Был ли СССР с 70-х годов обществом потребления?

(ps2000 @ 23.06.2016 - время: 15:23)
Как то от темы топика ушли.
Стал ли все-таки СССР в 70 х годах обществом потребления.
Цель простой семьи - стенка, цветной телевизор, машина, дача. Это было. И на мой взгляд - это нормально. Хочется комфортной жизни.
Но почему-то это подвергается критике
Цель простой семьи иногда дальше телевизора и не продвигалась,а дача(в понимании некоего надела земли за городом), в перечень необходимого и не входила, желающие брали свободно. Вот машина-да, но заменял её чаще мотоцикл. Но как это назвать потреблением, если вещи служили десятилетиями, а в понятие потребления входит частое обновление. Но само общество к потреблению стремилось, с переменным успехом и разной его составляющей .

(BEBEta @ 23.06.2016 - время: 16:03)
Цель простой семьи иногда дальше телевизора и не продвигалась,а дача(в понимании некоего надела земли за городом), в перечень необходимого и не входила, желающие брали свободно. Вот машина-да, но заменял её чаще мотоцикл. Но как это назвать потреблением, если вещи служили десятилетиями, а в понятие потребления входит частое обновление. Но само общество к потреблению стремилось, с переменным успехом и разной его составляющей .
Ну и о чём Ваши фото?
https://trinixy.ru/117633-ocheredi-i-davki-...foto-video.html
Здесь куда более свежие.

(Mamont @ 23.06.2016 - время: 15:59)
(arisona @ 23.06.2016 - время: 15:51)
К примеру,во всём мире автомобиль являлся средством передвижения, а вот в СССР почему то роскошью.. Бред. В начале 70-х запустили ВАЗ и начали пытаться обеспечить народ авто. И сразу все желающие приобрели жигулёнка? По моему Ваш пост,это бред. Россия даже в 2011г занимала 53-е место(Эстония 27-е
https://joeck-12.livejournal.com/20208.html
Более свежие данные немного продвинули Россию аж на 52-е место,но от Прибалтики всё равно далеко
https://www.zr.ru/content/articles/752284-a...eregnat-liviyu/
До 70-х вообще было сильное отставание..
В декабре 1965 г. глава созданного в том же году Министерства автомобильной промышленности А. М. Тарасов сообщал, что в СССР приходится одна легковая машина на 238 жителей, в то время как в США — на 2,7 человек.

Да и этот ВАЗ то запустили только благодаря тому что Лёня был неравнодушен к авто

(King Candy @ 23.06.2016 - время: 05:40)
Не государство должно заботиться о людях - а сами люди - друг о друге

И им это должно быть ВЫГОДНО (заботиться, обеспечивать друг друга всем нужным и ненужным)
Человек должен, в первую очередь, озаботиться о самом себе и только потом о ближних, но лишь как о самом себе. И, конечно, о том, что дается ему во владение Господом Богом, ради которого(владения) Господь Бог и приводит его в этот мiр.
А уж, что человеку нужно, а что нет, не знает никто, кроме Господа Бога его. Потому Бог и посылает нам испытания и радости, чтоб наставить на путь истинный.
А у человека лишь одна выгода: жить, в полном смысле этого слова, или умерать, опять же, в полном смысле этого слова.

(arisona @ 23.06.2016 - время: 16:37)
И сразу все желающие приобрели жигулёнка?
А хочется всего и сразу?

По моему Ваш пост,это бред. Россия даже в 2011г занимала 53-е место(Эстония 27-е 00064.gif
Ну занимает и занимает,чего теперь. Зато цена на топливо наполовину ниже


До 70-х вообще было сильное отставание..
А что с этим кто-то спорит?

В декабре 1965 г. глава созданного в том же году Министерства автомобильной промышленности А. М. Тарасов сообщал, что в СССР приходится одна легковая машина на 238 жителей, в то время как в США — на 2,7 человек.
А стремиться к чему надо? 50-60 авто на человека? Пробки и так за-дол-бали.

Да и этот ВАЗ то запустили только благодаря тому что Лёня был неравнодушен к авто
Риспект Лёне

Где то мне встречалась тема о продуктах в СССР. Здесь, или в топике о 120 рублях, не помню уже. Меня умиляют и смешат посты некоторых советофилов о том, как якобы в совке были КАЧЕСТВЕННЫЕ продукты питания. Бред... В чем было их качество? В разбавленной сметане, без альтернативы - не жирная, не полужирная, просто сметана и все. Одного вида, и то хорошо если есть, к вечеру обычно разбирали. Разбавленное же молоко. Колбаса со вкусом туалетной бумаги и еще чего то. Мясо одного вида - мороженное. Хочешь бери, хочешь - не бери. В кулинариях выбрасывали в принципе неплохое мясо, но брать его при совковой зарплате особо не разгуляешься. ГОСТы? Секта "свидетелей ГОСТа"
Вот, статья одна попалась - выдержки:
Ирина Коротыч
Люди, которые упоминают о ГОСТах в советское время, делятся на две категории.
Первая - те, которые твёрдо знают о ГОСТах из окружающей действительности и пишут "Зато были ГОСТы, а значит, и контроль качества".
Вторая - люди, которые знают про ГОСТы изнутри - как правило, работавшие в пищепроме и заодно в торговле. И вот они предлагают почитать эти самые ГОСТы, обратить внимание на требования, например, к мясу, которое шло в колбасу (мягко говоря, невысокие требования), и к процентному содержанию этого мяса в колбасе. Они же заодно кидают "зарисовки" о том, как вообще эти ГОСТы соблюдались. Упоминают о тотальном воровстве, которое начиналось с самого начала, на производстве, и заканчивалось за стенами торгового зала в гастрономе. О дикой, дичайшей антисанитарии на производстве. Можно почти не сомневаться: любая фраза, начавшаяся с того, что человек (его отец, дед, брат, тётя, мама и так далее) работали на производстве колбасы (соков, молока и так далее), закончится тем, что человек (его отец и далее по списку) никогда не брал в рот продукцию собственного завода. Исключения бывают, но они крайне редки.

Но пласт населения, для которого ГОСТы стали религией, как-то умудряется этого всего не читать и об этом обо всём не думать. Они твердят про ГОСТы как заведённые. Не всегда толком зная, что там вообще в этих ГОСТах было. Это неважно. Важен мифический "контроль". Причём контролировать, что человек ест, должен кто-то другой. Например, государство. И вот это стремление передать под сторонний контроль одну из самых личных сторон собственной жизни - очень показательно.
здесь

(arisona @ 23.06.2016 - время: 12:21)
(King Candy @ 23.06.2016 - время: 04:40)
Не государство должно заботиться о людях - а сами люди - друг о друге

И им это должно быть ВЫГОДНО (заботиться, обеспечивать друг друга всем нужным и ненужным) Не совсем понял Вашу мысль,каким это образом люди должны обеспечивать друг друга всем необходимым? А главное,почему люди ДОЛЖНЫ обеспечивать друг друга и НЕНУЖНЫМ?
Каким образом люди должны обеспечивать друг друга товарами - нужными и ненужными ?

Торговать. Что-то производить. Частным образом, хотя бы (для начала). Как это делается во всем мире ? - Что-то сделал нужное людям, продал, получил деньги. Сделал еще - и ты доволен, и окружающие довольны

(King Candy @ 23.06.2016 - время: 18:43)
(arisona @ 23.06.2016 - время: 12:21)
(King Candy @ 23.06.2016 - время: 04:40)
Не государство должно заботиться о людях - а сами люди - друг о друге

И им это должно быть ВЫГОДНО (заботиться, обеспечивать друг друга всем нужным и ненужным) Не совсем понял Вашу мысль,каким это образом люди должны обеспечивать друг друга всем необходимым? А главное,почему люди ДОЛЖНЫ обеспечивать друг друга и НЕНУЖНЫМ? Каким образом люди должны обеспечивать друг друга товарами - нужными и ненужными ?

Торговать. Что-то производить. Частным образом, хотя бы (для начала). Как это делается во всем мире ? - Что-то сделал нужное людям, продал, получил деньги. Сделал еще - и ты доволен, и окружающие довольны
Потребитель не может производить что то, на то он и потребитель, в отличии от творца и вседержителя, да и торговать он будет не для создания системы товарооборота и убыстрения оборота, а для снятия прибыли. Ему, ведь, надо потреблять, что доступнее, совершенствуясь в потреблении: больше, чаще, престижней.

(Mamont @ 23.06.2016 - время: 16:31)
. Но само общество к потреблению стремилось, с переменным успехом и разной его составляющей .

Ну и о чём Ваши фото?
Ну фото,предположим,не мои..,а выложены,как пример "разной составляющей потребления".
По моему причинно-следственная связь прослеживается....

(Юлий Северенко @ 23.06.2016 - время: 17:12)
Где то мне встречалась тема о продуктах в СССР. Здесь, или в топике о 120 рублях, не помню уже. Меня умиляют и смешат посты некоторых советофилов о том, как якобы в совке были КАЧЕСТВЕННЫЕ продукты питания. Бред... В чем было их качество? В разбавленной сметане, без альтернативы - не жирная, не полужирная, просто сметана и все.
Не устаю повторять, что мы все пишем по собственным воспоминаниям, а они у большинства приурочены к 80м, ну самом лучшем случае к 70м годам прошлого века. Это было время расцвета реставрации капитализма в условиях сохранения институтов командной экономики. Абсолютно утопическая затея. В 90е этот процесс просто закономерно продолжился путем ликвидации тех самых институтов как отживших свое, т.к. процесс накопления потенциальных капиталов уже требовал других условий. Так что всю гадость колбасы и жидковатость сметаны относите к чисто капиталистическому стремлению получения максимальной прибыли при минимальных затратах.

(Юлий Северенко @ 23.06.2016 - время: 17:12)
Где то мне встречалась тема о продуктах в СССР. Здесь, или в топике о 120 рублях, не помню уже. Меня умиляют и смешат посты некоторых советофилов о том, как якобы в совке были КАЧЕСТВЕННЫЕ продукты питания. Бред... В чем было их качество? В разбавленной сметане, без альтернативы - не жирная, не полужирная, просто сметана и все. Одного вида, и то хорошо если есть, к вечеру обычно разбирали. Разбавленное же молоко. Колбаса со вкусом туалетной бумаги и еще чего то. Мясо одного вида - мороженное. Хочешь бери, хочешь - не бери. В кулинариях выбрасывали в принципе неплохое мясо, но брать его при совковой зарплате особо не разгуляешься.
Вы пишите о перестроечных временах.
А в конце 60-х, начале 70-х колбаса была отличная (2-3 сорта), сметана хорошая (но не всегда), молоко я не очень любил, но можайское было очень хорошее и из бочек по утрам продавали (бочки типа квасных) сегодняшнее и мясо разных видов было.
Все изменилось к концу 70-х, но все равно было лучше, чем в те времена, о которых Вы вспоминаете

(ps2000 @ 23.06.2016 - время: 19:40)
Вы пишите о перестроечных временах.
Нет, я пишу о тех временах, когда жил в совке. Это период с 82-го по 91-й года. В 82-ом мне было 14 лет, так что все это я застал уже в более-менее сознательном возрасте.

(Sinnerbi @ 23.06.2016 - время: 20:02)
(Юлий Северенко @ 23.06.2016 - время: 17:12)
Где то мне встречалась тема о продуктах в СССР. Здесь, или в топике о 120 рублях, не помню уже. Меня умиляют и смешат посты некоторых советофилов о том, как якобы в совке были КАЧЕСТВЕННЫЕ продукты питания. Бред... В чем было их качество? В разбавленной сметане, без альтернативы - не жирная, не полужирная, просто сметана и все. Не устаю повторять, что мы все пишем по собственным воспоминаниям, а они у большинства приурочены к 80м, ну самом лучшем случае к 70м годам прошлого века. Это было время расцвета реставрации капитализма в условиях сохранения институтов командной экономики. Абсолютно утопическая затея. В 90е этот процесс просто закономерно продолжился путем ликвидации тех самых институтов как отживших свое, т.к. процесс накопления потенциальных капиталов уже требовал других условий. Так что всю гадость колбасы и жидковатость сметаны относите к чисто капиталистическому стремлению получения максимальной прибыли при минимальных затратах.
Капитализма при Горбачеве никакого не было


А что касается голода в конце правления Горбачева - то он был искусственный - команда Ельцына специально останавливала поезда с продовольствием для Москвы, чтобы они стояли где-то в отстойниках, чтобы продукты протухли, сгнили - потому что у них была цель - довести население до кипения, чтобы Ельцын смог скинуть ненавистного ему Горбачева.

И они таки добились своей цели таким способом

(ps2000 @ 23.06.2016 - время: 19:40)
А в конце 60-х, начале 70-х колбаса была отличная (2-3 сорта), сметана хорошая (но не всегда), молоко я не очень любил, но можайское было очень хорошее и из бочек по утрам продавали (бочки типа квасных) сегодняшнее и мясо разных видов было.
Все изменилось к концу 70-х, но все равно было лучше, чем в те времена, о которых Вы вспоминаете
Как говАривал БГ:"долгая память-хуже чем сифилис, особенно в узком кругу"!
При чем здесь колбаса, можно поинтересоваться? Если брать потребность в пище, как пример потребления товаров как таковых, то Китай будет на первом месте ,как общество потребителей!

Зы: если придут времена возврата в СССР , надо герб переделать, вместо колосьев пару палок Докторской впихнуть, и в гимне про молочные реки чего нибудь добавить!!

(King Candy @ 23.06.2016 - время: 20:29)
А что касается голода в конце правления Горбачева - то он был искусственный - команда Ельцына специально останавливала поезда с продовольствием для Москвы, чтобы они стояли где-то в отстойниках, чтобы продукты протухли, сгнили - потому что у них была цель - довести население до кипения, чтобы Ельцын смог скинуть ненавистного ему Горбачева.

Это были выдумки Невзорова, о чем он много лет спустя сам говорил..

(BEBEta @ 23.06.2016 - время: 21:20)
При чем здесь колбаса, можно поинтересоваться?
А Вы прочтите пост, который я цитировал, возможно поймете

(ps2000 @ 23.06.2016 - время: 21:41)
(BEBEta @ 23.06.2016 - время: 21:20)
При чем здесь колбаса, можно поинтересоваться? А Вы прочтите пост, который я цитировал, возможно поймете
"Чума на оба ваших дома!"
Как разговор о СССР- так ассоциация с колбасой! Хорошо, что лично я видел её по великим праздникам, до сих пор стороной обхожу.

По теме: в непонятливую голову мысль пришла...о потребительском обществе в СССР говорить можно, но лишь в контексте о соотношении спрос/предложения, а так как сфера услуг была крайне скудна, то и общество( усреднённо) потребительским не было, т е хотеть то оно могло, "но кто ж даст"?!

Может я и не прав конечно, но родился я и до 14 лет прожил совершенно в другой стране. Так вот, тем кто прославляет "чудесную" вареную колбасу хочу сказать - есть подобное ни один западный человек бы не стал. Потому что это не колбаса, а нечто.
То же самое насчет всего остального

(BEBEta @ 23.06.2016 - время: 22:55)
(ps2000 @ 23.06.2016 - время: 21:41)
(BEBEta @ 23.06.2016 - время: 21:20)
При чем здесь колбаса, можно поинтересоваться? А Вы прочтите пост, который я цитировал, возможно поймете ;) "Чума на оба ваших дома!"
Как разговор о СССР- так ассоциация с колбасой! Хорошо, что лично я видел её по великим праздникам, до сих пор стороной обхожу.

По теме: в непонятливую голову мысль пришла...о потребительском обществе в СССР говорить можно, но лишь в контексте о соотношении спрос/предложения, а так как сфера услуг была крайне скудна, то и общество( усреднённо) потребительским не было, т е хотеть то оно могло, "но кто ж даст"?!
Как это "не было", когда именно было. У человека всего два пути развития: либо развивается потребительство, но деградирует творчество и вседержительство, либо развивается творчество и вседержительство, но деградирует потребление(до самого необходимого в материальном плане). Тоесть, либо человек- творец и вседержитель по образу и подобию Творца и Вседержителя всего сущего, либо потребитель, годящийся только на роль домашнего животного: рабочего скота, сторожевого и охотничьего хищника или декоративного животного.
Если это слишком сложно, могу попроще: в стране тотального дефицита материальных благ потому и дефицит, что потребителей много, а творцов и вседержителей мало.
И наоборот: в стране с изобилием товара творцов и вседержителей полно, а потребителей мало.

(dedO'K @ 24.06.2016 - время: 00:19)
У человека всего два пути развития: либо развивается потребительство, но деградирует творчество и вседержительство, либо развивается творчество и вседержительство, но деградирует потребление(до самого необходимого в материальном плане)
А что такое "вседержительство" ?



Где это можно купить и почем ?