Наши профессии

ps2000

Кстати при первом общении с американцем году этак в 86-87 меня тоже удивило, что он знаком со своей литературой гораздо хуже меня.
Наши студенты все-таки знали русских писателей классиков.
и некоторых американских классиков при этом тоже, как и европейских))

Все что Вы написали - понятно. С чем-то можно согласиться, с чем-то нет.
По поводу воспитания - судить сложно, ведь вся преступность конца 80-х - начала 90-х дело рук тех, кто советское воспитание имел.
С идеологией та же картина.преступность 90х стала следствием того, что из-за предательства властной верхушки была разрушена страна, разрушена система ценностей, разрушены идеология, воспитание, социальное обеспечение, экономика, правопорядок и то, последствия воспитания масс у нас, в отличие от США и многих других стран толпы мародеров не идут массово громить магазины и мародерствовать на второй день любых массовых беспорядков или стихийных бедствий

Для России - второе высшее - явление незаурядное, для СССР - редкость.
Можно долго перемалывать, но какой смысл.
советское среднее образование было настолько универсальным, что позволяло спокойно получать второе высшее на том же базисе.

Если честно - о распространении учения Макаренко японскими корпорацииями по всему миру - от Вас впервые услышал 00058.gif
посмотрите систему управления, обучения персонала японских корпораций, которые пытались копировать и американские и европейские и другие корпорации- увидим принципы Макаренко, легшие на благодатную почву традиционного коллективистского менталитета японцев.

(srg2003 @ 05-06-2020 - 15:03)
ps2000
Кстати при первом общении с американцем году этак в 86-87 меня тоже удивило, что он знаком со своей литературой гораздо хуже меня.
Наши студенты все-таки знали русских писателей классиков.и некоторых американских классиков при этом тоже, как и европейских))
Все что Вы написали - понятно. С чем-то можно согласиться, с чем-то нет.
По поводу воспитания - судить сложно, ведь вся преступность конца 80-х - начала 90-х дело рук тех, кто советское воспитание имел.
С идеологией та же картина.преступность 90х стала следствием того, что из-за предательства властной верхушки была разрушена страна, разрушена система ценностей, разрушены идеология, воспитание, социальное обеспечение, экономика, правопорядок и то, последствия воспитания масс у нас, в отличие от США и многих других стран толпы мародеров не идут массово громить магазины и мародерствовать на второй день любых массовых беспорядков или стихийных бедствий
Для России - второе высшее - явление незаурядное, для СССР - редкость.
Можно долго перемалывать, но какой смысл.советское среднее образование было настолько универсальным, что позволяло спокойно получать второе высшее на том же базисе.
Если честно - о распространении учения Макаренко японскими корпорацииями по всему миру - от Вас впервые услышал 00058.gifпосмотрите систему управления, обучения персонала японских корпораций, которые пытались копировать и американские и европейские и другие корпорации- увидим принципы Макаренко, легшие на благодатную почву традиционного коллективистского менталитета японцев.
А по мне, так преступность девяностых стала следствием преступности восьмидесятых, а преступность восьмидесятых- следствием преступности семидесятых, а преступность семидесятых- следствием преступности шестидесятых, и т.д.

Просто, в конце восьмидесятых отменили режим прописки и ограничения в свободе перемещения и местожительства криминального элемента(101 километр) и весь "застопервыйкилометр" хлынул "на историческую родину".

(dedO'K @ 05-06-2020 - 14:36)
(srg2003 @ 05-06-2020 - 15:03)
ps2000
Кстати при первом общении с американцем году этак в 86-87 меня тоже удивило, что он знаком со своей литературой гораздо хуже меня.
Наши студенты все-таки знали русских писателей классиков.и некоторых американских классиков при этом тоже, как и европейских))
Все что Вы написали - понятно. С чем-то можно согласиться, с чем-то нет.
По поводу воспитания - судить сложно, ведь вся преступность конца 80-х - начала 90-х дело рук тех, кто советское воспитание имел.
С идеологией та же картина.преступность 90х стала следствием того, что из-за предательства властной верхушки была разрушена страна, разрушена система ценностей, разрушены идеология, воспитание, социальное обеспечение, экономика, правопорядок и то, последствия воспитания масс у нас, в отличие от США и многих других стран толпы мародеров не идут массово громить магазины и мародерствовать на второй день любых массовых беспорядков или стихийных бедствий
Для России - второе высшее - явление незаурядное, для СССР - редкость.
Можно долго перемалывать, но какой смысл.советское среднее образование было настолько универсальным, что позволяло спокойно получать второе высшее на том же базисе.
Если честно - о распространении учения Макаренко японскими корпорацииями по всему миру - от Вас впервые услышал 00058.gifпосмотрите систему управления, обучения персонала японских корпораций, которые пытались копировать и американские и европейские и другие корпорации- увидим принципы Макаренко, легшие на благодатную почву традиционного коллективистского менталитета японцев.А по мне, так преступность девяностых стала следствием преступности восьмидесятых, а преступность восьмидесятых- следствием преступности семидесятых, а преступность семидесятых- следствием преступности шестидесятых, и т.д.

Просто, в конце восьмидесятых отменили режим прописки и ограничения в свободе перемещения и местожительства криминального элемента(101 километр) и весь "застопервыйкилометр" хлынул "на историческую родину".
Т.е. разрушения СССР со всеми вытекающими последствиями Вы не заметили?

(srg2003 @ 05-06-2020 - 16:02)

Я родился в КазССР, где был свой МИД, ВнешТорг, гос.язык(казахский), язык межнационального общения(русский). Единственное, чего недоставало- это своя валюта и членство в ООН.
Англичане, американцы и венгры принимали участие в промысле и транспортировке нефти, что тогда, что сейчас...
А "лихие девяностые" у меня были и в семидесятые, у моих братьев- и в шестидесятые.
Это для вас оказалось откровением, что особо получившиеся "плоды воспитания" совок сливал куда подальше.
А "куда подальше"- это к нам.
И что предприятия были не только государственные, но и предприятия собственного риска.
Так что, для нас ничего не изменилось.

(srg2003 @ 05-06-2020 - 14:03)
посмотрите систему управления, обучения персонала японских корпораций, которые пытались копировать и американские и европейские и другие корпорации- увидим принципы Макаренко, легшие на благодатную почву традиционного коллективистского менталитета японцев.
Интересовался этими системами. Смотрел.
Прямого копирования не увидел.
Как и принципов Макаренко не наблюдал.
Там все достаточно самобытно, как в обучении, так в организации работы.
Брать лучшее из разных систем - не значит копировать, как мне кажется. Копирование - это когда сходство процентов на 90
Или Аум Сенрике и прочие тоже с Макаренко копировалась. Коллектив там большую роль играет

Как доказать, что в СССР было лучшее в мире образование - я так и не узнаю, хотя и Вы и я считаем, что советское образование было хорошим

(srg2003 @ 05-06-2020 - 15:02)
Т.е. разрушения СССР со всеми вытекающими последствиями Вы не заметили?
Вы несколько перескакиваете. Мы о воспитании хорошем в СССР говорили.
А выяснилось, что воспитанные в СССР с легкостью стали не воспитанными.
И в плане идеологии - по быренькому отказались от заветов Ильича - это о плохом идеологическом воспитании говорит.
А что спусковым крючком в данном случае послужило - вторично

(ps2000 @ 05-06-2020 - 17:42)
Как доказать, что в СССР было лучшее в мире образование - я так и не узнаю,
От чего же. Возмите любое изобретение. Там обязательно будет русский след.

Почему-то когда говорят о хорошем образовании в СССР (лучшее оставим в покое) вспоминают только его физ мат или техническую часть, предоставленную отдельными отраслями.

А я не считаю, что образование в ссср в целом было хорошим. Люди, учившиеся в советских школах с приматом научной картины мира, в 90-е сорвались в дикий шабаш хиромантий, астрологий и заряда воды через экран. И ничего в их тёмных головушках не шевельнулось из школьных знаний.
Вот такой критерий)

(Siren-by-the-Sea @ 05-06-2020 - 18:26)
Почему-то когда говорят о хорошем образовании в СССР (лучшее оставим в покое) вспоминают только его физ мат или техническую часть, предоставленную отдельными отраслями.

А я не считаю, что образование в ссср в целом было хорошим. Люди, учившиеся в советских школах с приматом научной картины мира, в 90-е сорвались в дикий шабаш хиромантий, астрологий и заряда воды через экран. И ничего в их тёмных головушках не шевельнулось из школьных знаний.
Вот такой критерий)
кто то, шибко образованный, последний хрен без соли доедал, потому, что он шибко умный, а кто то на хиромантии бабло не хилое строгал.
вот Вам и диалектика ...

Это от того, что Капитал Маркса плохо изучали. Из под палки. А кто поумнее, тот в смутное время начальный капитал сколотил.

(Ором @ 05-06-2020 - 19:36)
Это от того, что Капитал Маркса плохо изучали. Из под палки. А кто поумнее, тот в смутное время начальный капитал сколотил.
Что то не припомню я среди них интеллектуалов, штудировавших Карла Маркса.

(Ором @ 05-06-2020 - 18:48)
(ps2000 @ 05-06-2020 - 17:42)
Как доказать, что в СССР было лучшее в мире образование - я так и не узнаю, От чего же. Возмите любое изобретение. Там обязательно будет русский след.
Например, яблочко на тарелочке- телевизор. А избушка на курьих ножках- шагающий экскаватор.

(dedO'K @ 05-06-2020 - 18:44)
Что то не припомню я среди них интеллектуалов, штудировавших Карла Маркса.
Что бы штудировать не обязательно быть интеллектуалом. Главное уметь правильно расчертить тетрадь в три столбика. В середине сам труд, в левом поле решения ЦК, а в правом правильные выводы. Вот тогда и можно вычленить суть.

(lozdok @ 05-06-2020 - 18:31)
(Siren-by-the-Sea @ 05-06-2020 - 18:26)
Почему-то когда говорят о хорошем образовании в СССР (лучшее оставим в покое) вспоминают только его физ мат или техническую часть, предоставленную отдельными отраслями.

А я не считаю, что образование в ссср в целом было хорошим. Люди, учившиеся в советских школах с приматом научной картины мира, в 90-е сорвались в дикий шабаш хиромантий, астрологий и заряда воды через экран. И ничего в их тёмных головушках не шевельнулось из школьных знаний.
Вот такой критерий) кто то, шибко образованный, последний хрен без соли доедал, потому, что он шибко умный, а кто то на хиромантии бабло не хилое строгал.
вот Вам и диалектика ...
Намекаете, что от голода у людей всю школьную программу из головы вышибло?

(Siren-by-the-Sea @ 05-06-2020 - 18:26)
А я не считаю, что образование в ссср в целом было хорошим. Люди, учившиеся в советских школах с приматом научной картины мира, в 90-е сорвались в дикий шабаш хиромантий, астрологий и заряда воды через экран. И ничего в их тёмных головушках не шевельнулось из школьных знаний.
Вот такой критерий)
А где, по Вашему мнению, оно было хорошим? Лучше советского? Может в Гарварде?

(Pamela x @ 05-06-2020 - 20:40)
(Siren-by-the-Sea @ 05-06-2020 - 18:26)
А я не считаю, что образование в ссср в целом было хорошим. Люди, учившиеся в советских школах с приматом научной картины мира, в 90-е сорвались в дикий шабаш хиромантий, астрологий и заряда воды через экран. И ничего в их тёмных головушках не шевельнулось из школьных знаний.
Вот такой критерий) А где, по Вашему мнению, оно было хорошим? Лучше советского? Может в Гарварде?
Без понятия. Может, и в Гарварде. Я в отличие от местных экспертов не владею искусством всезнайства.

(ps2000 @ 05-06-2020 - 17:47)
(srg2003 @ 05-06-2020 - 15:02)
Т.е. разрушения СССР со всеми вытекающими последствиями Вы не заметили? Вы несколько перескакиваете. Мы о воспитании хорошем в СССР говорили.
А выяснилось, что воспитанные в СССР с легкостью стали не воспитанными.
И в плане идеологии - по быренькому отказались от заветов Ильича - это о плохом идеологическом воспитании говорит.
А что спусковым крючком в данном случае послужило - вторично
Если разрушить систему ценностей идеологию государство и его институты, общество безусловно начнет деградировать. И часть населения, не большая, но значительная 10-20% "перестроилась", "вписалась в рынок" и "восприняли демократические и рыночные ценности".

(Ором @ 05-06-2020 - 19:50)
(dedO'K @ 05-06-2020 - 18:44)
Что то не припомню я среди них интеллектуалов, штудировавших Карла Маркса. Что бы штудировать не обязательно быть интеллектуалом. Главное уметь правильно расчертить тетрадь в три столбика. В середине сам труд, в левом поле решения ЦК, а в правом правильные выводы. Вот тогда и можно вычленить суть.
"Мы диалектику учили не по Гоголю.
Бряцанием боёв она врывалась в стих..."М.Маяковский
Так что, вам любой наш "неомарксист" такой рОман тиснет о практической политэкономии, что "Капитал", по сравнению с ним, будет эссе курсистки с Бестужевских курсов.

(srg2003 @ 05-06-2020 - 23:27)
Если разрушить систему ценностей идеологию государство и его институты, общество безусловно начнет деградировать. И часть населения, не большая, но значительная 10-20% "перестроилась", "вписалась в рынок" и "восприняли демократические и рыночные ценности".
Мне кажется - одним из признаков хорошего воспитания является то, насколько это воспитание не подвержено переменам под влиянием обстоятельств.
Если кто-то в конце 80-х начал грабить и убивать - это результат воспитания плохого.
Если был комсомольцем рьяным или членом КПСС, а потом одномоментно стал говорить - что партия - это плохо и в Бога уверовал - это результат плохого идеологического воспитания.
Обстоятельства вторичны.

(ps2000 @ 06-06-2020 - 00:22)
воспитание не подвержено переменам под влиянием обстоятельств.
Это как же так? Воспитание есть целенаправленный, непрерывный и че то там еще процесс. непрерывность подразумевает постоянность воздействия. Если обстоятельства прерывают воздействие, то прерывается и процесс воспитания.