Частный случай о насвае

Безумный Иван
12/26/2015, 8:20:07 PM
(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:30)
Как понятыми оказываются чаще всего те же менты.

Менты по закону не могут быть нисвидетелями ни понятыми. Даже в свободное от работы время.
Номер
12/26/2015, 8:22:40 PM
(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 18:08)
(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:10)
Или в присутствии педагога.Так что не спешите с выводом.Должны присутствовать или родители или педагог.
Нет. Только законный представитель. Родитель не лишённый родительских прав или опекун.

На чём основано Ваше утверждение ?

Статья 280. Особенности допроса несовершеннолетнего потерпевшего и свидетеля
1. При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет, а по усмотрению суда и в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет участвует педагог. Допрос несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, имеющих физические или психические недостатки, проводится во всех случаях в присутствии педагога.

2. До начала допроса несовершеннолетнего председательствующий разъясняет педагогу его права, о чем в протоколе судебного заседания делается соответствующая запись.

3. Педагог вправе с разрешения председательствующего задавать вопросы несовершеннолетнему потерпевшему, свидетелю.

4. При необходимости для участия в допросе несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, указанных в части первой настоящей статьи, вызываются также их законные представители, которые могут с разрешения председательствующего задавать вопросы допрашиваемому. Допрос потерпевшего или свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, проводится с обязательным участием его законного представителя.

5. Перед допросом потерпевших и свидетелей, не достигших возраста шестнадцати лет, председательствующий разъясняет им значение для уголовного дела полных и правдивых показаний. Об ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний эти лица не предупреждаются и подписка у них не берется.

6. В целях охраны прав несовершеннолетних по ходатайству сторон, а также по инициативе суда допрос потерпевших и свидетелей, не достигших возраста восемнадцати лет, может быть проведен в отсутствие подсудимого, о чем суд выносит определение или постановление. После возвращения подсудимого в зал судебного заседания ему должны быть сообщены показания этих лиц и представлена возможность задавать им вопросы.

7. По окончании допроса потерпевший или свидетель, не достигший возраста восемнадцати лет, педагог, присутствовавший при его допросе, а также законные представители потерпевшего или свидетеля могут покинуть зал судебного заседания с разрешения председательствующего.


и

Статья 425. Допрос несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого
1. Допрос несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого не может продолжаться без перерыва более 2 часов, а в общей сложности более 4 часов в день.
2. В допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого участвует защитник, который вправе задавать ему вопросы, а по окончании допроса знакомиться с протоколом и делать замечания о правильности и полноте сделанных в нем записей.
3. В допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого, не достигшего возраста шестнадцати лет либо достигшего этого возраста, но страдающего психическим расстройством или отстающего в психическом развитии, участие педагога или психолога обязательно.
4. Прокурор, следователь, дознаватель обеспечивают участие педагога или психолога в допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого по ходатайству защитника либо по собственной инициативе.
5. Педагог или психолог вправе с разрешения прокурора, следователя, дознавателя задавать вопросы несовершеннолетнему подозреваемому, обвиняемому, а по окончании допроса знакомиться с протоколом допроса и делать письменные замечания о правильности и полноте сделанных в нем записей. Эти права прокурор, следователь, дознаватель разъясняют педагогу или психологу перед допросом несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого, о чем делается отметка в протоколе.
6. Порядок, установленный частями первой, второй, третьей и пятой настоящей статьи, распространяется и на проведение допроса несовершеннолетнего подсудимого.
ОLЕG
12/26/2015, 8:55:11 PM
(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 18:22)
(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 18:08)
(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:10)
Или в присутствии педагога.Так что не спешите с выводом.Должны присутствовать или родители или педагог.
Нет. Только законный представитель. Родитель не лишённый родительских прав или опекун.
На чём основано Ваше утверждение ?
Статья 280. Особенности допроса несовершеннолетнего потерпевшего и свидетеля
1. При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет, а по усмотрению суда и в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет участвует педагог. Допрос несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, имеющих физические или психические недостатки, проводится во всех случаях в присутствии педагога.

2. До начала допроса несовершеннолетнего председательствующий разъясняет педагогу его права, о чем в протоколе судебного заседания делается соответствующая запись.

3. Педагог вправе с разрешения председательствующего задавать вопросы несовершеннолетнему потерпевшему, свидетелю.

4. При необходимости для участия в допросе несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, указанных в части первой настоящей статьи, вызываются также их законные представители, которые могут с разрешения председательствующего задавать вопросы допрашиваемому. Допрос потерпевшего или свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, проводится с обязательным участием его законного представителя.

5. Перед допросом потерпевших и свидетелей, не достигших возраста шестнадцати лет, председательствующий разъясняет им значение для уголовного дела полных и правдивых показаний. Об ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний эти лица не предупреждаются и подписка у них не берется.

6. В целях охраны прав несовершеннолетних по ходатайству сторон, а также по инициативе суда допрос потерпевших и свидетелей, не достигших возраста восемнадцати лет, может быть проведен в отсутствие подсудимого, о чем суд выносит определение или постановление. После возвращения подсудимого в зал судебного заседания ему должны быть сообщены показания этих лиц и представлена возможность задавать им вопросы.

7. По окончании допроса потерпевший или свидетель, не достигший возраста восемнадцати лет, педагог, присутствовавший при его допросе, а также законные представители потерпевшего или свидетеля могут покинуть зал судебного заседания с разрешения председательствующего.

и

Статья 425. Допрос несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого
1. Допрос несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого не может продолжаться без перерыва более 2 часов, а в общей сложности более 4 часов в день.
2. В допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого участвует защитник, который вправе задавать ему вопросы, а по окончании допроса знакомиться с протоколом и делать замечания о правильности и полноте сделанных в нем записей.
3. В допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого, не достигшего возраста шестнадцати лет либо достигшего этого возраста, но страдающего психическим расстройством или отстающего в психическом развитии, участие педагога или психолога обязательно.
4. Прокурор, следователь, дознаватель обеспечивают участие педагога или психолога в допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого по ходатайству защитника либо по собственной инициативе.
5. Педагог или психолог вправе с разрешения прокурора, следователя, дознавателя задавать вопросы несовершеннолетнему подозреваемому, обвиняемому, а по окончании допроса знакомиться с протоколом допроса и делать письменные замечания о правильности и полноте сделанных в нем записей. Эти права прокурор, следователь, дознаватель разъясняют педагогу или психологу перед допросом несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого, о чем делается отметка в протоколе.
6. Порядок, установленный частями первой, второй, третьей и пятой настоящей статьи, распространяется и на проведение допроса несовершеннолетнего подсудимого.

Статья 280. Особенности допроса несовершеннолетнего потерпевшего и свидетеля
1. При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет, а по усмотрению суда и в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет участвует педагог. Допрос несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, имеющих физические или психические недостатки, проводится во всех случаях в присутствии педагога.

дорогой мой человек..."При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет"(с) ПОТЕРПЕВШИХ И СВИДЕТЕЛЕЙ!
но ни как - обвиняемых.
Номер
12/26/2015, 9:04:25 PM
(ОLЕG @ 26.12.2015 - время: 18:55)

дорогой мой человек..."При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет"(с) ПОТЕРПЕВШИХ И СВИДЕТЕЛЕЙ!
но ни как - обвиняемых.
Вы бы лучше не простыни цитировали, а хотя бы просмотрели их до конца))))Может и заметили бы, что процитирована не только ст.280.
Номер
12/26/2015, 9:11:31 PM
(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 18:20)
(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:30)
Как понятыми оказываются чаще всего те же менты.
Менты по закону не могут быть нисвидетелями ни понятыми. Даже в свободное от работы время.
ну вот опять...Где Вы это берёте?Дайте хоть ссылку что ли...Любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо может быть.Понятно, что полицейский составляющий протокол не может быть одновременно и понятым...Но другие вполне могут.А со свидетелями вообще непонятно, как Вы это представляете...
Ж@нн@
12/26/2015, 9:17:00 PM
У меня вопрос ко многим участникам дискуссии: в чём я потакаю своему сыну? Может быть, я чего-то недопонимаю?
Номер
12/26/2015, 9:27:59 PM
(Ж@нн@ @ 26.12.2015 - время: 19:17)
У меня вопрос ко многим участникам дискуссии: в чём я потакаю своему сыну? Может быть, я чего-то недопонимаю?

Мне ничего неизвестно про потакания...Но ребёнок сигналит о внутреннем психологическом неблагополучии и подумать есть о чём.
ОLЕG
12/26/2015, 9:28:36 PM
(Ж@нн@ @ 26.12.2015 - время: 19:17)
У меня вопрос ко многим участникам дискуссии: в чём я потакаю своему сыну? Может быть, я чего-то недопонимаю?

ни в чем.
отца ему надо...
уфффф...это самый сложный вопрос.
я не знаю, чем и как вы "потакаете".
ребенок - гиперактивный!
надо с этим жить...

предупреждаю - бить его НЕЛЬЗЯ! (поздно)
Безумный Иван
12/26/2015, 9:42:50 PM
(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 18:22)
На чём основано Ваше утверждение ?

У меня тёща педагог и классный руководитель. У них была планерка с представителями прокуратуры. Их предупредили что педагог не имеет права допрашивать ребёнка без присутствия родителей. Хочешь поговорить с ребёнком по душам, вызывай родителей
ОLЕG
12/26/2015, 9:46:09 PM
еще раз...
для суда...
показания ребенка, не достигшего 14 ти лет не являются ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, без присутствия родителей во время дачи этих показаний.
и закончим этот разговор.
Vuego
12/26/2015, 9:50:27 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.12.2015 - время: 18:05)
поставят на учёт в "детскую комнату полиции", а будете упорствовать, ещё и на диагноз выведут! Всю жизнь потом оправдываться будете! Ни тебе хорошей работы, ни справки на права или оружие(((

да ладно? 00064.gif
вся наша уголовщина с правами и оружием
на законном хранении.. малолетка никак не считается
avp
12/26/2015, 10:37:15 PM
Посоветоваться с адвокатом еще никто не предлагал?
Lileo
12/26/2015, 10:42:05 PM
(Sarita @ 26.12.2015 - время: 07:31)
В норме этот период относится к дошкольному возрасту. Воровать в 12 лет - это уже далеко не норма. Не надо обманывать себя и успокаивать.
Вы рассуждаете о 12летнем как ребенке недомсленном. А это уже большой мальчик. До уголовной ответственности по ч. 2 ст. 158 УК РФ ему остается два года. Через пару лет (если попадется еще раз - будет уже устойчивое преступное поведение) мальчик сядет на 5 лет.
Кстати, приведу себя в качестве примера, может, автору поможет.

В школе примерно в этом возрасте мелочь по карманам тырила не раз, и у меня тырили. Воспринималось это ну как мелкое хулиганство что ли, т.е. нехорошо, но ничего страшного. Даже мысли не было о том, что это уголовное преступление. В какой-то момент прекратила - по крайней мере не помню такого в старших классах.
Потом систематически тырила на первом курсе универа: салатики в столовой, т.к. очень голодно в то время жили и ручки в канц. товарах, т.к. опять же лекций много, а денег на ручки жалко. И был прям такой азарт - почти клептомания.
Все это продолжалось, пока я не стырила дорогую ручку вместо копеечной и не попалась (точнее попался мой будущий муж, но от этого было не легче). Ничего нам не было - просто вернули ручку. Я поняла, что у них там камеры и все это может плохо закончиться, и все, как отрезало. Через некоторое время чуть не попалась в столовой - пришлось и там прекратить, хотя было сложнее, т.к. иногда сильно есть хотелось, особенно вкусного.
С тех пор никогда ничего не тащила.

Так что, может, и хорошо, что парень в 12 лет попался. Нужно, чтобы он это прочувствовал. Не обязательно суровое наказание, но он должен понять, что это чревато большими проблемами и даже тюрьмой.
Если поймет сейчас, вероятно. не поддастся искушению в будущем.
Lileo
12/26/2015, 11:18:21 PM
(Xрюндель @ 26.12.2015 - время: 12:12)
Я к чему. Отведи его на спорт какой нибудь. Лучше на борьбу. Пусть его там выжмут, как мочалку, чтобы и дурь заодно вышла..
Только бы тренер хороший попался, борцы, боксеры, они часто бывают дядьки правильные.
Поверь, это гораздо важнее, чем классный руководитель.
Замечательный совет.
У меня тоже в подростковом возрасте были проблемы с избытком энергии и агрессивностью. И тот год, когда я занималась карате, вспоминаю, как самый спокойный.
С тренировок я еле выползала, и на ссоры с родственниками или какую-нибудь дурь сил вообще не оставалось.
До сих пор жалею, что мне не позволили продолжить заниматься.

(Ж @ нн@ @ 26.12.2015 - время: 14:42)
Таки,получается, проблема с пониманием информации у Вас, а не у меня проблема с донесением)
Нет, проблема именно у вас.
Ситуация описана очень путанно и непонятно.
Лучше бы вы описали события последовательно по пунктам, что за чем произошло.
Луганчанка
12/27/2015, 1:53:24 AM
Ох, Жанночка, не знаю, что сказать по твоему вопросу. Но желаю, чтоб все разрешилось нормально.
АНТИСОВЕТник
12/27/2015, 2:36:36 AM
(Vuego @ 26.12.2015 - время: 19:50)
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.12.2015 - время: 18:05)
поставят на учёт в "детскую комнату полиции", а будете упорствовать, ещё и на диагноз выведут! Всю жизнь потом оправдываться будете! Ни тебе хорошей работы, ни справки на права или оружие(((
да ладно? 00064.gif
вся наша уголовщина с правами и оружием
на законном хранении.. малолетка никак не считается

Выведут на диагноз? Легко. Было бы кому озаботиться. Смотри: директриса включит быка, подключит психолога и ещё какого верного препа, разыграют сценку, чадо распалится в упорных доказухах своей правоты, они его до истерики доведут, он сорвётся, и "привет" спокойной жизни! Далее экспертизы, диагноз, справки. Даже в военкомат повестки слать не станут, а сам придёшь, не примут. Начать-то могут с синдрома гиперактивности, и делать ВСЁ будут втихаря, мама нисномнидухом будет.
У знакомых было. Снять диагноз большая проблема!
Ещё один уже в армии подрался со старшиной, чтобы не сажать отправили в госпиталь, а оттуда в психушку. Далее комиссация с третьей группой. Так и не отмылся.
АНТИСОВЕТник
12/27/2015, 2:41:11 AM
(АланаСантана @ 26.12.2015 - время: 23:53)
Ох, Жанночка, не знаю, что сказать по твоему вопросу. Но желаю, чтоб все разрешилось нормально.

Я присоединюсь к хорошим пожеланиям, смирись, забери и переведи в другую школу. А лучше и город. Отправь на четверть-другую к родне куда-ньть.
Валя2
12/27/2015, 3:51:28 AM
(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 19:11)
(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 18:20)
(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:30)
Как понятыми оказываются чаще всего те же менты.
Менты по закону не могут быть нисвидетелями ни понятыми. Даже в свободное от работы время.
ну вот опять...Где Вы это берёте?Дайте хоть ссылку что ли...Любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо может быть.Понятно, что полицейский составляющий протокол не может быть одновременно и понятым...Но другие вполне могут.А со свидетелями вообще непонятно, как Вы это представляете...

ну где лояльные граждане берут свои мысли о устройстве государства? в телевизоре конечно ))
на судах они не были, закон не понимают, осознать что помимо теоретического знания текстов надо бы еще судебную практику в Этой стране знать ибо именно суд самовольно трактует закон в Этой стране, и именно в этом вся фишка, именно эту причину считают основополагающей составляющей нынешнего режима которая должна привести страну к краху.

Конечно судья признает объяснительную полученную педагогами- надлежащей, смешно даже думать иное, особенно учитывая прикольные текстики статей которые вы показали.

Больше того, вы тоже еще тот оптимист )) запросто может быть полицай при исполнении одновременно и свидетелем и обвинителем и провокатором который собственно и толкнул гражданина на преступление и без которого не было бы никакого преступления!

полным полно дел где полицаи выступают "едиными во всех лицах", и совершают подкупы, и берут деньги за заказное убийство, и покупателями наркоты выступают, и проституток трахают а потом оформляют контрольную закупку и сами же свидетельствуют.
И суды все это радостно узаконивают.

В Екатеринбурге буквально недавно отгремело "дело Лошагина", там следователь взял да и стал свидетелем, и заявил на суде что на первом допросе подсудимый ему признался устно в том что убил свою жену... Письменного протокола нету, а "свидетеле- следователь" слышавший что кто-то что-то сказал про убийство, есть!!
Вдумайтесь- следователь свидетельствует что СЛЫШАЛ рассказ про убийство! До анека "кто свидетель- я! а что случилось?" осталось совсем немного, эта страна уверенно туда идет.
Куча косвенных улик, ни одной прямой, несколько экспертиз показавших что время убийства неправильное у следователей и значит даже косвенные улики ошибочны... Но все пофиг судье, и сел товарищ по полной несмотря на всех экспертов.

Так что очень радуют такие истории, хотя не уверен что даже подобные убойные удары в голову лоялистам могут помочь, ведь это директор школы плохой, ну может судья плохой, ну на крайний случай может правительство плохое, но вот Гос Власть всё равно хорошая )))
Валя2
12/27/2015, 4:07:38 AM
(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 18:20)
(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:30)
Как понятыми оказываются чаще всего те же менты.
Менты по закону не могут быть нисвидетелями ни понятыми. Даже в свободное от работы время.
ваши попытки обелить российскую действительность так трогательны )) что вы делать будете когда под каток правосудия попадете по какой-нить мелочи, этож жизненный крах может произойти...

зы- а кстати почему вы в отличие от оппонента не показываете ссылку на закон?
зы-2 а почему вы так интересуясь подобной тематикой, не смогли прокомментировать ст37 УК РФ которая запрещает гражданам РФ защищать свою жизнь при нападении преступников?

зы-3 и почему вы ничего не понимая в юриспруденции, не читая и не комментируя стать законов РФ, всё равно пытаетесь защищать дерьмо? почему именно дерьмо вам так важно выгородить,оно же всё равно воняет и все это знают?
Вы совсем уже не можете удержаться от самой низкопробной пропаганды? Не стыдно перед форумчанами публично лажать раз за разом, год за годом?
не боитесь что стыдно будет ответ держать перед богом в которого вы вроде начинаете верить?
Номер
12/27/2015, 4:38:57 AM
(Victor665 @ 27.12.2015 - время: 01:51)

Больше того, вы тоже еще тот оптимист )) запросто может быть полицай при исполнении одновременно и свидетелем и обвинителем и провокатором который собственно и толкнул гражданина на преступление и без которого не было бы никакого преступления!

полным полно дел где полицаи выступают "едиными во всех лицах", и совершают подкупы, и берут деньги за заказное убийство, и покупателями наркоты выступают, и проституток трахают а потом оформляют контрольную закупку и сами же свидетельствуют.
И суды все это радостно узаконивают.
Я вообще-то не стал дальше спорить ибо, когда теща сказала распинаться уже бесполезно...))))При всём том, что всё о чем Вы пишите в нашей жизни присутствует и многие нормы правовые мне тоже кажутся кривыми....Всё же лучше их знать и уметь пользоваться...Может и не очень поверите , но у меня масса дел выйграны на почтовых штемпелях на конвертах...Вот такая мелочь вроде бы...Поэтому, уж простите, вижу две крайности.Одна от тёщи, а другая неожиданно от Вас...)))Даже, если у Вас плохая лопата всё же лучше копать ею, чем руками...Думаю, что тут имеющие юридическую практику меня поддержат...Правда и рассказать могут, как и я, очень много примеров, когда правовые нормы нарушаются именно правоохранителями...
Ну а копать надо.Особенно когда вопросы касаются судеб людей.И уж, когда судеб детей - тем паче....Я не Христос и весь мир не спасу...Как могу помогаю ближним.По большому счёту, когда так будут делать большинство - то исчезнут, как утренний туман все эти Путины со своими Чайками...А пока обсуждаем просто частный вопрос...Проблемы возникшей у матери с сыном...И дай им Бог мудрости для преодоления.Ну, а если мы хоть чуток сможем помочь...То никому стыдно за это не будет.)))