Наши великие соотечественники-россияне.

(Xрюндель @ 03-12-2018 - 11:55)
(efv @ 03-12-2018 - 11:32)
А о чём топик-то? А топик о том, что немецкий философ, совершенно случайно оказавшийся в списке россиян, с огромным отрывом лидирует в списке цитируемости, обогнав всех исконных россиян.
Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру.
Наверное стоит определится кто такой россиянин?
Этничекий немец Кант, этнические русские Ломоносов и Менделеев, датчанин Даль, шотландец Лермонов, татарин Юсупов, немка Екатерина вторая, квартерон Пушкин, армянин Айвазовский, еврей Ландау, помесь француза и немки Карл Брюлло́в, еврей Исаак Левитан.
Все они россияне, не так ли?
Или кого то надо из сприска россиян выкинуть?
Кого и за что?

(Sorques @ 06-12-2018 - 17:51)
(Cityman @ 06-12-2018 - 16:29)
Так Струве и считают российско-польским философом. Многие ресурсы кстати так считают. Давайте о своем мнении, а не ресурсном от таких же пользователей..Мы же общаемся не на них..
Это как назвать Теслу австрийцем, ибо Хорватия где он родился-вырос-учился была частью Австро-Венгерской империи..Михаил Огинский,(композитор) был членом российского Сената, типа власть и Огинские Рюриковичи, он тогда вообще НАШ..
Я бы Струве, назвал польским философом, много работающим в России... так я свои доводы уже высказал про Струве.
Струве никогда не работал в России, он работал в Польше, присоединенной к России, преподавал в Варшавском универе. Но при этом его публикации написанные на русском многим известны. «Элементарная логика, руководство для преподавания и самообучения» до сих пор переиздается и используется как учебное пособие. Назовите хоть одну работу Канта написанную на русском, а не переведенную.

(Misha56 @ 06-12-2018 - 17:01)
Наверное стоит определится кто такой россиянин?
Этничекий немец Кант, этнические русские Ломоносов и Менделеев, датчанин Даль, шотландец Лермонов, татарин Юсупов, немка Екатерина вторая, квартерон Пушкин, армянин Айвазовский, еврей Ландау, помесь француза и немки Карл Брюлло́в, еврей Исаак Левитан.
Все они россияне, не так ли?
Или кого то надо из сприска россиян выкинуть?
Кого и за что?
Важна методология оценки национальной принадлежности..
Поэтому с Ситименом и веду эту дискуссию..

(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:33)
У вас есть другие варианты? Предлагайте.
Предложите, к примеру, русского философа, который мог бы сравниться с Кантом по упоминаемости.
(вы хоть одного вспомните?)
Вообще то самый упоминаемы философ, это один древний еврей.

(Cityman @ 06-12-2018 - 17:04)
так я свои доводы уже высказал про Струве.
Струве никогда не работал в России, он преподавал в Варшавском универе. Но при этом его публикации написанные на русском многим известны. «Элементарная логика, руководство для преподавания и самообучения» до сих пор переиздается и используется как учебное пособие. Назовите хоть одну работу Канта написанную на русском, а не переведенную.
Опять Кант..Я не знаю кто это..Иосиф Боисович Кант, стоматолог со Сретенки? Он в Израиль уехал..
Я вам предлагаю сначала определить критерии русскости, иначе мы ни к чему не придем..Можно в такой беседе и Нобеля назвать русским изобретателем или бизнесменом, а можно Джугашвили в иностранцы записать..

(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 13:00)
Мое некомпетентное мнение.
Ленин переплюнул всех Кантов с Оунами и Фурье.
Ленин переработал, а в бОльшей части создал новую теорию самого справедливого государства в мире и воплотил свою идею в жизнь.
Вот кто величайший философ.
И теория его проработала 70 лет. Естественно мир менялся и теория должна была меняться, но создать теорию которая без изменений отработает 70 лет, такого еще никому не удавалось
По мнению многих, Ленин не достоин быть россиянином ибо он помесь мордвина и полунемки полушведской еврейки.
Кроме того он создал ни куда не годную теорию, и поставил не удачный эксперимент над огромной страной откинув её в развитии на многие годы назад.
ИМХО гордится не чем

(Sorques @ 06-12-2018 - 18:13)
(Cityman @ 06-12-2018 - 17:04)
так я свои доводы уже высказал про Струве.
Струве никогда не работал в России, он преподавал в Варшавском универе. Но при этом его публикации написанные на русском многим известны. «Элементарная логика, руководство для преподавания и самообучения» до сих пор переиздается и используется как учебное пособие. Назовите хоть одну работу Канта написанную на русском, а не переведенную. Опять Кант..Я не знаю кто это..Иосиф Боисович Кант, стоматолог со Сретенки? Он в Израиль уехал..
Я вам предлагаю сначала определить критерии русскости, иначе мы ни к чему не придем..Можно в такой беседе и Нобеля назвать русским изобретателем или бизнесменом, а можно Джугашвили в иностранцы записать..
Я вас умоляю, ну зачем же отказываться от своих-то слов. Некрасиво как-то, не находите? Вы ж сами критерии по отношению к Канту определили: российское подданство, что спорно и похоронен в Кенигсберге. Больше доводов вы не привели
https://sxn.io/nashi-velikie-soote...l#entry22936547

(Misha56 @ 06-12-2018 - 17:12)
Вообще то самый упоминаемы философ, это один древний еврей.
Нет.
Это Аристотель.
А Иисуса в списке философов вообще нет.

(Xрюндель @ 06-12-2018 - 18:28)
(Misha56 @ 06-12-2018 - 17:12)
Вообще то самый упоминаемы философ, это один древний еврей. Нет.
Это Аристотель.
А Иисуса в списке философов вообще нет. Да уж, ваши рейтинги имеют высокую цену, особенно когда полное собрание Шекспира попало в рейтинг самых влиятельных научных книг это по вашей вот ссылке: https://scientificrussia.ru/articles/darvin
Хорошо хоть не в лидерах. Скажите, Хрюндель, а какие влиятельные научные книги написал Шекспир?

(Cityman @ 06-12-2018 - 17:20)
Я вас умоляю, ну зачем же отказываться от своих-то слов. Некрасиво как-то, не находите? Вы ж сами критерии по отношению к Канту определили: российское подданство, что спорно и похоронен в Кенигсберге. Больше доводов вы не привелиhttps://sxn.io/nashi-velikie-soote...l#entry22936547
Вы невнимательно читаете, либо умышленно упускаете то, что я пишу..много раз написал, все зависит от критериев..
Да, наш Кант и наш Огинский, Маннергейм русский военачальник и политик, а Юл Бриннер такой же русский актер, как и Ильинский..
Это один вариант..о чем я выше написал, причем обычным шрифтом..)
Но есть и другие критерии, причем их много..

Вы мне ответьте, что я вас понял..Михаил Огинский русский композитор или польский? Что он часть русской власти начала 19 века, надеюсь вы спорить не будете?

(Misha56 @ 06-12-2018 - 17:19)
Кроме того он создал ни куда не годную теорию, и поставил не удачный эксперимент над огромной страной откинув её в развитии на многие годы назад.
ИМХО гордится не чем
Ничего он не создал, а переработал нас свой лад немецкий марксизм..

(Sorques @ 06-12-2018 - 18:39)
(Cityman @ 06-12-2018 - 17:20)
Я вас умоляю, ну зачем же отказываться от своих-то слов. Некрасиво как-то, не находите? Вы ж сами критерии по отношению к Канту определили: российское подданство, что спорно и похоронен в Кенигсберге. Больше доводов вы не привелиhttps://sxn.io/nashi-velikie-soote...l#entry22936547 Вы невнимательно читаете, либо умышленно упускаете то, что я пишу..много раз написал, все зависит от критериев..
Да, наш Кант и наш Огинский, Маннергейм русский военачальник и политик, а Юл Бриннер такой же русский актер, как и Ильинский..
Это один вариант..о чем я выше написал, причем обычным шрифтом..)
Но есть и другие критерии, причем их много..

Вы мне ответьте, что я вас понял..Михаил Огинский русский композитор или польский? Что он часть русской власти начала 19 века, надеюсь вы спорить не будете?
Огинский сугубо польский композитор, о чем и пишут, что именно польский, как и про Канта пишут немецкий философ. Про Струве же пишут, что он польско-немецко-российский, в разной последовательности, т.к. он имеет написанные труды и на польском и на немецком и на русском. Вот написали бы про Сенкевича с Огинским - польско-российские, т.е принадлежащие и к польской и к российской культуре, вопросов бы не было от слова совсем.

(Xрюндель @ 06-12-2018 - 14:48)
(alexalex83 @ 06-12-2018 - 14:06)
Кроме мелкой пакостности- никаких идей((( А вы самокритичны. За это похвалю.
Для вашего истероидного психотипа это редкость.
А вы в зеркало то смотритесь часто?

(Sorques @ 06-12-2018 - 18:39)
(Cityman @ 06-12-2018 - 17:20)
Я вас умоляю, ну зачем же отказываться от своих-то слов. Некрасиво как-то, не находите? Вы ж сами критерии по отношению к Канту определили: российское подданство, что спорно и похоронен в Кенигсберге. Больше доводов вы не привелиhttps://sxn.io/nashi-velikie-soote...l#entry22936547 Вы невнимательно читаете, либо умышленно упускаете то, что я пишу..много раз написал, все зависит от критериев..
Да, наш Кант и наш Огинский, Маннергейм русский военачальник и политик, а Юл Бриннер такой же русский актер, как и Ильинский..
Это один вариант..о чем я выше написал, причем обычным шрифтом..)
Но есть и другие критерии, причем их много..

Вы мне ответьте, что я вас понял..Михаил Огинский русский композитор или польский? Что он часть русской власти начала 19 века, надеюсь вы спорить не будете? Позвольте полюбопытствовать, а какой вклад внес Юл Бриннер в русскую культуру, чтобы его русским актером называть? Тот же самый вопрос о "нашем" философе Канте

(Cityman @ 06-12-2018 - 17:48)
Огинский сугубо польский композитор, о чем и пишут, что именно польский, как и про Канта пишут немецкий философ. Про Струве же пишут, что он польско-немецко-российский, в разной последовательности, т.к. он имеет написанные труды и на польском и на немецком и на русском.
Опять вы...пишут..пишут..пишут..Мы с вами обмениваемся мнением и мнение других в данном случае не интересно..

Вот написали бы про Сенкевича с Огинским - польско-российские, т.е принадлежащие и к польской и к российской культуре, вопросов бы не было от слова совсем.
Я ничего не писал, а предложил определиться в едином критерии, стандарте оценок нац.принадлежности..ибо по одним можно Канта считать нашим, а по другим можно на это смайлик LOL поставить..
Теперь понятно изложил? Хотя я это не знаю в какой раз пишу..

Позвольте полюбопытствовать, а какой вклад внес Юл Бриннер в русскую культуру, чтобы его русским актером называть?
То же самое..в зависимости от критериев..Набокова, тогда также можно разложить на многие варианты..

(Xрюндель @ 06-12-2018 - 17:28)
(Misha56 @ 06-12-2018 - 17:12)
Вообще то самый упоминаемы философ, это один древний еврей. Нет.
Это Аристотель.
А Иисуса в списке философов вообще нет. В список не внесли, но храмы в его честь строят, и цитируют куда чаще чем Канта и Аристотеля.

(Sorques @ 06-12-2018 - 19:04)
(Cityman @ 06-12-2018 - 17:48)
Огинский сугубо польский композитор, о чем и пишут, что именно польский, как и про Канта пишут немецкий философ. Про Струве же пишут, что он польско-немецко-российский, в разной последовательности, т.к. он имеет написанные труды и на польском и на немецком и на русском. Опять вы...пишут..пишут..пишут..Мы с вами обмениваемся мнением и мнение других в данном случае не интересно..
Вот написали бы про Сенкевича с Огинским - польско-российские, т.е принадлежащие и к польской и к российской культуре, вопросов бы не было от слова совсем.Я ничего не писал, а предложил определиться в едином критерии, стандарте оценок нац.принадлежности..ибо по одним можно Канта считать нашим, а по другим можно на это смайлик LOL поставить..
Теперь понятно изложил? Хотя я это не знаю в какой раз пишу..
Позвольте полюбопытствовать, а какой вклад внес Юл Бриннер в русскую культуру, чтобы его русским актером называть? То же самое..в зависимости от критериев..Набокова, тогда также можно разложить на многие варианты..
и кто критерии будет определять. Хотя один важный, по моему мнению, могу предложить - вклад в культуру или науку.

(Cityman @ 03-12-2018 - 15:32)
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 16:29)
(Cityman @ 03-12-2018 - 15:25)
присяга на верность была снята Петром III, что кстати было закреплено договором. Это не имеет значения.
Некоторое время Кант БЫЛ подданым РИ в любом случае.
А вы утверждали, что никогда не был.
Признаете свою ошибку? я ж вас про киевлян спросил, они были подданными Рейха в годы оккупации. Нет небыли.
Немцы не дaли им гражданства, и присягу они не принимали.

Скор все аэропорты нашей страны будут носить имена великих людей,Пушкин и Лермонтов,Ломоносов,вот их главный вклад похоже.А кто то денег на этом отмоет немерено.И я даже знаю кто...А народ опять привыкай,а они историю СССР
похоронят.Странно .что не Ньютон,Не Моше Даян,не Папа Римский ,не ОСИП МАНДЕЛЬШТАМ,Альберт Энштейн....

(Macek @ 06-12-2018 - 19:29)
Скор все аэропорты нашей страны будут носить имена великих людей,Пушкин и Лермонтов,Ломоносов,вот их главный вклад похоже.А кто то денег на этом отмоет немерено.И я даже знаю кто...А народ опять привыкай,а они историю СССР
похоронят.Странно .что не Ньютон,Не Моше Даян,не Папа Римский ,не ОСИП МАНДЕЛЬШТАМ,Альберт Энштейн.... Вклад Лермонтова в жизнь России наверно немного побольше чем вклад какого - нибудь товарища Войкова (Пинхуса Лазаревича Вайнера) или Якова Михайловича Юровского, стрелявших в Николая 2-го и его жену, детей с прислугой




Хотя в ****** СССР-е именно ОНИ были главными героями (как же - убили православного царя - черносотенца и половину ненавистного русского народа извели потом)