Ипотека

(ps2000 @ 18-02-2020 - 03:35)
Мы с Вами где то говорили о том, что в основе лежат эмоции, а не знания.
Даже у уважаемого Безумный Иван - технаря.
Потому что я привык оценивать картину целиком. А потом вникать в частности, держа в голове целую картину. А картина такова. В России покупать недостроенное жилье гораздо рисковее чем в других странах. А причину можно уже искать в деталях. По Вашим деталям входит что и интерпол выдает преступников, и дела против них возбуждают. Выходит что все одинаково? А картина-то другая. Тогда в чем причина? В нашем российском капитализме. В той форме в которой он сложился в нашем менталитете. Как думаете, в этих кидаловах кто виноват, наемные работники или предприниматели?

(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 04:03)
(ps2000 @ 18-02-2020 - 03:35)
Мы с Вами где то говорили о том, что в основе лежат эмоции, а не знания.
Даже у уважаемого Безумный Иван - технаря. Потому что я привык оценивать картину целиком. А потом вникать в частности, держа в голове целую картину. А картина такова. В России покупать недостроенное жилье гораздо рисковее чем в других странах. А причину можно уже искать в деталях. По Вашим деталям входит что и интерпол выдает преступников, и дела против них возбуждают. Выходит что все одинаково? А картина-то другая. Тогда в чем причина? В нашем российском капитализме. В той форме в которой он сложился в нашем менталитете. Как думаете, в этих кидаловах кто виноват, наемные работники или предприниматели?

Как думаете, в этих кидаловах кто виноват, наемные работники или предприниматели?Правительство.
Оно не предпринимает достаточных мер для зашиты потребителей и наказания недобросовестных предпринимателей.

(Misha56 @ 18-02-2020 - 03:59)
Опять не верно.
Верно все, просто Вы пытаетесь немного передернуть

(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 04:03)
Тогда в чем причина? В нашем российском капитализме. В той форме в которой он сложился в нашем менталитете. Как думаете, в этих кидаловах кто виноват, наемные работники или предприниматели? Причина в законах, которые у нас приняты. В системе этих законов, которая себя не оправдывает.
Виноваты естественно те, кто кидает

Уважаемый Misha56 точнее определил кто виноват

(Marinw @ 15-02-2020 - 13:34)
На практике не знаю.
Но где читала, что если Вы арендуете квартиру, то Вам выгоднее взять ипотеку.
Платите те же деньги, но когда-то это жилье станет Ваше
Это зависит от соотношения средней арендной ставки и средней выплаты за ипотеку по жилью сравнимой цены и качества. Практика показывает, что если средняя выплата по ипотеке (при условии не самого большого первоначального взноса - не более 15%) не выше 150% от арендной платы, то граждане считают выгоднее ипотеку, если выше (200% и больше) - аренду.

(Misha56 @ 15-02-2020 - 17:01)
Что то мне подсказывает что как и во всём мире в РФ аренда за пару десятилетий обойдётся дороже ипотеки.
А с учётом инфляции и подорожания жилья на много дороже. Инфляция, как правило, уже заложена в банковский процент (по крайней мере, в России, как в других странах не знаю). А подорожание - дело непредсказуемое... Может и подешеветь. Например, средняя цена за квадратный метр (Москва, вторичка, эконом-класс) в 2012 году была 3500-4000 долларов за метр, а сейчас 3000-3500, то есть упала...

(ps2000 @ 18-02-2020 - 05:15)
(Misha56 @ 18-02-2020 - 03:59)
Опять не верно. Верно все, просто Вы пытаетесь немного передернуть
Нет, просто показываю что спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Но всегда найдутся люди которые поведутся на бесплатный сыр в мышеловке.
Но большинство Американцев ни когда не ввяжется в отношения с контактором когда он должен отдать деньги без какой то гарантии / страховки.

(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2020 - 06:20)
(Misha56 @ 15-02-2020 - 17:01)
Что то мне подсказывает что как и во всём мире в РФ аренда за пару десятилетий обойдётся дороже ипотеки.
А с учётом инфляции и подорожания жилья на много дороже. Инфляция, как правило, уже заложена в банковский процент (по крайней мере, в России, как в других странах не знаю). А подорожание - дело непредсказуемое... Может и подешеветь. Например, средняя цена за квадратный метр (Москва, вторичка, эконом-класс) в 2012 году была 3500-4000 долларов за метр, а сейчас 3000-3500, то есть упала...
А каково изменение цены за время средней ипотеки?
В США это ~ 20 лет?
Прикиньте среднюю продолжительность ипотеки в РФ, и посмотрите изменение цен за это период.

(Misha56 @ 18-02-2020 - 06:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2020 - 06:20)
(Misha56 @ 15-02-2020 - 17:01)
Что то мне подсказывает что как и во всём мире в РФ аренда за пару десятилетий обойдётся дороже ипотеки.
А с учётом инфляции и подорожания жилья на много дороже. Инфляция, как правило, уже заложена в банковский процент (по крайней мере, в России, как в других странах не знаю). А подорожание - дело непредсказуемое... Может и подешеветь. Например, средняя цена за квадратный метр (Москва, вторичка, эконом-класс) в 2012 году была 3500-4000 долларов за метр, а сейчас 3000-3500, то есть упала... А каково изменение цены за время средней ипотеки?
В США это ~ 20 лет?
Прикиньте среднюю продолжительность ипотеки в РФ, и посмотрите изменение цен за это период.
двадцать лет назад, это 2000год, а данных за него практически нет, бо в 2000году ипотеки как банковского продукта в РФ по большому счету не было (разовые сделки отдельных банков "для своих" не в счет).

Думаю, первые выпустившиеся с "20-летки" пойдут где-то только с середины 2000-х, реально. Тогда и можно будет прикинуть... Но по ощущениям скажу - скорее всего, не слишком они выиграли на подорожании жилья, даже скорее проиграли, особенно если брали не в 2005-6 году, а в 2007-начале 2008, на сильно перегретом тогда рынке...

(Misha56 @ 18-02-2020 - 06:43)
А каково изменение цены за время средней ипотеки?
В США это ~ 20 лет?
Прикиньте среднюю продолжительность ипотеки в РФ, и посмотрите изменение цен за это период.
В РФ прикидывать на 20 лет невозможно.
Все может поменяться в один момент, когда нашим чиновникам и законодателям придет в голову видение очередной реформы

(Marinw @ 18-02-2020 - 14:45)
В РФ прикидывать на 20 лет невозможно.
Все может поменяться в один момент, когда нашим чиновникам и законодателям придет в голову видение очередной реформы
За 20 лет многое может поменяться в любой стране, не только в РФ. Так что рассчитывать на такой длительный период, что человек может спокойно выплачивать ипотеку, не стоит.

(Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 15:05)
За 20 лет многое может поменяться в любой стране, не только в РФ. Так что рассчитывать на такой длительный период, что человек может спокойно выплачивать ипотеку, не стоит.
Как в старой сказке - Через десять лет, либо осел, либо падишах, либо я умру

(Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 15:05)
(Marinw @ 18-02-2020 - 14:45)
В РФ прикидывать на 20 лет невозможно.
Все может поменяться в один момент, когда нашим чиновникам и законодателям придет в голову видение очередной реформы За 20 лет многое может поменяться в любой стране, не только в РФ. Так что рассчитывать на такой длительный период, что человек может спокойно выплачивать ипотеку, не стоит.
Так если вы не в курсе ипотеку берут на длительный период.
А жить в выплаченом доме планирую ещё более длительный период.

(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2020 - 07:27)
двадцать лет назад, это 2000год, а данных за него практически нет, бо в 2000году ипотеки как банковского продукта в РФ по большому счету не было (разовые сделки отдельных банков "для своих" не в счет).

Думаю, первые выпустившиеся с "20-летки" пойдут где-то только с середины 2000-х, реально. Тогда и можно будет прикинуть... Но по ощущениям скажу - скорее всего, не слишком они выиграли на подорожании жилья, даже скорее проиграли, особенно если брали не в 2005-6 году, а в 2007-начале 2008, на сильно перегретом тогда рынке... А сколько они (осоебено те кто уже погасил ипотеку) выиграли по отношеную к тем кто платил и платит аренду?
Это вы просчитать можете?
(Marinw @ 18-02-2020 - 14:45)
В РФ прикидывать на 20 лет невозможно.
Все может поменяться в один момент, когда нашим чиновникам и законодателям придет в голову видение очередной реформы Сложно, но приходится.
Самый простой повод планировать, посмотрите на усреднённый рост аренды жилья.
И прикиньте хватит ли пенсии на то что бы арендовать.
Можно конечно привести кучу доводов что это метод планирования не надёжен.
Но тогда предложите более надёжный.
И ещё раз повторю простой постулат: Арендуя жильё вы платите чью то чужую ипотеку вместо своей.

(Misha56 @ 18-02-2020 - 06:39)
Нет, просто показываю что спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Но всегда найдутся люди которые поведутся на бесплатный сыр в мышеловке.
Но большинство Американцев ни когда не ввяжется в отношения с контактором когда он должен отдать деньги без какой то гарантии / страховки.
Так с этим никто и не спорит.
Но менталитет советский никуда не денешь.
Потому многие, вполне разумные люди, считают взятие кредита - рабством, а кредитные карты - злом

(Misha56 @ 18-02-2020 - 16:45)
ипотеку берут на длительный период.
А жить в выплаченом доме планирую ещё более длительный период.
Правильно. А сколько людей отказались от ипотеки, потому что не смогли дальше платить большие деньги. Потому что сегодня ты с зарплатой и деньгами, а через год - на копейки живешь.

(ps2000 @ 18-02-2020 - 17:13)
разумные люди, считают взятие кредита - рабством, а кредитные карты - злом .
А что - разве нет ? Лучше накопить и купить. И банку огромные деньги в виде процентов отдавать не надо.

(Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 18:09)
А сколько людей отказались от ипотеки, потому что не смогли дальше платить большие деньги.
Интересный вопрос.
Что значит - отказались от ипотеки (на каком этапе)
Какова статистика по данной теме у нас и в США?

(Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 18:11)
(ps2000 @ 18-02-2020 - 17:13)
разумные люди, считают взятие кредита - рабством, а кредитные карты - злом . А что - разве нет ? Лучше накопить и купить. И банку огромные деньги в виде процентов отдавать не надо.
Я считаю что нет - если разумно к вопросу подходить.
Нагрузка определенная есть, но рабством это назвать - глупо.
А к кредиткам Вы как относитесь?

(Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 18:11)
(ps2000 @ 18-02-2020 - 17:13)
разумные люди, считают взятие кредита - рабством, а кредитные карты - злом . А что - разве нет ? Лучше накопить и купить. И банку огромные деньги в виде процентов отдавать не надо.
А пока вы копите где жить?
Не у всех есть возможность жить с родителями.
Значит приходится снимать.
Пока вы платите аренду, вы просто выкидываете деньги на ветер вместо того что бы вкладывать их в свою квартиру/дом.
Если при этом у вас есть возможность откладывать, откладывайте.
Отложенные или используете в тяжёлый финансовый момент.
Либо накопившиеся погасить ипотеку досрочно сэкономив себе деньги.