Частный случай о насвае

(Ж@нн@ @ 26.12.2015 - время: 01:14)
(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 01:02)
(Ж @ нн@ @ 26.12.2015 - время: 00:57)
А что касаемо, полюбовно забрать документы из школы? Тут как быть? Я не хочу забирать его от классного руководителя? Припугнуть СМИ? Или бесполезно? А где сейчас этот вещдок? Его куда-то сдал тот полицейский? Его изъяли без всяких понятых. Главное понять чего именно хочет школа. Избавиться от нехорошего слуха о школе. Так? Против конкретно Вашего сына они же ничего не имеют. Я так понимаю, что именно они хотят не засветиться.
Когда один из папашей малышей поднял волну, то быстро нашёлся тот полицейский. Его вызвали в школу, он принёс вещдок (соцпедагог мне показывала фото на телефоне). По словам этих же педагогов, вещество передано на экспертизу.
Меня смущает то, что был предложен ультиматум: забираете документы и мы всё заминаем, нет - пускаем в дело факт сбыта наркотиков.
Неплохо такие вещи записывать на диктофон, т.к. это шантаж.
Так можно к любому родителю подойти и заявить такое.
Есть нынче любимый мною принцип: "«Делай, что должно, и будь что будет»".

Я сам был таким ребенком. Аж до 19 лет. К счастью, судьба уберегла меня от тюрьмы.
В школе меня не пинали, друзья понимали. Думаю это инидивидуально.
Своим детям постоянно объясняю то, что сам понял лишь в 19 лет.

Прочитала топик. У меня шок. От всего этого. Страшно.

(Июлькa @ 30.12.2015 - время: 09:26)
Прочитала весь топик и после прочтения осталось стойкое ощущение, что что-то не так в изложении этой истории. И очень заметно, что вопросы о деталях событий вызывают у автора раздражение. Судить по рассказам заинтересованной стороны - неблагодарное занятие.
Очень верно подмечено. От себя добавлю, что в дополнение к этому же ощущению по прочтении некоторых комментариев осталось ощущение гадкого. Тех комментариев, а которых воровство позиционируется, как нормальное подростковое развлечение, через которое проходят практически ВСЕ!
Я наверное живу в другом мире, но полагаю, что в этой ситуации важнее не то, что мальчика не имеют права привлечь к ответственности за воровство. Гораздо важнее предотвратить совершение им подобных или иных преступлений в дальнейшем.
Сейчас нужно ломать голову, как он вообще до такого докатился и как парню в 12 лет объяснить, что брать чужое - ПЛОХО!
Хотя... объяснять это нужно было ещё в детсадиковском возрасте...
Беда конечно.

(Реноме @ 30.12.2015 - время: 13:00)
(Июлькa @ 30.12.2015 - время: 09:26)
Прочитала весь топик и после прочтения осталось стойкое ощущение, что что-то не так в изложении этой истории. И очень заметно, что вопросы о деталях событий вызывают у автора раздражение. Судить по рассказам заинтересованной стороны - неблагодарное занятие. Очень верно подмечено. От себя добавлю, что в дополнение к этому же ощущению по прочтении некоторых комментариев осталось ощущение гадкого. Тех комментариев, а которых воровство позиционируется, как нормальное подростковое развлечение, через которое проходят практически ВСЕ!
Я наверное живу в другом мире, но полагаю, что в этой ситуации важнее не то, что мальчика не имеют права привлечь к ответственности за воровство. Гораздо важнее предотвратить совершение им подобных или иных преступлений в дальнейшем.
Сейчас нужно ломать голову, как он вообще до такого докатился и как парню в 12 лет объяснить, что брать чужое - ПЛОХО!
Хотя... объяснять это нужно было ещё в детсадиковском возрасте...
Беда конечно.
Не очень внимательное прочтение вызывает не совсем правильную оценку.
На чаше весов фемиды два факта: кража и возможное распространение наркотиков (либо иных спорных с законом веществ). А позиция директора школы заключается в сокрытии обоих фактов - это основная тема топика.
Мама не защищает ребёнка (там это есть по тексту), но и не желает потворствовать сокрытию иных противоправных вещей, и ищет приемлемый выход. Поэтому спрашивает совет, а не ищет собственного осуждения. Ей и без этого плохо.

(mahor @ 30.12.2015 - время: 11:53)
Не очень внимательное прочтение вызывает не совсем правильную оценку.
На чаше весов фемиды два факта: кража и возможное распространение наркотиков (либо иных спорных с законом веществ). А позиция директора школы заключается в сокрытии обоих фактов - это основная тема топика.
Мама не защищает ребёнка (там это есть по тексту), но и не желает потворствовать сокрытию иных противоправных вещей, и ищет приемлемый выход. Поэтому спрашивает совет, а не ищет собственного осуждения. Ей и без этого плохо.
Я не осуждаю маму. Я просто считаю, что в данной ситуации самая глобальная проблема не в том, как поступает директор, а в будущем ребёнка. Люди приходят и уходят из нашего окружения. и только от себя человек не уходит никогда.
Важно, чтобы ребёнок осознал совершённые им ошибки. И никогда впредь подобного не совершал. Не из страха наказания, а благодаря осознанию.

(Реноме @ 30.12.2015 - время: 14:37)
(mahor @ 30.12.2015 - время: 11:53)
Не очень внимательное прочтение вызывает не совсем правильную оценку.
На чаше весов фемиды два факта: кража и возможное распространение наркотиков (либо иных спорных с законом веществ). А позиция директора школы заключается в сокрытии обоих фактов - это основная тема топика.
Мама не защищает ребёнка (там это есть по тексту), но и не желает потворствовать сокрытию иных противоправных вещей, и ищет приемлемый выход. Поэтому спрашивает совет, а не ищет собственного осуждения. Ей и без этого плохо. Я не осуждаю маму. Я просто считаю, что в данной ситуации самая глобальная проблема не в том, как поступает директор, а в будущем ребёнка. Люди приходят и уходят из нашего окружения. и только от себя человек не уходит никогда.
Важно, чтобы ребёнок осознал совершённые им ошибки. И никогда впредь подобного не совершал. Не из страха наказания, а благодаря осознанию.
Ну так и посоветуйте что делать.
Мне вот до сих пор сложно решить, так у самого тоже дети росли не очень просто.
"Улица. Фонарь. Аптека...
Бита. Стрижка. Финский нож..." (не С, а просто навеяло)

(mahor @ 30.12.2015 - время: 21:30)
Ну так и посоветуйте что делать. Чтобы советовать, нужно иметь истинное представление о ситуации.
А не такое кривое и разрозненное, как пока что складвается из топика.
На заданные Жанне прямые и откровенные вопросы ответа никто не получил.
Это, знаете ли, как прийти к доктору, просить у него помощи, но упорно скрывать или искажать симптомы.

(mahor @ 30.12.2015 - время: 13:53)
Мама не защищает ребёнка (там это есть по тексту), но и не желает потворствовать сокрытию иных противоправных вещей
Маме чтО важнее: судьба ребёнка или насолить директору школы?

(Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 00:43)
(mahor @ 30.12.2015 - время: 13:53)
Мама не защищает ребёнка (там это есть по тексту), но и не желает потворствовать сокрытию иных противоправных вещей Маме чтО важнее: судьба ребёнка или насолить директору школы?
вы меня спросили? Это сильный ход.
Читайте тему.

(Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 00:43)
(mahor @ 30.12.2015 - время: 13:53)
Мама не защищает ребёнка (там это есть по тексту), но и не желает потворствовать сокрытию иных противоправных вещей Маме чтО важнее: судьба ребёнка или насолить директору школы? Самое интересное, что мужчины пытаются найти решение, а женщины,за исключением отдельных, лишь критикуют и, не более чем, сочувствуют.
И давайте не будем засорять эфир.
Жанна подведёт итог. Когда будет к этому готова.

(Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 01:43)
Маме чтО важнее: судьба ребёнка или насолить директору школы?
Маме важнее восстановить СПРАВЕДЛИВОСТЬ ) Почему кому-то нельзя (нам, в данном случае), а другим можно - вот это самое обидное

(mahor @ 31.12.2015 - время: 00:49)
Читайте тему.
Вам могу ответить тем же.
Пока что вы высказали мнение типа "пол-потолок-палец".

(King Candy @ 31.12.2015 - время: 01:18)
Маме важнее восстановить СПРАВЕДЛИВОСТЬ ) Пока мама не ответит на заданные вопросы, все наши слова о СПРАВЕДЛИВОСТИ (и даже о С П Р А В Е Д Л И В О С Т И) будут сугубо нашими домыслами.
В чём справедливость?
Исходя из мутности описания, позвольте мне сделать допущение:
ребёнок принёс в школу насвай; пытался его сбыть; был пойман; чтобы выкрутиться, сказал, что крал по чужим карманам деньги и нашёл насвай в кармане.
Школа предлагает расстаться друзьями во избежание взаимных неприятностей (причём ребёнку грозят бОльшие).
В чём здесь будет справедливость, о восстановлении которой вы ведёте речи?

(mahor @ 31.12.2015 - время: 00:52)
Самое интересное, что мужчины пытаются найти решение Прошу простить мою приземлённость, но хотелось бы конкретики. Какое именно решение предложили "мужчины"?
Я повторюсь: чтобы назначить лечение, нужно поставить диагноз, а это возможно лишь при готовности пациента сотрудничать с врачом, т.е. честности и откровенности. Без лукавства и искажения симптомов. А таинственные "мужчины" лечат, не зная от чего. Как Мальвина. Касторкой. Все болезни.
Моя аллегория понятна?

(mahor @ 30.12.2015 - время: 19:30)
(Реноме @ 30.12.2015 - время: 14:37)
(mahor @ 30.12.2015 - время: 11:53)
Не очень внимательное прочтение вызывает не совсем правильную оценку.
На чаше весов фемиды два факта: кража и возможное распространение наркотиков (либо иных спорных с законом веществ). А позиция директора школы заключается в сокрытии обоих фактов - это основная тема топика.
Мама не защищает ребёнка (там это есть по тексту), но и не желает потворствовать сокрытию иных противоправных вещей, и ищет приемлемый выход. Поэтому спрашивает совет, а не ищет собственного осуждения. Ей и без этого плохо. Я не осуждаю маму. Я просто считаю, что в данной ситуации самая глобальная проблема не в том, как поступает директор, а в будущем ребёнка. Люди приходят и уходят из нашего окружения. и только от себя человек не уходит никогда.
Важно, чтобы ребёнок осознал совершённые им ошибки. И никогда впредь подобного не совершал. Не из страха наказания, а благодаря осознанию. Ну так и посоветуйте что делать.
Мне вот до сих пор сложно решить, так у самого тоже дети росли не очень просто.
"Улица. Фонарь. Аптека...
Бита. Стрижка. Финский нож..." (не С, а просто навеяло) Мне сложно давать советы, касающиеся чьих-то детей. Тем более мне совершенно незнакомых.
Мне достаточно воспитывать своих двоих. Сына и дочь.
Знаю, что мои дети воспитаны так, что воровство воспринимается, как позор, унижение для вора - значит не может сам заработать, вот и унижается.
Конечно есть подростковые проблемы. У кого их нет? Но я твёрдо убеждена, что моих детей осуждать или порицать не за что. Или что-то исправлять в них. Лень, вредность, забывчивость, разгильдяйство, упрямство - я сталкиваюсь со многими не слишком лучшими чертами характера не простого подросткового возраста. Но то, что я перечислила, может навредить только им самим. Но никак не окружающим людям. Поэтому это не беда и не проблема. Просто переходный возраст.
А мы имеем дело с проблемой. А именно с преступлением. Ребёнок не трёхлетний и не машинку взял у соседа по кроватке в детском садике. 12-летний парень - это вполне сформированный человек со своими убеждениями. Сужу по своей дочери, которой не так давно исполнилось 13 лет.
КАК и ЧТО делать, чтобы теперь изменить его взгляды на жизнь, мне неведомо.

(Реноме @ 31.12.2015 - время: 01:54)
Знаю, что мои дети воспитаны так, что воровство воспринимается, как позор, унижение для вора
Я своим детям вдалбливаю то же. Не дай бог взять чужое. Это позор, клеймо и шлейф на всю жизнь.

Меня поражают "добренькие" комментаторы, которые ничтоже сумняшеся пишут: мол, да подумаешь, ворует, кто не воровал в детстве...
Люди, вы что, берега потеряли?
Да подумаешь, ворует... Да подумаешь, насилует... Да подумаешь, убивает...
Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало?
Как можно небрежно махать ручкой на информацию о преступлении?
Как можно поддерживать маму в стремлении перенести акценты с катастрофы, творящейся с ребёнком, на склоки со школой и т.д.?
Вы что, на Луне живёте?
Сутяжничество с социальным институтом, коим является школа, вместо того чтобы все силы кинуть на воспитание проблемного ребёнка?
Да адекватны ли вы????
Если мама не знает, что ей делать с таким ребёнком - значит, надо думать, думать и ещё раз думать. А не отвлекаться на месть директору школы. Директор-то тут при чём?..

Реноме и Sestrizza дали самые адекватные комментарии к ситуации.
Добавить нечего. Я несколькими листами назад то же самое написал.
Вообще, по моему воровство значительно хуже принесенного в школу насвая. Но это мое мнение.

(dfcz81 @ 29.12.2015 - время: 03:35)
Мое мнение,лучше перейти в другую школу,потому что в этой неприятности и подставы будут продолжаться. Главное уйти без скандала и договориться что бы не сообщили в другую школу за что перевели твоего пацана. А сыну всыпь хорошенько ремня и проведи беседу.)Хотя я тоже такой был в его возрасте,он когда повзрослеет, сам "перерастет" эту привычку.)
Спасибо Вам! И многим другим.
Собственно, сообщить особо нечего.
Благодаря юридической поддержке форумчан и заведующей РОНО (моей очень близкой знакомой) мне удалось узнать наши права.
Итак, постоянные звонки из школы "ну когда Вы заберёте документы?" прекратились после того, как я ответила "директор ведь не имеет права отдать нам документы, пока нас не примет другая школа?"
увещевания о том, что "дело пока никуда не передавали, но могут" меня уже больше не беспокоит, поскольку задним числом дело оформить никто не может.
без справки новой принимающей школы, документы выдать не могут.
и теперь у меня есть имена и факты, чем я могу припугнуть, пугающую меня директрису, которая встречаться со мной категорически отказалась.
уходить мы будем, однозначно.
дитя в опале, естественно. и предупреждён о том, что защищать я его не стану.
пока так.
а школы переполнены(
директрисе нашей школы крайне не интересно афишировать причину нашего перехода, ибо её основными задачей и желанием является избавиться от нас.

(Челенджер @ 29.12.2015 - время: 09:03)
(Sestrizza @ 29.12.2015 - время: 01:09)
1. Ваш сын в тренажерном зале якобы лазил по чужим карманам.
Вопрос: каким образом это вскрылось?
2. В одном из карманов он якобы нашел пакетик с неизвестным веществом.
Вопросы: Зачем он его взял?
И каким образом пакетик у него обнаружился?
3. После обнаружения пакетика его забрали на экспертизу, вашего сына обвинили в употреблении? распространении? наркотиков. (Я правильно поняла?) И предложили покинуть школу подобру-поздорову.
Последний вопрос в этом сете: почему вы уверены, что ваш сын не лжет?
Буду благодарна за ответы. Эти вопросы уже задавали. Мне кажется Жанна не знает, что ей на них ответить.

Мне та же кажется, что Жанна ждёт подсказок от зала....
Вчера был понедельник, Жанна вроде собиралась идти к директору. Наверное там всё определилось.
Жанна отвечала на эти вопросы. Читайте внимательнее.
Но отвечу ещё раз по пунктам:
1. Не якобы, а лазил. Сам рассказал.
2. В 12 лет сложно объяснить зачем. Вот он не смог объяснить ничем, кроме того, как "любопытно"
3. Не было никакой экспертизы. Директору это не интересно. В случае огласки школа лишится каких-то там бонусов, соцпедагог и пр. могут лишиться надбавок за плохую работу (типа того, как я модератор на своей работе не замечу объявлений о продаже наркотиков....я тоже могу лишиться чего-то, потому блюдю. Они не блюдили)
Последний ответ на последний вопрос: не лжёт что? Что лазил по карманам? Что вытащил пакетик? Или в чём?

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 03:22)
не лжёт что? Что лазил по карманам? Что вытащил пакетик? Или в чём?
Всё.
Что лазил по карманам.
Что вытащил пакетик.
Что это не его пакетик, который он намеревался сбыть.

Жанна, я внимательно читала тему не раз. Мне кажется, за три с половиной года на форуме я ни одну тему так внимательно не читала. Возможно, потому, что у самой двое сыновей, да вы знаете об этом.

Вопросы я задала не для того, чтоб лишний раз потренировать мелкую моторику рук набором текста.
Вы достаточно агрессивно реагировали на те комментарии, где люди писали, что рассказ очень сумбурный и мало понятный.
Возможно, мне не хватает умственного развития, но я тоже не смогла без уточняющих вопросов выстроить для себя рисунок произошедшей ситуации.
Я так и не поняла, к примеру, при каких обстоятельствах этот пакетик был явлен свету. Вы упомянули каких-то малышей, какого-то папу-полицейского... С чего ваш сын отдал этот пакетик каким-то малышам?....
В рассказе настолько много белых пятен и нестыковок, что появляется ощущение, что либо вы сильно недоговар ваете, либо ваш сын лжёт, а вы пытаетесь состыковать нестыкующиеся части истории....
Не обижайтесь, пожалуйста.