Наши великие соотечественники-россияне.

Xрюндель
12/3/2018, 1:19:09 PM
Несколько раз за последние дни натыкалась в инете на такую вот карту:

image

Карта показывает, кто из уроженцев данных территорий цитируется и упоминается в мировой литературе наиболее часто.
Напомню, что Кант был подданным Российской Империи до конца жизни.
Первоначальный источник карты мне найти не удалось.
Но я не поленилась, сделала выборочную проверку. Конечно, не вполне научную и репрезентатитвную, но все же...
Проверила по национальному корпусу итальянского языка частоту упоминания Иммануила Канта и Александра Пушкина, Владимира Ленина, Федора Достоевского.
Кант лидирует с огромным отрывом.

Любопытная информация, многое ставит на свои места, не так ли?
efv
12/3/2018, 1:32:47 PM
подданный может быть, но он всё-таки ни разу не наш. Вам надо обратиться к составителям этих корпусов, чтобы канта выбросили с нашей территории.А о чём топик-то?
Безумный Иван
12/3/2018, 1:40:40 PM
Так Кант ведь Калининградец. Это давно известно

А что это ставит на свои места?
Xрюндель
12/3/2018, 1:55:02 PM
(efv @ 03-12-2018 - 11:32)
А о чём топик-то?

А топик о том, что немецкий философ, совершенно случайно оказавшийся в списке россиян, с огромным отрывом лидирует в списке цитируемости, обогнав всех исконных россиян.
Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру.
Безумный Иван
12/3/2018, 2:22:41 PM
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 11:55)
Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру.

Ну и каков Ваш вывод? Какой вклад россиян в мировую культуру?
Xрюндель
12/3/2018, 2:30:16 PM
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:22)
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 11:55)
Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру.
Ну и каков Ваш вывод? Какой вклад россиян в мировую культуру?

Мое мнение такое - представление большинства россиян на этот счет очень сильно разнятся с действительностью.
джага-джага
12/3/2018, 2:30:25 PM
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 11:19)
] частоту упоминания Иммануила Канта и Александра Пушкина, Владимира Ленина, Федора Достоевского.
Кант лидирует с огромным отрывом.

Любопытная информация, многое ставит на свои места, не так ли?

Я правильно понял, что вы сравнили философа с поэтом, политиком и писателем? Так давайте еще со стоматологом сравним и будем удивляться, почему это стоматолог проигрывает и его совсем не цитируют...
Xрюндель
12/3/2018, 2:33:20 PM
(джага-джага @ 03-12-2018 - 12:30)
Я правильно понял, что вы сравнили философа с поэтом, политиком и писателем?
Посмотрите на карту.
Там совершенно без разницы, чем человек прославился.
Важно, что он упоминается в мировой литературе наиболее часто.
Для Греции это Аристотель, для Италии - Леонардо да Винчи.
А вот в России самый известный человек - это Иммануил Кант.

Когда я делала свою беглую проверку в национальном итальянском корпусе, то выбрала интуитивно трех персонажей российской культуры, которые мне показались наиболее знаменитыми.

У вас есть другие варианты? Предлагайте.
Предложите, к примеру, русского философа, который мог бы сравниться с Кантом по упоминаемости.
(вы хоть одного вспомните?)
Безумный Иван
12/3/2018, 2:42:54 PM
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:30)
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:22)
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 11:55)
Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру.
Ну и каков Ваш вывод? Какой вклад россиян в мировую культуру?
Мое мнение такое - представление большинства россиян на этот счет очень сильно разнятся с действительностью.

Нет, Вы пожалуйста свое мнение скажите на счет Вашей темы. Не надо на россиян съезжать.
Какой вклад русских в мировой литературе. Вы ранее не были замечены в увиливании и всегда отвечали прямо.
Xрюндель
12/3/2018, 2:45:18 PM
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:42)
Какой вклад русских в мировой литературе. Вы ранее не были замечены в увиливании и всегда отвечали прямо.

А что вы хотите услышать? Что популярность российских деятелей искусства НА ПОРЯДКИ (то есть в десять и более раз) ниже, чем популярность их иностранных коллег?
Ну, это правда.
Безумный Иван
12/3/2018, 2:47:54 PM
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:45)
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:42)
Какой вклад русских в мировой литературе. Вы ранее не были замечены в увиливании и всегда отвечали прямо.
А что вы хотите услышать? Что популярность российских деятелей искусства НА ПОРЯДКИ (то есть в десять и более раз) ниже, чем популярность их иностранных коллег?
Ну, это правда.

Все. Спасибо. Теперь ясна суть Вашей темы. Показать что популярность российских деятелей искусства НА ПОРЯДКИ (то есть в десять и более раз) ниже, чем популярность их иностранных коллег.

Обычный русофобский вброс на пустом месте.
Это хорошо говорит о Вашей оценке русских.
Xрюндель
12/3/2018, 2:50:34 PM
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:47)
Обычный русофобский вброс на пустом месте.
А в чем же тут русофобия?

Осветите нам этот аспект действительности с противоположной, НЕ русофобской позиции.
Расскажите нам об истинном вкладе россиян в мировую культуру.
И покажите, в чем я была не права.


Это хорошо говорит о Вашей оценке русских.


А чем моя оценка отличается от вашей? И на чем основана ваша оценка?
Безумный Иван
12/3/2018, 2:53:35 PM
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:50)

А чем моя оценка отличается от вашей? И на чем основана ваша оценка?

Я не компетентен в этих вопросах. Философией не интересовался. Предпочитаю что бы оценку проводили эксперты.
В чем мы еще хуже всех?
Безумный Иван
12/3/2018, 3:00:40 PM
Мое некомпетентное мнение.
Ленин переплюнул всех Кантов с Оунами и Фурье.
Ленин переработал, а в бОльшей части создал новую теорию самого справедливого государства в мире и воплотил свою идею в жизнь.
Вот кто величайший философ.
И теория его проработала 70 лет. Естественно мир менялся и теория должна была меняться, но создать теорию которая без изменений отработает 70 лет, такого еще никому не удавалось
Xрюндель
12/3/2018, 3:51:14 PM
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 13:00)
Мое некомпетентное мнение.
Ленин переплюнул всех Кантов с Оунами и Фурье.

Ну, окей, допустим.
Но какие у нас с вами могут быть критерии объективной оценки степени величия Ленина?
Только цитируемость и упоминание в самых различных текстах в мире.
Так вот, у Ленина этот параметр в разы ниже, чем у Канта.
Идеи Ленина потеряли актуальность с распадом СССР.
А идеи Канта живы и актуальны по сей день и вряд ли потеряют актуальноть в обозримом будущем.
Cityman
12/3/2018, 3:52:25 PM
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:55)
(efv @ 03-12-2018 - 11:32)
А о чём топик-то?
А топик о том, что немецкий философ, совершенно случайно оказавшийся в списке россиян, с огромным отрывом лидирует в списке цитируемости, обогнав всех исконных россиян.
Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру.

никогда Кант не был подданым России, те кто эти списки составляли либо очень глупые люди или хотят чужую славу присвоить.
Xрюндель
12/3/2018, 3:52:56 PM
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:53)
В чем мы еще хуже всех?

При чем тут "хуже" или "лучше"?
Это вообще эмоциональные оценки, совершенно необъективные.
Меня в этой теме интересуют исключительно объективные, проверяемые и доказуемые данные.
Xрюндель
12/3/2018, 4:00:04 PM
(Cityman @ 03-12-2018 - 13:52)
никогда Кант не был подданым России...
Вот как?
А ничего, что во время Семилетней войны с 1758 по 1762 год Кёнигсберг находился под юрисдикцией российского правительства?

скрытый текст
Почему-то мало кто отмечает, что Кант жил и умер Российским гражданином, — говорит Игорь Одинцов. — Во время Семилетней войны Восточная Пруссия добровольно вошла в состав Империи. Тогда же каждый житель Кёнигсберга принес присягу на верность государыне Елизавете Петровне. Когда же политическая ситуация изменилась, и провинция вышла из состава России, Кант отказался от новой присяги, заявив, что клятвы и обеты даются только раз. И это тоже было проявлением его кантовской морали.

Он так и умер подданным Российской империи, которого в последний путь в течение нескольких дней провожал весь Кёнигсберг.


Отсюда.
Брусника
12/3/2018, 4:02:39 PM
Вот нашла рейтинги.
Кант, да стоит на первом месте в упоминаниях.

Пантеон
Voltaire
12/3/2018, 4:05:16 PM
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:33)
Предложите, к примеру, русского философа, который мог бы сравниться с Кантом по упоминаемости.

Ленин.