Наши великие соотечественники-россияне.

Эти немцы по русски разговаривали и работали на Россию, а Кант нет (за исключением 4 каких то лет), хотя большую часть своей жизни был российским гражданином.
Но город Калиниград, вообще то, имеет долгую историю и Кант в ней - самая значительная фигура.
--
Мухаметшин может и хороший воин, но рассуждает как в афоризме: Канта не читал, но осуждаю.

(Format C @ 09-12-2018 - 06:19)
Эти немцы по русски разговаривали и работали на Россию, а Кант нет (за исключением 4 каких то лет), хотя большую часть своей жизни был российским гражданином.
Но город Калиниград, вообще то, имеет долгую историю и Кант в ней - самая значительная фигура.
--
Мухаметшин может и хороший воин, но рассуждает как в афоризме: Канта не читал, но осуждаю.
А Вы сами-то Канта читали? Я вот щас лекцию Андрея Зубова четырехчасовую послушал о философии Канта. Уснуть хотел, бессонница. Только что дослушал. Да я уверен что редкий читатель его вообще читать будет. Обо всем и ни о чем. Но все уверены что он великий, неповторимый и очень умный. Прямо как Эйнштейн. Ведь никто так и не назвал тут за много листов, что полезного написал Кант для людей. Ни одной его гениальной цитаты. Ну и пусть себе остается изучаем в узких кругах. А вклад Василевского в победу на этой земле люди должны знать и помнить.

(Misha56 @ 09-12-2018 - 06:39)
(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 03:48)
(Format C @ 09-12-2018 - 03:23)
"Все же Кант великий философ, если даже в 21 веке какая-то невежественная шваль в погонах и без впадает в истерику при упоминании его грозного Имени. Я бы в его честь назвал не только аэропорт, но и город, и море."(С) Евгений Понасенков, историк У того начальника штаба, адмирала Мухаметшина, заслуг больше чем у какого-то Панасенко. Я Мухаметшина знаю с тех времен, когда он еще помощником командира лодки был. И называть его швалью есть невежество. Пусть Панасенков попробует дослужиться до адмирала, что бы ему флот доверили.
В споре как называть объект в русском городе, именем немца или русского, я выберу русского. Хватит уж нам преклоняться перед западом. Мы не хуже их. Попробуйте вычеркнуть из истории России немцев, и всё что они для России сделали.
Довольно печальная картина получится.
Например; Ге́нрих Иога́нн Фри́дрих Остерма́н он же Андре́й Ива́нович, его сыновья Ива́н Андре́евич Остерма́н и Фёдор Андреевич Остерман , Никола́й О́ттович фон Э́ссен.
Не забывайте что русский посатель и дипломант Денис Ивановичь Фонвизин, на самом деле был Фон-Визен (нем. von Wiesen).
И таких в истоии очень и очень много, длй примера, почтайте здесь: https://www.genrogge.ru/grbook/03.htm

Или сами поиск сделайте. род фон Виссинов приняли подданство России и начали служить аж за 200 лет до его рождения, к тому же перешедшие в православную веру, так что Фонвизин уже не лифляндец, а россиянин в четвертом поколении.
Кстати, попробуйте из истории США вычеркнуть всех эмигрантов, принесших славу Америке - у вас еще больший пшик получится

(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 07:18)
А Вы сами-то Канта читали? Я вот щас лекцию Андрея Зубова четырехчасовую послушал о философии Канта. Уснуть хотел, бессонница. Только что дослушал. Да я уверен что редкий читатель его вообще читать будет. Обо всем и ни о чем. Но все уверены что он великий, неповторимый и очень умный. Прямо как Эйнштейн. Ведь никто так и не назвал тут за много листов, что полезного написал Кант для людей. Ни одной его гениальной цитаты.
я учил Канта в институте и участвовал в командной институтской олимпиаде по философии.
Что послужило потом одной из причин моего отказа изучать дерьмо входящее в кандидатский минимум и ускорило увольнение из АН СССР ))

Подтверждаю что Кант как философское явление это полный идиотизм, как впрочем и вся философия в целом. Второй раз "учить и сдавать" этот маразм таким же маразматичным коммуняко- философам я не захотел, слишком жалел свой мозг.

Цитаты Канта просты- "представим что Пердеж это Фуфлеж, а Субъект это не Объект, а что такое субъект я вам не скажу, ибо Я крут и ваще это супер-пупер-пердежно-фуфлыжное Я и лучше буду трындеть про Рассудок и Разум но тоже не скажу че это такое".

Подробности уже плохо помню, а в Вики все теперь изложено не так как учили в СССР )) Что само по себе также очень забавно характеризует сучность "философии Канта" ))

Ааа забыл, категорически императивно надо чтобы люди поступали так как хотели бы чтобы поступали с ними все другие.
Как я понимаю этой идее тыщи лет, но якобы Кант смог ее сформулировать.

При этом как и прочие лже-ученые типа Карла Маркса и Ленина, он даже примерно не смог сформулировать а тем более использовать базовые идеи положенные в основу Декларации Независимости США, хотя был современником и работал еще лет 20 после подписания Декларации.

Ни логики ни юриспруденции ни морали, ничего нету у Канта и у любых других философов. Ну может за исключением пары слов Аристотеля о первоначалах- и то это скорее как первое наглядное пособие для профессиональных лжецов и демагогов занимающихся идеологическим дерьмом.

ЗЫ- Кстати очень удивлен вашим отношением к Канту )) Ведь вы в своих "не технических" постах очень старательно занимаетесь такой же философической демагогией )) Коллеги ))
Много слов- и НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО ДЛЯ ЛЮДЕЙ, очень верно вы подметили.

Категорический императив Канта - это, если по простому, совесть. Моральный закон человека, работающий всегда и вне зависимости от каких-либо его желаний.

Это ж, блин, реально надо было заморочиться, чтобы заново объяснять то, что и так все знают.

(Lileo @ 09-12-2018 - 16:14)
Категорический императив Канта - это, если по простому, совесть. Моральный закон человека, работающий всегда и вне зависимости от каких-либо его желаний. Я бы уточнила - это закон совести, сформулированный фактически в виде ясного руководства к действию, алгоритма.
Универсальное определение моральности или аморальности любого поступка, вне зависимости от социума, эпохи и так далее.

Это легко проверяется, поскольку кантовский императив без зазоров и швов укладывается на мораль примитивных народов, убивающих немощных стариков и на мораль современного европейского общества.

(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 07:18)
. Да я уверен что редкий читатель его вообще читать будет. Обо всем и ни о чем. Но все уверены что он великий, неповторимый и очень умный. Прямо как Эйнштейн. Ведь никто так и не назвал тут за много листов, что полезного написал Кант для людей. Ни одной его гениальной цитаты. Ну и пусть себе остается изучаем в узких кругах.
Вить, полезную инфу, пишут только на банках с консервами..Вот это чтиво, для развития! А все эти Канты, только отвлекают народ от классовой борьбы и бухла..
Ты Кобу читай, ему там понаписали томиков, вот это чтиво для души и главное полезно, как в инструкции к мясорубке...

(sxn350983961 @ 08-12-2018 - 23:44)
Отличный конкурс, отличный розжиг конфликтов в обществе,
Нет, никаких розжигов, а конфликту 300 лет и две группы населения живут в разных вселенных..

(Sorques @ 09-12-2018 - 16:29)
Вить, полезную инфу, пишут только на банках с консервами..Вот это чтиво, для развития! А все эти Канты, только отвлекают народ от классовой борьбы и бухла..
Ты Кобу читай, ему там понаписали томиков, вот это чтиво для души и главное полезно, как в инструкции к мясорубке...
А мне не надо читать ни Кобу ни Ленина. Что бы оценить их полезность я пользуюсь универсальным критерием - Результат.
Только вот не надо приписывать ему то, что дураки сделали с этим результатам после его смерти. Если золото слить в унитаз, это будет заслуга сливальщиков, а не тех кто создал это золото из земли.

(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 18:07)
А мне не надо читать ни Кобу ни Ленина. Что бы оценить их полезность я пользуюсь универсальным критерием - Результат.
Только вот не надо приписывать ему то, что дураки сделали с этим результатам после его смерти. Если золото слить в унитаз, это будет заслуга сливальщиков, а не тех кто создал это золото из земли.
Результат дерьма, всегда дерьмо..Они его создали и все в нем утонуло..
Но они конечно молодцы, заставили пипл его хавать, некоторые до сих пор его прелести описывают..
Они талантливые пиарщики..

(Безумный Иван @ 08-12-2018 - 23:18)
А Вы сами-то Канта читали? Я вот щас лекцию Андрея Зубова четырехчасовую послушал о философии Канта. Уснуть хотел, бессонница. Только что дослушал. Да я уверен что редкий читатель его вообще читать будет. Обо всем и ни о чем. Но все уверены что он великий, неповторимый и очень умный. Он слишком часто цитируется другими, чтоб не заметить. Практически каждый его афоризм - перл, повторяемый в нашей жизни и сегодня (я не исключаю, что люди сами, без Канта, дошли до того же самого, но это не уменьшает ума филосова) и именно у Канта формулировки идеальны:
„Свобода размахивать руками заканчивается у кончика носа другого человека.“
„Человек свободен, если он должен подчиняться не другому человеку, а закону.“
„Не мыслям надобно учить, а мыслить.“
Я познакомился с ним двадцать лет назад на военных сборах - было скучно сидеть на дежурстве в кабине вычислительного комплекса, а там влялась книжка страниц на 100 с его трактатами (потом выяснилось, что ее принес туда лейтенант срочной службы, военный технарь, два сержанта в подчинении). Особенно понравился трактат о взаимоотношениях между государствами, где Кант прогнозировал ситуацию, когда Европа будет настолько густо населена, что чисто внутренние дела одного государства будут влиять на ситуацию в другом государстве, с ним даже не граничащем.
Читал я его действительно не много, по аппелирование к нему других авторов впечатляет - всегда вытаскивают на Свет что-то интересное!
Уверен, что потратив время на чтение его работ, образованный человек найдет для себя немало.

(Format C @ 09-12-2018 - 19:06)
Практически каждый его афоризм - перл, повторяемый в нашей жизни и сегодня (я не исключаю, что люди сами, без Канта, дошли до того же самого, но это не уменьшает ума филосова) и именно у Канта формулировки идеальны:


Консервы из его афоризмов не сделать...что он сделал для народа?

(Cityman @ 09-12-2018 - 08:56)
род фон Виссинов приняли подданство России и начали служить аж за 200 лет до его рождения, к тому же перешедшие в православную веру, так что Фонвизин уже не лифляндец, а россиянин в четвертом поколении.
Кстати, попробуйте из истории США вычеркнуть всех эмигрантов, принесших славу Америке - у вас еще больший пшик получится
Так в отличии от России, в США ни кому в голову не приходит кого то вычёркивать из истории исходя из их этнической или религиозной принадлежности.
И это одна из причин по которым люди со всего мира едут в США а не в РФ.

(Misha56 @ 09-12-2018 - 20:30)
(Cityman @ 09-12-2018 - 08:56)
род фон Виссинов приняли подданство России и начали служить аж за 200 лет до его рождения, к тому же перешедшие в православную веру, так что Фонвизин уже не лифляндец, а россиянин в четвертом поколении.
Кстати, попробуйте из истории США вычеркнуть всех эмигрантов, принесших славу Америке - у вас еще больший пшик получится Так в отличии от России, в США ни кому в голову не приходит кого то вычёркивать из истории исходя из их этнической или религиозной принадлежности.
И это одна из причин по которым люди со всего мира едут в США а не в РФ.
а кого в России вычеркнули из истории?

(Format C @ 09-12-2018 - 19:06)
„Свобода размахивать руками заканчивается у кончика носа другого человека.“
„Человек свободен, если он должен подчиняться не другому человеку, а закону.“
„Не мыслям надобно учить, а мыслить.“

Уверен, что потратив время на чтение его работ, образованный человек найдет для себя немало.
Гениальные афоризмы. У нас тут каждый второй такие мочит

(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 18:07)
А мне не надо читать ни Кобу ни Ленина. Что бы оценить их полезность я пользуюсь универсальным критерием - Результат.
Только вот не надо приписывать ему то, что дураки сделали с этим результатам после его смерти. Если золото слить в унитаз, это будет заслуга сливальщиков, а не тех кто создал это золото из земли.
Если бы вы читали не только Ленина со Сталиным, то возможно знали бы что золото создать не возможно, его можно только извлечь.

(Misha56 @ 09-12-2018 - 19:09)
(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 18:07)
А мне не надо читать ни Кобу ни Ленина. Что бы оценить их полезность я пользуюсь универсальным критерием - Результат.
Только вот не надо приписывать ему то, что дураки сделали с этим результатам после его смерти. Если золото слить в унитаз, это будет заслуга сливальщиков, а не тех кто создал это золото из земли. Если бы вы читали не только Ленина со Сталиным, то возможно знали бы что золото создать не возможно, его можно только извлечь.
Золото создать вполне возможно, из свинца,например, только получится дорого и невыгодно.

(Cityman @ 09-12-2018 - 19:53)
(Misha56 @ 09-12-2018 - 20:30)
(Cityman @ 09-12-2018 - 08:56)
род фон Виссинов приняли подданство России и начали служить аж за 200 лет до его рождения, к тому же перешедшие в православную веру, так что Фонвизин уже не лифляндец, а россиянин в четвертом поколении.
Кстати, попробуйте из истории США вычеркнуть всех эмигрантов, принесших славу Америке - у вас еще больший пшик получится Так в отличии от России, в США ни кому в голову не приходит кого то вычёркивать из истории исходя из их этнической или религиозной принадлежности.
И это одна из причин по которым люди со всего мира едут в США а не в РФ. а кого в России вычеркнули из истории? Кто и что, кроме историков знает сегодня о тех людях о которых я написал, или о тех о ком написано в приведённой мной ссылке.
Не об этих ли людях Безумный Иван написал:
"В споре как называть объект в русском городе, именем немца или русского, я выберу русского. Хватит уж нам преклоняться перед западом. Мы не хуже их."Похоже по его мнению признать, и отметить, заслуги тех кто многое сделал для становления Российской империи, значит преклонятся перед западом.
П.С.
Принятие религии, не отменяет этничекую принадлежность.
Как уже ранее писал на форуме, мой близкий родственник пребывает в сане Протоиерея РПЦ.
Что не мешало совеtsкой власти в его паспорте в графе национальность записать еврей.
Точно также как было записано у отца Александра Меня.
Так что Фонвизин, как был этническим немцем так и остался.
Как в проchем и Российские Императоры после Петра Первого, доля неmeцкой крови в которых увеличивалась с каждым последующим императором.

(Cityman @ 09-12-2018 - 19:53)
а кого в России вычеркнули из истории?
Такое разве возможно? Это называется полное забвение..обычно замалчиваются ради идеологии одни стороны и делается акцент на других..

(Format C @ 08-12-2018 - 22:46)
Я думал, такие динозавры в России давно повывелись:
--
"Писал какие-то непонятные книги, которые никто из здесь стоящих не читал». Начальник штаба Балтфлота — об Иммануиле Канте:
Все правильно он сказал..нормальным людям, нужна еда, сон, физиология и величие державы для души, а остальные причуды для либерастов..