Был ли СССР с 70-х годов обществом потребления?

(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:32)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 20:31)
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.(С) Скажите, а Высоцкий по вашему либераст? У него все друзья таковыми стали, он сам особо режим не жаловал и участвовал во всяких там Метрополях..
Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот...

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 21:49)
Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот...
Патриот, это как хороший человек, может быть любых политических взглядов..он же дружил со многими диссидентами и эмигрантами, которые были антисоветски настроены..
Или у него были друзья преданные делу партии и сталинисты?

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:49)
(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:32)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 20:31)
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.(С) Скажите, а Высоцкий по вашему либераст? У него все друзья таковыми стали, он сам особо режим не жаловал и участвовал во всяких там Метрополях.. Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот...
Женившийся на француженке, ездивший на "Мерседесе" и не вылезавший из джинсов... Вполне себе европейский битник с уклоном в хиппизм. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка.

(arisona @ 22.06.2016 - время: 16:07)
(дима220 @ 22.06.2016 - время: 12:03)
(arisona @ 20.06.2016 - время: 18:19)
Конечно не был,какое общество потребления,если вокруг дефицит..Хороший товар приходилось не покупать,а доставать.. Правильно,многие товары приходилось "доставать" из под полы с переплатой,по знакомству,но это говорит только о том,что дефицит создавался искусственно,в т.ч и с целью наживы,и ведущую роль в этом играла советская торговая мафия.
Дефицит предполагает полное отсутствие некоторых товаров или их групп,а если эти товары были в наличии в магазинах "из под полы" или у спекулянтов-какой же это дефицит,это-совсем другое.
Конечно,в СССР были перекосы как с производством,так и с распределением ТНП,но полного отсутствия товаров не было! Не-е,искусственного дефицита не было,просто на такую огромную страну производили мало товаров.Возьмём автомобили,сколько нужно было таких заводов как ВАЗ построить,чтобы удовлетворить спрос? Так же и с другими товарами..А кое чего производили вдоволь,как пел А.Асмолов:
Все от нас отстали
В производстве стали.
Всех мы обогнали
В чугунолитье..
Ну да,автомобилей не хватало...поэтому в автокомиссионных магазинах стояли москвичи и жигули,запорожцы,поэтому на вторичном рынке можно всегда было купить авто с пробегом,поэтому в автомагазинах совершенно свободно продавались мотоциклы(ИЖ-Юпитер,Урал).
Дефицит все-таки был создан искуссвенно,но и в свободной продаже было всего полно-холодильники,стиральные машины,телевизоры,магнитофоны.

(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:58)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 21:49)
Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот... Патриот, это как хороший человек, может быть любых политических взглядов..он же дружил со многими диссидентами и эмигрантами, которые были антисоветски настроены..
Или у него были друзья преданные делу партии и сталинисты?
Еще раз приведите пример из Высоцкого , за которые бы ему сейчас стало стыдно. Ну или мне за него... Кому какое дело до его друзей ?

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 21:49)
Высоцкий однозначно патриот...
Это точно. Тут вы правы.
И не стал бы ради карьеры признавать различные квазигосударства, а так же присоединение Крыма.
А посему, был бы сейчас как Макаревич в ВАШЕМ кремлевском "черном списке"

(dedO'K @ 22.06.2016 - время: 21:58)
. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка.
Боже мой , ну не лезьте еще и в рок-музыку , освободите пространство от музыки древних иудеев и т.д. Что ж за напасть такая...

(Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 18:10)
(TasmanDevol @ 20.06.2016 - время: 14:07)
Не было никаких предпосылок для развития общества потребления, т.е. финансовых возможностей.
Но если гражданин СССР мог купить себе хорошую аудиаппаратуру, то он покупал ее, даже если цена ей вся зарплата. Чего чего????

Хорошая аудиоаппаратура стоила тогда примерно полторы две тысячи рублей.
За "всю зарплату" можно было купить магнитофон "Электроника 321". Но его хорошей аудиоаппаратурой вряд-ли можно назвать.
Советский хай-фай "хорошим" был тоже только по меркам советской же промышленности.

По собственной электронике мы В ЛУЧШИЕ ГОДЫ отставали от японцев лет на 10 - 15 по уровню схемотехники и схемотехнической базе

(dedO'K @ 22.06.2016 - время: 22:58)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:49)
(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:32)
Скажите, а Высоцкий по вашему либераст? У него все друзья таковыми стали, он сам особо режим не жаловал и участвовал во всяких там Метрополях.. Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот...Женившийся на француженке, ездивший на "Мерседесе" и не вылезавший из джинсов... Вполне себе европейский битник с уклоном в хиппизм. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка.
Откуда вы там хиппизм нарыли - то ? )))

Неужели он (Высоцкий) играл рок-н-ролл или психоделик - рок ?


Он был типичный БАРД - которых в 60-е - 70-е годы было очень много (Визбор, Никитины, Окуджава)

Кстати, Высоцкий пел много песен Окуджавы - как признанного корифея и родоначальника по сути этого жанра в СССР

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:15)
(dedO'K @ 22.06.2016 - время: 21:58)
. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка. Боже мой , ну не лезьте еще и в рок-музыку , освободите пространство от музыки древних иудеев и т.д. Что ж за напасть такая...
Сентлуисский разговорный ритм энд блюз- это не рок, а джаз, так что патриотический рок-н-ролл я оставил незапятнанным.
Патриотизм, кстати, слово латынское, латинизированное греческое "патриа". Его полный русский аналог: Отечество. Это если вы не в курсе, май френд..,

Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ...

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:10)
Еще раз приведите пример из Высоцкого , за которые бы ему сейчас стало стыдно. Ну или мне за него... Кому какое дело до его друзей ?
Не понял вопрос с примерами..ему не за что стыдиться, он власти не лизал, хотя и на рожон не лез..
Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает..я вам заметил, что среди друзей Высоцкого были сплошь либералы, а то и откровенные диссиденты и эмигранты, значит и он был таков..я это к тому, что вы сталинст-коммунист, а любите творчество человека явно не ваших взглядов..для меня с моими подходами это нормально, я коммунистов Роберта Уайатта или Манфреда Мэнна люблю, а у вас этот момент показался странным..
Я вас объяснил, почему про Высоцкого задал вопрос..

(King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:24)
Высоцкий пел много песен Окуджавы
Окуджаву, советофилы и коммунисты не жалуют, так ка он посвятил стихи Чубасу, а так же выступал против майданистов в Белом Доме в 93..

(Sorques @ 22.06.2016 - время: 22:39)
Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает.
Человек писал , что видит и даже больше
Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает. Сомнительный постулат...
а то и откровенные диссиденты и эмигранты, значит и он был таков..я Высоцкий был настолько велик , что никакое импортное дерьмо , под видом друзей , у нему не прилипло...

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:37)
Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ...
Пушкина тоже ссылали за нехорошие связи.И Лермонтова власть не жаловала. И Высоцкого запрещали, а о Бродском я вообще не говорю. Могу еще немало имен привести. Настоящий поэт в России всегда был в оппозиции к власти, даже если он этого и не осознавал.

(Sorques @ 22.06.2016 - время: 23:41)
(King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:24)
Высоцкий пел много песен Окуджавы Окуджаву, советофилы и коммунисты не жалуют, так ка он посвятил стихи Чубасу, а так же выступал против майданистов в Белом Доме в 93..
Тальков тоже поддержал распад СССР в 91-м и воцарение Ельцына - а через пол-года его убило КГБ

(mjo @ 22.06.2016 - время: 23:56)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:37)
Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ... Пушкина тоже ссылали за нехорошие связи.И Лермонтова власть не жаловала. И Высоцкого запрещали, а о Бродском я вообще не говорю. Могу еще немало имен привести. Настоящий поэт в России всегда был в оппозиции к власти, даже если он этого и не осознавал.
Поэто в оппозиции - потому что власт ьв РОссии всегда автократична, самодурна и тоталитарна

(King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:19)
(Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 18:10)
(TasmanDevol @ 20.06.2016 - время: 14:07)
Не было никаких предпосылок для развития общества потребления, т.е. финансовых возможностей.
Но если гражданин СССР мог купить себе хорошую аудиаппаратуру, то он покупал ее, даже если цена ей вся зарплата. Чего чего????

Хорошая аудиоаппаратура стоила тогда примерно полторы две тысячи рублей.
За "всю зарплату" можно было купить магнитофон "Электроника 321". Но его хорошей аудиоаппаратурой вряд-ли можно назвать. Советский хай-фай "хорошим" был тоже только по меркам советской же промышленности.

По собственной электронике мы В ЛУЧШИЕ ГОДЫ отставали от японцев лет на 10 - 15 по уровню схемотехники и схемотехнической базе
Ну,ну,не нужно так огульно охаивать советскую электронику!Были очень удачные модели,как кассетники,так и катушечники.У меня до сих пор работает(и пишет,кстати!) яуза-220,да,согласен,протяг там матсушита и голова кэнон,но все же.Работает,кстати и катушечник нота-203,да,второклашка,но звук вполне приличный.А орель-101?А олимпы,электроники высшего класса?Вильмы были очень приличными аппаратами.

(King Candy @ 22.06.2016 - время: 23:24)
(dedO'K @ 22.06.2016 - время: 22:58)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:49)
Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот...Женившийся на француженке, ездивший на "Мерседесе" и не вылезавший из джинсов... Вполне себе европейский битник с уклоном в хиппизм. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка. Откуда вы там хиппизм нарыли - то ? )))

Неужели он (Высоцкий) играл рок-н-ролл или психоделик - рок ?


Он был типичный БАРД - которых в 60-е - 70-е годы было очень много (Визбор, Никитины, Окуджава)

Кстати, Высоцкий пел много песен Окуджавы - как признанного корифея и родоначальника по сути этого жанра в СССР
"Нарыл" я это как из образа его жизни, так и из творчества: купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Христос замечал" или "век на щавеле, скисли душами, опрыщавели". Сравните с текстами психоделизма, ведущими свою родословную от импрессионизма,,.
Вообще то, Окуджава- не бард, а продолжатель традиции городского и гусарского повествовательного романса.
У бардов были несколько иные традиции, что то вроде гусляров- былинников. И баллады их были куда подробней и обстоятельней, чем акварельные миниатюры Окуджавы или карандашные наброски с натуры Визбора.

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:53)
(Sorques @ 22.06.2016 - время: 22:39)
Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает. Человек писал , что видит и даже больше
Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает. Сомнительный постулат...
а то и откровенные диссиденты и эмигранты, значит и он был таков..я Высоцкий был настолько велик , что никакое импортное дерьмо , под видом друзей , у нему не прилипло...
Вы ушли от вопроса, хотя ответ очевиден..
Я не говорю о его творчестве, а о тех с кем он дружил, в СССР, это были люди враждебно настроенные к коммунизму и советской власти..абсолютно любой человек, дружит исходя из своих взглядов..