Был ли СССР с 70-х годов обществом потребления?
Был
8
не был
11
Это было высокодуховное общество
5
Всего голосов: 24
Mamont
Акула пера
6/26/2016, 7:29:19 PM
(mjo @ 26.06.2016 - время: 15:38)
(дима220 @ 26.06.2016 - время: 14:03)
...Так что причина,а что следствие? То, что я сказал. Если бы хлеба из Вашего примера было достаточно, и он продавался не в одном магазине, а еще в двух-трех, причем всегда. Если бы его выпекали прямо в магазине и т.д., то никакой очереди не было бы и запихивать его в сумки у продавцов даже мысль бы не появилась, потому, что они были бы заняты одной задачей: как бы его продать! Странно, что такие простые вещи надо еще кому-то втолковывать! Во-первых если б цена была не 20 коп а 2 руб а если ещё пихают в сумки, то сделать 20. В сельской местности на хлебе и кабанчиков откармливали. Я как то ехал поездом в то время. Билетов в кассе нет и не предвидится, но тут же шныряют мутные личности, предлагая билет в белокаменную. Пришлось брать за двойную цену. Войдя в поезд народ шибко удивлялся, вагоны были полупустыми. Ещё на полдороге заявились контролёры и всех оштрафовали, билеты были на одну фамилию. В вагоне ехали одни Кизякины...ну раз в вагоне оказалось столько родственников предлжили выпить за знакомство. Далее путь проходил намного веселее......
А тогда магазины не были частными и продавец получал зарплату независимо от продажи. И продав хлеб ценой 20 коп по 50 спекулянту по 50 с буханки имел навар. А те продав по 1 руб ещё наваривались. Что получалось хлеба по 20 коп в магазине не было, но он был у спекулей
(дима220 @ 26.06.2016 - время: 14:03)
...Так что причина,а что следствие? То, что я сказал. Если бы хлеба из Вашего примера было достаточно, и он продавался не в одном магазине, а еще в двух-трех, причем всегда. Если бы его выпекали прямо в магазине и т.д., то никакой очереди не было бы и запихивать его в сумки у продавцов даже мысль бы не появилась, потому, что они были бы заняты одной задачей: как бы его продать! Странно, что такие простые вещи надо еще кому-то втолковывать! Во-первых если б цена была не 20 коп а 2 руб а если ещё пихают в сумки, то сделать 20. В сельской местности на хлебе и кабанчиков откармливали. Я как то ехал поездом в то время. Билетов в кассе нет и не предвидится, но тут же шныряют мутные личности, предлагая билет в белокаменную. Пришлось брать за двойную цену. Войдя в поезд народ шибко удивлялся, вагоны были полупустыми. Ещё на полдороге заявились контролёры и всех оштрафовали, билеты были на одну фамилию. В вагоне ехали одни Кизякины...ну раз в вагоне оказалось столько родственников предлжили выпить за знакомство. Далее путь проходил намного веселее......
А тогда магазины не были частными и продавец получал зарплату независимо от продажи. И продав хлеб ценой 20 коп по 50 спекулянту по 50 с буханки имел навар. А те продав по 1 руб ещё наваривались. Что получалось хлеба по 20 коп в магазине не было, но он был у спекулей
mjo
Удален 6/26/2016, 10:39:02 PM
(Mamont @ 26.06.2016 - время: 17:29)
Вот Вы и объяснили причину дефицита и способ его устранения.
.....
А тогда магазины не были частными и продавец получал зарплату независимо от продажи. И продав хлеб ценой 20 коп по 50 спекулянту по 50 с буханки имел навар. А те продав по 1 руб ещё наваривались. Что получалось хлеба по 20 коп в магазине не было, но он был у спекулей
Вот Вы и объяснили причину дефицита и способ его устранения.
дима220
Профессионал
6/27/2016, 1:12:41 AM
(BEBEta @ 26.06.2016 - время: 14:22)
(дима220 @ 26.06.2016 - время: 14:03)
Если бы это был единичный пример,я бы не затевал разговора.Увы,такой магазин был не единственный,и это были не только хлебные магазины.И,если таких магазинов много,то уже может идти речь об исскуственном дефиците.
(дима220 @ 26.06.2016 - время: 14:03)
В-третьих,я могу легко объяснить Вам механизм создания дефицита на примере всего одного хлебного магазина..////
Единичный случай, кроме как о неполноценности продавцов , ни о чем другом не говорящий. Частная операция"по обогащению" закончившаяся скандалом и вы хотите сказать, что это схема "рождения дефицита"? Не смешите людей, отдавших торговле лучшие годы жизни и отсидевших срока не за буханку и разбулыженную сметану-ведь таковые тоже есть на сайте!
ЗЫ: а суровое общество потребления в СССР вырисовывается и путь у него тернистый. Этими примерами вы убедительно даёте понять, что это было "общество выживания любой ценой"!
Если бы это был единичный пример,я бы не затевал разговора.Увы,такой магазин был не единственный,и это были не только хлебные магазины.И,если таких магазинов много,то уже может идти речь об исскуственном дефиците.
Ramse$
Грандмастер
6/27/2016, 1:27:18 AM
(ps2000 @ 17.06.2016 - время: 17:51)
И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный клич принимавшие вой,
Тайну слова «приказ», назначенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц...©
От воспитания зависит. Сейчас вышеприведённые строки молодёжи (по большей части) пофиг.
А началось «пофиг» при горбачёвской перестройке.
Теперь тех, кому не пофиг обзывают ура-потреотами и бегут за новым айфоном.
Прискорбно это...
Ответ на вопрос темы: нет.
Усилилось это с появлением поколения - не знавшего войны.
Для общества потребления основа - удовлетворение потребностей его граждан.
Социалистическая экономика не могла с этим справиться
Общество, в целом было этим не довольно.
Результат мы увидели в начале 90-х
И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный клич принимавшие вой,
Тайну слова «приказ», назначенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц...©
От воспитания зависит. Сейчас вышеприведённые строки молодёжи (по большей части) пофиг.
А началось «пофиг» при горбачёвской перестройке.
Теперь тех, кому не пофиг обзывают ура-потреотами и бегут за новым айфоном.
Прискорбно это...
Ответ на вопрос темы: нет.
Sorques
Удален 6/27/2016, 1:37:55 AM
(Ramses IV @ 26.06.2016 - время: 23:27)
Значительно раньше..
Теперь тех, кому не пофиг обзывают ура-потреотами и бегут за новым айфоном.
Прискорбно это...
Нет, ура патриоты это те, кто те, кто любит вещать лозунги и зачастую имеют двойные стандарты..
От воспитания зависит. Сейчас вышеприведённые строки молодёжи (по большей части) пофиг.
А началось «пофиг» при горбачёвской перестройке.
Значительно раньше..
Теперь тех, кому не пофиг обзывают ура-потреотами и бегут за новым айфоном.
Прискорбно это...
Нет, ура патриоты это те, кто те, кто любит вещать лозунги и зачастую имеют двойные стандарты..
King Candy
Акула пера
6/27/2016, 1:38:47 AM
(дима220 @ 26.06.2016 - время: 12:57)
(dedO'K @ 26.06.2016 - время: 11:34)
В Единой России нет изолированности, жесткого членства, подчинения лидерам и партийной дисциплины. Нет, до РСДРП(б), а тем более, до левого крыла СРов, образца начала ХХ века им еще далеко. Подчинение лидерам и партийная дисциплина в ЕР все-таки есть,а использование административного ресурса во время предвыборных кампаний и выборов говорят о том,что до тоталитарной секты им рукой подать. В ЕР нет вразумительной идеологии, кроме как "грабь воруй!" - так что это малопонятное сборище с претензией на что-то - но вот "что" - понятно только ее "членам"
(dedO'K @ 26.06.2016 - время: 11:34)
В Единой России нет изолированности, жесткого членства, подчинения лидерам и партийной дисциплины. Нет, до РСДРП(б), а тем более, до левого крыла СРов, образца начала ХХ века им еще далеко. Подчинение лидерам и партийная дисциплина в ЕР все-таки есть,а использование административного ресурса во время предвыборных кампаний и выборов говорят о том,что до тоталитарной секты им рукой подать. В ЕР нет вразумительной идеологии, кроме как "грабь воруй!" - так что это малопонятное сборище с претензией на что-то - но вот "что" - понятно только ее "членам"
Ramse$
Грандмастер
6/27/2016, 1:55:29 AM
(Sorques @ 26.06.2016 - время: 22:37)
Вот поэтому мне и обидно. Тем более, когда обвинение исходит от международного бомжа (в смысле, без родины).
Нет, ура патриоты это те, кто те, кто любит вещать лозунги и зачастую имеют двойные стандарты..
Вот поэтому мне и обидно. Тем более, когда обвинение исходит от международного бомжа (в смысле, без родины).
King Candy
Акула пера
6/27/2016, 2:06:11 AM
(Sorques @ 27.06.2016 - время: 00:37)
По-моему люди, имеющие двойные стандарты, называются "негодяи". Потому как лживы исключительно
Нет, ура патриоты это те, кто те, кто любит вещать лозунги и зачастую имеют двойные стандарты..
По-моему люди, имеющие двойные стандарты, называются "негодяи". Потому как лживы исключительно
Валя2
Акула пера
6/27/2016, 2:06:50 AM
(Ramses IV @ 26.06.2016 - время: 23:27)
(ps2000 @ 17.06.2016 - время: 17:51)
слова "приказ" и "атака" были очень важны во времена становления государств, во времена собирания земель.
Даже во времена Петра 1 и тем более во времена мировых войн- были важны уже совсем другие слова- "Наука и Техника".
А началось «пофиг» при горбачёвской перестройке.
Времена когда мир строили ВОИНЫ и даже "Вожди которые лично вели воинов своим приказом"- давным давно прошли. И начался закат этого времени еще в родо-племенных отношениях, когда вместо палок и топоров появились например луки.
Ловкость и ум давным давно уже важнее "силы и атаки" ))
Остатки воинской пользы были во времена когда аристократия СЛУЖИЛА в армии, когда аристократами (получавшими землю в свое распоряжение) становились реальные боевые бароны- разбойники или те кто помогал Вождю в войне за собирание земель.
В царской России после Ивана Грозного уже пошло затухание воинской доблести. Так что "пофиг" на приказы гос власти это уже давно- и это уже давно хорошо и правильно.
Теперь тех, кому не пофиг обзывают ура-потреотами и бегут за новым айфоном.
Прискорбно это...
верно. Но не прискорбно а прекрасно. Я бы еще тупицами обзывал но за такое модераторы ругают... и вот это прискорбно- ибо я же не обзываюсь а реально могу доказать тупизну ))
Ответ на вопрос темы: нет.
да ладна )) конечно СССР как и ЛЮБОЕ государство "после окончания периода собирания земель" было обществом потребления.
При этом СССР был "мобилизационным" вариантом, временным, созданным на случай войны- и доказал свои "мобилизационные" преимущества в войне с Германией.
Впрочем самые развитые страны мира тоже доказали свои мобилизационные возможности. Правда не "имперские" возможности полноценной бойни сухопутных армий с захватом и контролем территории, а как раз "научно- технические возможности"- но тем не менее и народ и экономика Англии и США работали на войну в полную силу.
И самое главное- не забывайте что ЛЖЕ-индустриализация Сталина которая позволила коммунякам построить ВПК, была сделана МОЗГАМИ буржуев!!! Станки были куплены за рубежом, технологии тоже. И тоже самое было с ЯО- только не куплено а украдено.
Собственно про то и речь )) Вместо слов "приказ и атака" давным давно важнее слова "Наука и техника".
(ps2000 @ 17.06.2016 - время: 17:51)
Усилилось это с появлением поколения - не знавшего войны.
Для общества потребления основа - удовлетворение потребностей его граждан.
Социалистическая экономика не могла с этим справиться
Общество, в целом было этим не довольно.
Результат мы увидели в начале 90-х
И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный клич принимавшие вой,
Тайну слова «приказ», назначенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц...©
От воспитания зависит. Сейчас вышеприведённые строки молодёжи (по большей части) пофиг.
слова "приказ" и "атака" были очень важны во времена становления государств, во времена собирания земель.
Даже во времена Петра 1 и тем более во времена мировых войн- были важны уже совсем другие слова- "Наука и Техника".
А началось «пофиг» при горбачёвской перестройке.
Времена когда мир строили ВОИНЫ и даже "Вожди которые лично вели воинов своим приказом"- давным давно прошли. И начался закат этого времени еще в родо-племенных отношениях, когда вместо палок и топоров появились например луки.
Ловкость и ум давным давно уже важнее "силы и атаки" ))
Остатки воинской пользы были во времена когда аристократия СЛУЖИЛА в армии, когда аристократами (получавшими землю в свое распоряжение) становились реальные боевые бароны- разбойники или те кто помогал Вождю в войне за собирание земель.
В царской России после Ивана Грозного уже пошло затухание воинской доблести. Так что "пофиг" на приказы гос власти это уже давно- и это уже давно хорошо и правильно.
Теперь тех, кому не пофиг обзывают ура-потреотами и бегут за новым айфоном.
Прискорбно это...
верно. Но не прискорбно а прекрасно. Я бы еще тупицами обзывал но за такое модераторы ругают... и вот это прискорбно- ибо я же не обзываюсь а реально могу доказать тупизну ))
Ответ на вопрос темы: нет.
да ладна )) конечно СССР как и ЛЮБОЕ государство "после окончания периода собирания земель" было обществом потребления.
При этом СССР был "мобилизационным" вариантом, временным, созданным на случай войны- и доказал свои "мобилизационные" преимущества в войне с Германией.
Впрочем самые развитые страны мира тоже доказали свои мобилизационные возможности. Правда не "имперские" возможности полноценной бойни сухопутных армий с захватом и контролем территории, а как раз "научно- технические возможности"- но тем не менее и народ и экономика Англии и США работали на войну в полную силу.
И самое главное- не забывайте что ЛЖЕ-индустриализация Сталина которая позволила коммунякам построить ВПК, была сделана МОЗГАМИ буржуев!!! Станки были куплены за рубежом, технологии тоже. И тоже самое было с ЯО- только не куплено а украдено.
Собственно про то и речь )) Вместо слов "приказ и атака" давным давно важнее слова "Наука и техника".
Ramse$
Грандмастер
6/27/2016, 2:24:14 AM
(Victor665 @ 26.06.2016 - время: 23:06)
Собственно про то и речь )) Вместо слов "приказ и атака" давным давно важнее слова "Наука и техника".
Я же про воспитание. Дети книжки читали про героев, а журнал «Наука и жизнь» не читали.
А, если вы в 12-13-14 лет не читали Вальтера Скотта или Стивенсона, или Дюма, а читали Квантовую механику, то значит вы Пелерман или Эйнштейн. Или гопничек с «Крокодилом» в кармане треников.
Сейчас, конечно, да - Наука и Техника. В частности рекламные каталоги ноутбуков и мобил.
А что? Техника жеж!
Теперь тех, кому не пофиг обзывают ура-потреотами и бегут за новым айфоном.
Прискорбно это...
верно. Но не прискорбно а прекрасно. Я бы еще тупицами обзывал но за такое модераторы ругают... и вот это прискорбно- ибо я же не обзываюсь а реально могу доказать тупизну
Прекрасно купить очередной смартфон и выпить Клинского, чтоле?
Не, вы не Эйнштейн.
Собственно про то и речь )) Вместо слов "приказ и атака" давным давно важнее слова "Наука и техника".
Я же про воспитание. Дети книжки читали про героев, а журнал «Наука и жизнь» не читали.
А, если вы в 12-13-14 лет не читали Вальтера Скотта или Стивенсона, или Дюма, а читали Квантовую механику, то значит вы Пелерман или Эйнштейн. Или гопничек с «Крокодилом» в кармане треников.
Сейчас, конечно, да - Наука и Техника. В частности рекламные каталоги ноутбуков и мобил.
А что? Техника жеж!
Теперь тех, кому не пофиг обзывают ура-потреотами и бегут за новым айфоном.
Прискорбно это...
верно. Но не прискорбно а прекрасно. Я бы еще тупицами обзывал но за такое модераторы ругают... и вот это прискорбно- ибо я же не обзываюсь а реально могу доказать тупизну
Прекрасно купить очередной смартфон и выпить Клинского, чтоле?
Не, вы не Эйнштейн.
Sorques
Удален 6/27/2016, 3:08:26 AM
Victor665 У вас весьма интересные и неглупые посты, содержательные и зачастую с весьма оригинальными мыслями..но вы их зарываете в огромных постах, ибо многие читают с телефона..попробуйте сокращать тексты, так их прочтет большее количество пользователей.
Это естественно мнение-пожелание пользователя, а не модератора.
Это естественно мнение-пожелание пользователя, а не модератора.
Валя2
Акула пера
6/27/2016, 3:20:41 AM
(Ramses IV @ 27.06.2016 - время: 00:24)
(Victor665 @ 26.06.2016 - время: 23:06)
и я про воспитание. Дети должны понимать что рыцари и некая "честь погибнуть за царька исполняя его приказ идти в атаку" это во первых далекое прошлое, а во вторых думать надо когда приказы получаешь.
А, если вы в 12-13-14 лет не читали Вальтера Скотта или Стивенсона, или Дюма
вот вот, уже у Дюмы прекрасно показываются многочисленные парадоксы к которым может привести тупое выполнение приказа высшей власти.
"Три мушкетера" это лучшая книга всех времен и народов, приключения- любовь- философия в одном флаконе. И ваша попытка все свести к понятию "приказа и атаки"- это нелепо.
а читали Квантовую механику, то значит вы Пелерман или Эйнштейн.
одно другому не мешало )) я и сейчас читаю приключения и фантастику, и новости науки читаю, и по работе интересную инфу читаю.
И всегда во все времена больше всего ненавидел ВОСПИТАТЕЛЕЙ и Приказы! Ибо тупые и люди и их распоряжения, и особенно тупы (а также лицемерны, лживы, незаконны) цели этих распоряжений, цели этих воспитателей.
Сейчас, конечно, да - Наука и Техника. В частности рекламные каталоги ноутбуков и мобил.
А что? Техника жеж
опять утрируете без всяких доказательств
Прекрасно купить очередной смартфон и выпить Клинского, чтоле?
опять приписываете оппонентам вымышленные нелепости- которые кстати как раз характерны для тех кто воспитан на "приказах"
(Victor665 @ 26.06.2016 - время: 23:06)
Собственно про то и речь )) Вместо слов "приказ и атака" давным давно важнее слова "Наука и техника".
Я же про воспитание. Дети книжки читали про героев, а журнал «Наука и жизнь» не читали.
и я про воспитание. Дети должны понимать что рыцари и некая "честь погибнуть за царька исполняя его приказ идти в атаку" это во первых далекое прошлое, а во вторых думать надо когда приказы получаешь.
А, если вы в 12-13-14 лет не читали Вальтера Скотта или Стивенсона, или Дюма
вот вот, уже у Дюмы прекрасно показываются многочисленные парадоксы к которым может привести тупое выполнение приказа высшей власти.
"Три мушкетера" это лучшая книга всех времен и народов, приключения- любовь- философия в одном флаконе. И ваша попытка все свести к понятию "приказа и атаки"- это нелепо.
а читали Квантовую механику, то значит вы Пелерман или Эйнштейн.
одно другому не мешало )) я и сейчас читаю приключения и фантастику, и новости науки читаю, и по работе интересную инфу читаю.
И всегда во все времена больше всего ненавидел ВОСПИТАТЕЛЕЙ и Приказы! Ибо тупые и люди и их распоряжения, и особенно тупы (а также лицемерны, лживы, незаконны) цели этих распоряжений, цели этих воспитателей.
Сейчас, конечно, да - Наука и Техника. В частности рекламные каталоги ноутбуков и мобил.
А что? Техника жеж
опять утрируете без всяких доказательств
Прекрасно купить очередной смартфон и выпить Клинского, чтоле?
опять приписываете оппонентам вымышленные нелепости- которые кстати как раз характерны для тех кто воспитан на "приказах"
Sorques
Удален 6/27/2016, 3:25:27 AM
(Victor665 @ 27.06.2016 - время: 01:20)
Я насколько помню, у Дюма все герои решали свои проблемы на службе..то есть себя не забывали, даже эмоциональные и вечно пьяные мушкетеры занимались карьерой и приобретением материальных благ..
вот вот, уже у Дюмы прекрасно показываются многочисленные парадоксы к которым может привести тупое выполнение приказа высшей власти.
Я насколько помню, у Дюма все герои решали свои проблемы на службе..то есть себя не забывали, даже эмоциональные и вечно пьяные мушкетеры занимались карьерой и приобретением материальных благ..
Ramse$
Грандмастер
6/27/2016, 4:10:40 AM
(Victor665 @ 27.06.2016 - время: 00:20)
Понятно. Бабло превыше всего.
Долой школьную программу! Оставить упрощённую экономику и основы бизнеса.
Насчёт думать.
Предлагаю проводить в действующих войсках референдумы перед каждой атакой.
А также при обороне. Оборонять этот городок или ну его нафик, лучше пойти пиво пить.
Насчёт «далёкого прошлого».
Предлагаю запретить историю в школах совсем. Какой от неё прок в жизни?
И какое нам дело до того, что было в старинные времена... Ну какое?!
Далее.
Предлагаю запретить художественную литературу.
В частности, историко-приключенческие романы.
Какой от них прок?
И фантастику, кстати, тоже.
А то, блин, размечтаются, а деньги кто зарабатывать будет?
Почитайте, пока не запретили «451 по Фаренгейту» Рея Бредбери...
Или политтехнология интереснее?
и я про воспитание. Дети должны понимать что рыцари и некая "честь погибнуть за царька исполняя его приказ идти в атаку" это во первых далекое прошлое, а во вторых думать надо когда приказы получаешь.
Понятно. Бабло превыше всего.
Долой школьную программу! Оставить упрощённую экономику и основы бизнеса.
Насчёт думать.
Предлагаю проводить в действующих войсках референдумы перед каждой атакой.
А также при обороне. Оборонять этот городок или ну его нафик, лучше пойти пиво пить.
Насчёт «далёкого прошлого».
Предлагаю запретить историю в школах совсем. Какой от неё прок в жизни?
И какое нам дело до того, что было в старинные времена... Ну какое?!
Далее.
Предлагаю запретить художественную литературу.
В частности, историко-приключенческие романы.
Какой от них прок?
И фантастику, кстати, тоже.
А то, блин, размечтаются, а деньги кто зарабатывать будет?
Почитайте, пока не запретили «451 по Фаренгейту» Рея Бредбери...
Или политтехнология интереснее?
King Candy
Акула пера
6/27/2016, 6:07:17 AM
(mjo @ 26.06.2016 - время: 21:39)
(Mamont @ 26.06.2016 - время: 17:29)
А это и есть "свободная торговля".
Только она была тогда (в СССР) вне закона. А так - продавали же по рублю... Значит - спрос был, иначе бы люди просто пошли в соседнюю булочную и купили там по вменяемой цене, которую они сочли бы адекватной. Но этих "соседних булочных" не было (отсутствие конкуренции)
(Mamont @ 26.06.2016 - время: 17:29)
.....
А тогда магазины не были частными и продавец получал зарплату независимо от продажи. И продав хлеб ценой 20 коп по 50 спекулянту по 50 с буханки имел навар. А те продав по 1 руб ещё наваривались. Что получалось хлеба по 20 коп в магазине не было, но он был у спекулей
Вот Вы и объяснили причину дефицита и способ его устранения.
А это и есть "свободная торговля".
Только она была тогда (в СССР) вне закона. А так - продавали же по рублю... Значит - спрос был, иначе бы люди просто пошли в соседнюю булочную и купили там по вменяемой цене, которую они сочли бы адекватной. Но этих "соседних булочных" не было (отсутствие конкуренции)
dedO"K
Акула пера
6/27/2016, 10:25:38 AM
(King Candy @ 27.06.2016 - время: 05:07)
Вам известно такое выражение "держать цены"?
Тут, помнится, был я в одном дальнем пригороде. Магазин там был один, и цены, соответственно, выше, чем в городе. Потом появился второй магазин. Так вот цены там стали такие же. Потом третий... И та же "петрушка".
Дело то не в том, сколько конкурентов, а в том, покупают ли.
Нигде я не наблюдал "свободной торговли", везде держат цены, будь то маленький магазин или супермаркет, один или десять рядом.
А это и есть "свободная торговля".
Только она была тогда (в СССР) вне закона. А так - продавали же по рублю... Значит - спрос был, иначе бы люди просто пошли в соседнюю булочную и купили там по вменяемой цене, которую они сочли бы адекватной. Но этих "соседних булочных" не было (отсутствие конкуренции)
Вам известно такое выражение "держать цены"?
Тут, помнится, был я в одном дальнем пригороде. Магазин там был один, и цены, соответственно, выше, чем в городе. Потом появился второй магазин. Так вот цены там стали такие же. Потом третий... И та же "петрушка".
Дело то не в том, сколько конкурентов, а в том, покупают ли.
Нигде я не наблюдал "свободной торговли", везде держат цены, будь то маленький магазин или супермаркет, один или десять рядом.
dedO"K
Акула пера
6/27/2016, 10:53:38 AM
(Victor665 @ 27.06.2016 - время: 02:20)
И сколько тех, ненавидимых вами воспитателей, вами командовало, не обращая внимания на вашу ненависть? И сколько из тех, ненавидимых вами, приказов вы исполнили, с ненавистью, но исполнили, под строгим контролем "воспитателей"?
Кстати, таких "ненавистников" очень легко контролировать. Ведь, кроме приказов и воспитателей есть соблазнители и соблазны; уважаемые авторитеты и предложения, от которых невозможно отказаться; любимые люди и их добрые советы и пожелания...
А можно и просто играть на гневе, печали, унынии, чревоугодии, любодеянии, сребролюбии, тщеславии и гордыне такого человека, как на джойстике, а он и знать этого не будет, уверенный в своей независимости и исключительных умственных способностях.
И всегда во все времена больше всего ненавидел ВОСПИТАТЕЛЕЙ и Приказы! Ибо тупые и люди и их распоряжения, и особенно тупы (а также лицемерны, лживы, незаконны) цели этих распоряжений, цели этих воспитателей.
И сколько тех, ненавидимых вами воспитателей, вами командовало, не обращая внимания на вашу ненависть? И сколько из тех, ненавидимых вами, приказов вы исполнили, с ненавистью, но исполнили, под строгим контролем "воспитателей"?
Кстати, таких "ненавистников" очень легко контролировать. Ведь, кроме приказов и воспитателей есть соблазнители и соблазны; уважаемые авторитеты и предложения, от которых невозможно отказаться; любимые люди и их добрые советы и пожелания...
А можно и просто играть на гневе, печали, унынии, чревоугодии, любодеянии, сребролюбии, тщеславии и гордыне такого человека, как на джойстике, а он и знать этого не будет, уверенный в своей независимости и исключительных умственных способностях.
дима220
Профессионал
6/27/2016, 11:06:33 AM
(dedO'K @ 27.06.2016 - время: 08:25)
(King Candy @ 27.06.2016 - время: 05:07)
Сие явление именуется "ценовой сговор",который характеризует отсутствие свободного рынка у нас и сейчас.
(King Candy @ 27.06.2016 - время: 05:07)
А это и есть "свободная торговля".
Только она была тогда (в СССР) вне закона. А так - продавали же по рублю... Значит - спрос был, иначе бы люди просто пошли в соседнюю булочную и купили там по вменяемой цене, которую они сочли бы адекватной. Но этих "соседних булочных" не было (отсутствие конкуренции)
Вам известно такое выражение "держать цены"?
Тут, помнится, был я в одном дальнем пригороде. Магазин там был один, и цены, соответственно, выше, чем в городе. Потом появился второй магазин. Так вот цены там стали такие же. Потом третий... И та же "петрушка".
Дело то не в том, сколько конкурентов, а в том, покупают ли.
Нигде я не наблюдал "свободной торговли", везде держат цены, будь то маленький магазин или супермаркет, один или десять рядом.
Сие явление именуется "ценовой сговор",который характеризует отсутствие свободного рынка у нас и сейчас.
mjo
Удален 6/27/2016, 4:22:44 PM
(дима220 @ 27.06.2016 - время: 09:06)
Ничего подобного! Если магазинов, торгующих одним товаром больше трех - четырех сговориться трудно. Обычно цены устаканиваются сами собой. Если что-то решил продавать, смотришь как у соседа. Делать дороже - не купят. Дешевле - себе хуже. Опять же место расположения магазина. Если ближе к покупателю - можно дороже. И т.д. Тут договориться вряд ли.
Сие явление именуется "ценовой сговор",который характеризует отсутствие свободного рынка у нас и сейчас.
Ничего подобного! Если магазинов, торгующих одним товаром больше трех - четырех сговориться трудно. Обычно цены устаканиваются сами собой. Если что-то решил продавать, смотришь как у соседа. Делать дороже - не купят. Дешевле - себе хуже. Опять же место расположения магазина. Если ближе к покупателю - можно дороже. И т.д. Тут договориться вряд ли.
dedO"K
Акула пера
6/27/2016, 7:49:27 PM
(mjo @ 27.06.2016 - время: 15:22)
(дима220 @ 27.06.2016 - время: 09:06)
Не совсем так... Сговор- не сговор, а какой то движняк по унификации имеется. Иначе как объяснить синхронный подскок цен в один и тот же день на один и тот же процент, по всему городу и пригородам?
(дима220 @ 27.06.2016 - время: 09:06)
Сие явление именуется "ценовой сговор",который характеризует отсутствие свободного рынка у нас и сейчас.
Ничего подобного! Если магазинов, торгующих одним товаром больше трех - четырех сговориться трудно. Обычно цены устаканиваются сами собой. Если что-то решил продавать, смотришь как у соседа. Делать дороже - не купят. Дешевле - себе хуже. Опять же место расположения магазина. Если ближе к покупателю - можно дороже. И т.д. Тут договориться вряд ли. :no
Не совсем так... Сговор- не сговор, а какой то движняк по унификации имеется. Иначе как объяснить синхронный подскок цен в один и тот же день на один и тот же процент, по всему городу и пригородам?