Наши великие соотечественники-россияне.

(Xрюндель @ 06-12-2018 - 11:11)
(Cityman @ 05-12-2018 - 21:21)
Википедия выдает аж целых 200 фамилий, но вот все ли они американцы, а не эмигранты из Европы, это вопрос. Вас не смущает, что в Америке нет ни единого человека, кроме индейцев, который не был бы иммигрантом или потомком иммигрантов?
(Cityman @ 05-12-2018 - 21:07)
Я ж вам приводил из указа текст присяги на подданство РИ, которая официально приносилась всеми иностранными гражданами жаждущими подданства России. Текст просуществовал вплоть до 19 века. Потом его немного смягчили. Он похож со строчкой которую вам в статейках приводят??? Кант принес присягу Императрице.
Все источники указывают, что речь шла именно о принятии гражданства.
Вы зачем то это отрицаете.
С какой целью?
Кант - один из величайших мыслителей за всю историю человечества.
Вам неприятно, что он ваш соотечественник?
Просите великодушно, но Кант не мой соотечественник, я его за такого не считаю, он гражданин Пруссии и великий НЕМЕЦКИЙ философ, временно находившийся на оккупированной территории и принесший присягу на верность новой власти. Если вы это не понимаете, то это ваши проблемы. Все, разговор на эту тему больше считаю нецелесообразным.

(Cityman @ 06-12-2018 - 10:35)
великий НЕМЕЦКИЙ философ, временно находившийся на оккупированной территории и принесший присягу на верность новой власти.
И таким образом, Кант стал подданным РИ.
И если бы у него спросили, или у любого другого его современника, является ли он после принятия присяги подданым РИ, то ответ был бы положительным.
А вы этот факт отрицаете.
О чем это говорит?
Об искаженном восприятии реальности.

(Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:55)
Русские никчемная нация.
Довольны? Нет, не довольна.
Почему никчемная нация?
Самая обычная нация. Не хуже австралийцев или канадцев.
Среди австралийцев тоже вряд ли найдется много философов с мировым именем.
И что?
Австралийцам объявить себя никчемной нацией?
С чего бы? Качество жизни в Австралии одно из самых высоких в мире.

ЗЫ Вот, проверила.
Единственный более менее известный философ нашелся в Австралии.

А в России целых пять известных имен.
И Ленина среди них, кстати, нет. Как я и предполагала.

(Sorques @ 06-12-2018 - 01:30)
(Cityman @ 06-12-2018 - 01:07)
Но Струве и российское подданство имел, защищал диссертацию в Москве и издавался он не только в Польше, но и в Москве, и в Германии. К тому же он родился в Польше, когда она была частью РИ. Вы ж не удивлялись за Канта, хотя подданство его - это спорный вопрос и мнения расходятся. И в родстве у него были российские дипломаты. военные и инженеры. Так что зря вы Струве только к полякам записали. Генрик Сенкевич, также имел российское подданство, родился а РИ, издавался на русском и был членом Санкт-Петербургской академии наук...
Он русский писатель?
Я за один стандарт..
Сенкевич- таки польский писатель.
Причем хороший.
Польше тогда повезло с целой плеядой талантливых писателей историков.
И что характерно ни один из них не был русофобом.

(Xрюндель @ 06-12-2018 - 12:23)
(Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:55)
Русские никчемная нация.
Довольны? Нет, не довольна.
Почему никчемная нация?
Самая обычная нация. Не хуже австралийцев или канадцев.
Среди австралийцев тоже вряд ли найдется много философов с мировым именем.
И что?
Австралийцам объявить себя никчемной нацией?
С чего бы? Качество жизни в Австралии одно из самых высоких в мире.

ЗЫ Вот, проверила.
Единственный более менее известный философ нашелся в Австралии.

А в России целых пять известных имен.
И Ленина среди них, кстати, нет. Как я и предполагала.
Хрюндель, что вы такскаетесь везде со своим замшелым Ильичом?
Он вообще не был философом. Ни разу.
Условно его можно считать полит. экономистом. Но очень слабым.

(alexalex83 @ 06-12-2018 - 12:37)
Хрюндель, что вы такскаетесь везде со своим замшелым Ильичом?
Если вы не будете влезать в разговоры других пользователей, то и не будете попадать в дурацкие ситуации, как сейчас.

А вот угадайте самого упоминаемого в мире актера из родившихся в России...
Я бы никогда не догадалась.
Это Юл Бриннер.

(Xрюндель @ 06-12-2018 - 12:47)
(alexalex83 @ 06-12-2018 - 12:37)
Хрюндель, что вы такскаетесь везде со своим замшелым Ильичом? Если вы не будете влезать в разговоры других пользователей, то и не будете попадать в дурацкие ситуации, как сейчас.
Ой, как все запущено..
Кроме мелкой пакостности- никаких идей(((

(Безумный Иван @ 05-12-2018 - 19:47)
(King Candy @ 05-12-2018 - 14:44)
А в России не было науки вообще

И не было философии Да Вы уже тут давно каминг-аут сделали. Ваше мнение могли бы и не озвучивать, оно и так всем известно.
Меня интересуют скрытые. Кто на словах любит Россию. 1. Все кто критикует уродов засевших в Кремле и мешающих России, это хорошие добрые люди любящие Россию
А все кто вот как вы- поддерживает уродов засевших в Кремле, это плохие люди враги России.

Не забывайте это давно доказанное и практикой и теорией утверждение!

2. В России действительно не было Науки как Научного метода. Ибо было обязательное принудительное государственное православие
Но спасибо дедушке Ленину- он уничтожил Россию и РПЦ.

3. Философия это вообще не наука в смысле "Научного метода познания", только Логика как базовая основа философии- является наукой.
Как только философ выходит за рамки логики и начинает свои бредовые предположения втулять- он сразу переходит в разряд верующих.
В России это было особенно наглядно заметно, вот и всё.

4. Речь шла изначально о КУЛЬТУРЕ а не о философии. И а этом аспекте Россия была вполне передовым государством. Она реально развивалась, она уверенно шла по пути построения капитализма, она уверенно шла "от деревни и лошади- к городу и к фабрикам".
Однако РПЦ было слишком сильным зомбо-вирусом.. Тыщу лет назад Князь уродец слишком хотел личной власти, и выбрал самую опасную разновидность христианства. Подсадил русский народ на слишком тяжелые наркотики.
И все это было "закреплено" слишком тупой царской властью- поэтому Россия не справилась с мировым кризисом и умерла.
НО ростки культуры имелись высшего уровня, не волнуйтесь и особо не усирайтесь в споре где вы во многом прав- ибо это неважно вообще. В развитие всего общества эти ростки культуры так и не перешли. И это самое главное...



А как вы определяете, кто любит Россию?...
...
Тот кто поднимает подобные вопросы имея при себе результат по таким критериям унизительный для России, тот сознательно хочет унизить Россию
что за бредовое определение "любви" к России через упоминание "не любви и унижения" для России?

давайте тогда определение "не любви и унижения" и пишите наконец ПРАВДУ- а как вы определяете кто же не любит и унижает Россию?
Я вот уверен что это вы и ваша гос власть не любите и унижаете Россию и много раз доказывал почему.

У вас видимо какое-то другое Аргументированное Доказательное мнение есть? И вы видимо хоть раз за десяток лет на форуме не ЗАССЫТЕ егоДОКАЗАТЬ?
Или снова зассыте?

(alexalex83 @ 06-12-2018 - 14:06)
Кроме мелкой пакостности- никаких идей((( А вы самокритичны. За это похвалю.
Для вашего истероидного психотипа это редкость.

(Безумный Иван @ 05-12-2018 - 21:07)
Не помню кто, Капица или Вавилов, описывал конференцию физиков-ядерщиков. Там шли жаркие споры, особые у них друг с другом отношения. Кто-то с кем-то ненавидит друг друга, кто-то очень тепло, по братски относится к другому. Авторитеты там определяются особыми критериями. И никогда их взаимоотношения НИКОГДА не зависели от национальности или гражданства. Я думаю так же и в среде философов. И если бы кто-то среди этой тусовки поднял вопрос пересчитать всех по гражданству и определить какая страна более развита в этом плане, там бы покрутили пальцем у виска.

Тот кто поднимает подобные вопросы имея при себе результат по таким критериям унизительный для России, тот сознательно хочет унизить Россию. Они наверное удовольствие от этого получают. Зачем они это делают? Кому это надо? Тут все равно не философы общаются. Это просто повод унизить и все. И этим поводом воспользовались.
Не понимаю только одного. Зачем тогда говорить что любите Россию, что русский народ гениальный. Зачем?
Если страна не платит ученым зарплату (как Россия много лет платила какие-то гроши своим "ученым мужам") - то ее и унижать не надо

Она сама себя унижает, скотским отношениям к реальной элите Человечества




В Этой Стране не те люди Элита... Тут урки элита, "блатари", а не ученые и не учителя


мОрдор и есть, поганый

(Cityman @ 06-12-2018 - 05:45)
]это вы-то за один стандарт?
Вы тут давеча вон какие мысли толкали: "Кант, был российским подданным? Был. Могила его где? На территории России.. По всем формальным признакам, НАШ.." ©
Так что, исходя из вашей логики, Струве - вполне русский философ.
Да, я за один стандарт в оценках..Что то не так?Если есть сомнения, то дайте ссылку на иное..

Вы не отвели и уходите от прямых вопросов, уже в который раз..
Он неприятен, задевает вас лично, обиден, сложен или еще что то? Если что то глубоко личное, то не буду приставать и даже извинюсь, что задал сей вопрос..
А пока еще раз..
Струве, как и Сенкевич, родился в Польше, оба имели российское гражданство, писали на польском, издевались а России, были членами всяких там российских организации-академий..
Струве, русский философ..Ок! Пусть так..Сенкевич русский писатель , при всех тех же признаках русскости и польскости?

Канта, я с вами сейчас вроде не обсуждаю и кто и что вам пишет, мне не очень интересно, вы ответьте на простой вопрос в нашей беседе..

(Victor665 @ 06-12-2018 - 15:25)
(Безумный Иван @ 05-12-2018 - 19:47)
(King Candy @ 05-12-2018 - 14:44)
А в России не было науки вообще

И не было философии Да Вы уже тут давно каминг-аут сделали. Ваше мнение могли бы и не озвучивать, оно и так всем известно.
Меня интересуют скрытые. Кто на словах любит Россию. 1. Все кто критикует уродов засевших в Кремле и мешающих России, это хорошие добрые люди любящие Россию
А все кто вот как вы- поддерживает уродов засевших в Кремле, это плохие люди враги России.

Не забывайте это давно доказанное и практикой и теорией утверждение!

надо с ними что-то делать, только вот под ваше определение может ведь и нормальный, радеющий за Россию попасть. Вы про кого конкретно?

(Sorques @ 06-12-2018 - 16:19)
(Cityman @ 06-12-2018 - 05:45)
]это вы-то за один стандарт?
Вы тут давеча вон какие мысли толкали: "Кант, был российским подданным? Был. Могила его где? На территории России.. По всем формальным признакам, НАШ.." ©
Так что, исходя из вашей логики, Струве - вполне русский философ. Да, я за один стандарт в оценках..Что то не так?Если есть сомнения, то дайте ссылку на иное..

Вы не отвели и уходите от прямых вопросов, уже в который раз..
Он неприятен, задевает вас лично, обиден, сложен или еще что то? Если что то глубоко личное, то не буду приставать и даже извинюсь, что задал сей вопрос..
А пока еще раз..
Струве, как и Сенкевич, родился в Польше, оба имели российское гражданство, писали на польском, издевались а России, были членами всяких там российских организации-академий..
Струве, русский философ..Ок! Пусть так..Сенкевич русский писатель , при всех тех же признаках русскости и польскости?

Канта, я с вами сейчас вроде не обсуждаю и кто и что вам пишет, мне не очень интересно, вы ответьте на простой вопрос в нашей беседе.. Зато я с вами попытался обсудить вашу же фразу про один стандарт. Как-то интересно выходит - один по формальным признакам значит НАШ, а другой не подходит и кстати между Струве и Сенкевичем есть одно существенное различие - Сенкевич никогда не писал на русском языке - это мой ответ на ваш вопрос.

(Cityman @ 06-12-2018 - 15:55)
есть одно существенное различие - Сенкевич никогда не писал на русском языке. Струве, писал и на немецком, знал и писал статьи на других языках..То есть знание языка и наличие работ на языке, определяет в данном случае русскость?
Я понял .. единственное отличие между Струве и Сенкевичем, это наличие нескольких статей в русских журналах и нескольких работ, среди прочих и на разных языках, но оно определяющее для того чтобы считать Струве русским философом..
Спасибо, весьма занятная и необычная теория определения представителей национальной культуры и науки..

(Cityman @ 06-12-2018 - 15:55)
Зато я с вами попытался обсудить вашу же фразу про один стандарт.
Да, слушаю-читаю вас внимательно, задайте вопрос.

(Sorques @ 06-12-2018 - 17:21)
(Cityman @ 06-12-2018 - 15:55)
есть одно существенное различие - Сенкевич никогда не писал на русском языке. Струве, писал и на немецком, знал и писал статьи на других языках..То есть знание языка и наличие работ на языке, определяет в данном случае русскость?
Я понял .. единственное отличие между Струве и Сенкевичем, это наличие нескольких статей в русских журналах и нескольких работ, среди прочих и на разных языках, но оно определяющее для того чтобы считать Струве русским философом..
Спасибо, весьма занятная и необычная теория определения представителей национальной культуры и науки.. Так Струве и считают российско-польским философом. Многие ресурсы кстати так считают.

(Sorques @ 06-12-2018 - 17:24)
(Cityman @ 06-12-2018 - 15:55)
Зато я с вами попытался обсудить вашу же фразу про один стандарт. Да, слушаю-читаю вас внимательно, задайте вопрос.
так уже ж: почему вы согласились, что Кант имеет право считаться русским философом, а Струве - нет???

(Cityman @ 06-12-2018 - 16:29)
Так Струве и считают российско-польским философом. Многие ресурсы кстати так считают.
Давайте о своем мнении, а не ресурсном от таких же пользователей..Мы же общаемся не на них..
Это как назвать Теслу австрийцем, ибо Хорватия где он родился-вырос-учился была частью Австро-Венгерской империи..Михаил Огинский,(композитор) был членом российского Сената, типа власть и Огинские Рюриковичи, он тогда вообще НАШ..
Я бы Струве, назвал польским философом, много работающим в России...

(Cityman @ 06-12-2018 - 16:43)
так уже ж: почему вы согласились, что Кант имеет право считаться русским философом, а Струве - нет???
Это зависит от стандарта в контексте конкретного общения..если включить формализм, то Кант русский филосов и уж тем более Огинский русский композитор...
Огинский если был русской властью, то значит и был русским композитором? Логично?
Это один из углов зрения..