Был ли СССР с 70-х годов обществом потребления?

Был
8
не был
11
Это было высокодуховное общество
5
Всего голосов: 24
Sorques
6/23/2016, 1:07:16 AM
(дима220 @ 22.06.2016 - время: 23:02)
!Были очень удачные модели,как кассетники

Ага..особенно Весна и Электроника.. 00003.gif
muse 55
6/23/2016, 1:08:45 AM
(Sorques @ 22.06.2016 - время: 23:06)
Я не говорю о его творчестве, а о тех с кем он дружил, в СССР, это были люди враждебно настроенные к коммунизму и советской власти..абсолютно любой человек, дружит исходя из своих взглядов..

Кто такие ?
King Candy
6/23/2016, 1:10:12 AM
(dedO'K @ 23.06.2016 - время: 00:03)
"Нарыл" я это как из образа его жизни, так и из творчества: купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Христос замечал" или "век на щавеле, скисли душами, опрыщавели". Сравните с текстами психоделизма, ведущими свою родословную от импрессионизма,,.


Вообще то, Окуджава- не бард, а продолжатель традиции городского и гусарского повествовательного романса.

У бардов были несколько иные традиции, что то вроде гусляров- былинников. И баллады их были куда подробней и обстоятельней, чем акварельные миниатюры Окуджавы или карандашные наброски с натуры Визбора.

Барды в смысле репертуара мало чем отличаются от рокеров - и те и другие исполняют баллады, "былины".

Так что содержание и стилистика текстов не позволяет однозначно отнести исполнителя к какому-то определенному музыкальному стилю
mjo
6/23/2016, 1:14:23 AM
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:08)
Кто такие ?

Например, Высоцкий считал своим учителем Андрея Синявского. Слыхали о таком? А жена Синявского плотно дружила с Высоцким.
muse 55
6/23/2016, 1:29:47 AM
(mjo @ 22.06.2016 - время: 23:14)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:08)
Кто такие ?
Например, Высоцкий считал своим учителем Андрея Синявского. Слыхали о таком? А жена Синявского плотно дружила с Высоцким.

Ой , армия друзей Высоцкого только множится с удалением от реальностей... Другом могли называть себя Всеволод Абдулов и Кохановский... Остальные примазавшиеся ИМХО. Синявского знаю только Вадима- комментатора... Кто из телок давал Высоцкому- мне не интересно...
дима220
6/23/2016, 1:43:22 AM
(Sorques @ 22.06.2016 - время: 23:07)
(дима220 @ 22.06.2016 - время: 23:02)
!Были очень удачные модели,как кассетники
Ага..особенно Весна и Электроника.. 00003.gif

Я,вообще-то,писал о стационарных аппаратах не ниже второй группы сложности,а не о переносных шарманках.Но и среди переносных были достойные модели,например магнитолы арго-004 и арго-006.
dedO"K
6/23/2016, 2:07:40 AM
(King Candy @ 23.06.2016 - время: 00:10)
(dedO'K @ 23.06.2016 - время: 00:03)
"Нарыл" я это как из образа его жизни, так и из творчества: купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Христос замечал" или "век на щавеле, скисли душами, опрыщавели". Сравните с текстами психоделизма, ведущими свою родословную от импрессионизма,,.


Вообще то, Окуджава- не бард, а продолжатель традиции городского и гусарского повествовательного романса.

У бардов были несколько иные традиции, что то вроде гусляров- былинников. И баллады их были куда подробней и обстоятельней, чем акварельные миниатюры Окуджавы или карандашные наброски с натуры Визбора.
Барды в смысле репертуара мало чем отличаются от рокеров - и те и другие исполняют баллады, "былины".

Так что содержание и стилистика текстов не позволяет однозначно отнести исполнителя к какому-то определенному музыкальному стилю

Барды, как казахские акыны, творили по принципу: что вижу, о том и пою. Их баллады описывали реальные события или реальных людей. Балладами, на манер бардовских, можно назвать "Гибель "Варяга", "В степи широкой под Иканом" и прочие подобные... С натяжкой можно отнести "жалистную" "Раскинулось море широко", хотя это уже городской романс.
Если уж брать определение для творчества Окуджавы и ему подобных из Европы, то подойдет, скорее, шансонье... За редкими исключениями, вроде Дольского, тот, скорее музыкант-импровизатор, нежели поэт.
А рок- это плясовая, далее упавшая до муз. сопровождения ритуальных плясок, а потом, вообще, до шаманского камлания. Как наркотик, тяжелеющий от настойки опия до морфина.
А СССР, несомненно, был обществом потребления, оно же- выживания, от "хотя б хлебушка поесть, хоть с отрубями", до "захожу в булошную, а там ничего, ни саек, ни хлеба с отрубями, только белый, да ржаной кирпич, а вот в Германии...!"
потому и погиб Союз, что не Германия, с ее "сорока сортами колбасы на прилавке", где "государство заботилось о людях!"
mjo
6/23/2016, 2:25:24 AM
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:29)
Ой , армия друзей Высоцкого только множится с удалением от реальностей... Другом могли называть себя Всеволод Абдулов и Кохановский... Остальные примазавшиеся ИМХО. Синявского знаю только Вадима- комментатора... Кто из телок давал Высоцкому- мне не интересно...

Я должен удивиться, но не буду. 00058.gif А о деле Синявского и Даниэля тоже не знаете? Посмотрите здесь. И попробуйте без пошлостей, даже если для Вас это нелегко. 00064.gif
дима220
6/23/2016, 2:57:25 AM
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:37)
Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ...

Высоцкий-представитель"пятой колонны".И,думаю,его творчество сыграло не последнюю роль в развале Союза.Ну а Ваше утверждение,что Высоцкий как поэт круче Пушкина даже комментировать не хочется.
Sorques
6/23/2016, 3:01:10 AM
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:08)
Кто такие ?
Шемякин, Барышников, Тарковский, Дыховичный, Бортник, Параджанов, Вс. Абдулов, Хмельницкий..он поучаствовал в самиздатовском альманахе Метрополь, вместе с Аксёновым, Виктором Ерофеевым, Искандером, Битовым, Лиснянской, Алешковским, Ахмадулиной..у всех участников были затем проблемы с властью в СССР...альманах публиковался на Западе..

Люди с таким общением, как у Высоцкого, советофильсвом не болеют...
Sorques
6/23/2016, 3:04:25 AM
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:29)
Другом могли называть себя Всеволод Абдулов и Кохановский... Остальные примазавшиеся ИМХО.

Шемякин, который жил в Париже, был одним из самых близких друзей, примазываться ему было нечего, так как он был признанный художник на Западе..как и Барышников или Тарковский..
King Candy
6/23/2016, 6:40:09 AM
(dedO'K @ 23.06.2016 - время: 01:07)
А СССР, несомненно, был обществом потребления, оно же- выживания, от "хотя б хлебушка поесть, хоть с отрубями", до "захожу в булошную, а там ничего, ни саек, ни хлеба с отрубями, только белый, да ржаной кирпич, а вот в Германии...!"


потому и погиб Союз, что не Германия, с ее "сорока сортами колбасы на прилавке", где "государство заботилось о людях!"

Не государство должно заботиться о людях - а сами люди - друг о друге

И им это должно быть ВЫГОДНО (заботиться, обеспечивать друг друга всем нужным и ненужным)
arisona
6/23/2016, 1:14:52 PM
(Sorques @ 23.06.2016 - время: 01:04)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:29)
Другом могли называть себя Всеволод Абдулов и Кохановский... Остальные примазавшиеся ИМХО.
Шемякин, который жил в Париже, был одним из самых близких друзей, примазываться ему было нечего, так как он был признанный художник на Западе..как и Барышников или Тарковский..

Cкажу сразу,я являюсь поклонником его творчества. Насчёт друзей Володи,с одной стороны их было немало,но как некоторые повели себя после смерти Володи,не стал бы их причислять к друзьям..
А с Шемякиным у Володи были конечно дружеские отношения,но на мой взгляд больше всего их всё же объединяла страсть к совместной попойке..Будем называть вещи своими именами,Володя был болен,болен алкоголизмом,который потом плавно перерос в наркоманию..

Тут кто то намекал на блатняк в его песнях,так вот,никогда он не исполнял блатных песен
arisona
6/23/2016, 1:21:40 PM
(King Candy @ 23.06.2016 - время: 04:40)
Не государство должно заботиться о людях - а сами люди - друг о друге

И им это должно быть ВЫГОДНО (заботиться, обеспечивать друг друга всем нужным и ненужным)

Не совсем понял Вашу мысль,каким это образом люди должны обеспечивать друг друга всем необходимым? А главное,почему люди ДОЛЖНЫ обеспечивать друг друга и НЕНУЖНЫМ?
дима220
6/23/2016, 1:52:58 PM
(King Candy @ 23.06.2016 - время: 04:40)
(dedO'K @ 23.06.2016 - время: 01:07)
А СССР, несомненно, был обществом потребления, оно же- выживания, от "хотя б хлебушка поесть, хоть с отрубями", до "захожу в булошную, а там ничего, ни саек, ни хлеба с отрубями, только белый, да ржаной кирпич, а вот в Германии...!"


потому и погиб Союз, что не Германия, с ее "сорока сортами колбасы на прилавке", где "государство заботилось о людях!"
Не государство должно заботиться о людях - а сами люди - друг о друге

И им это должно быть ВЫГОДНО (заботиться, обеспечивать друг друга всем нужным и ненужным)

В СССР такой заботы было в разы больше,чем теперь.И пусть эта забота иногда была показной и лицемерной,но она была.
BEBEta
6/23/2016, 2:45:46 PM
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:53)
Высоцкий был настолько велик , что никакое импортное дерьмо , под видом друзей , у нему не прилипло...

Влади не в счёт ,с совместными французскими друзьями, я надеюсь?
И о каких песнях о сталине вы говорите? "Тов сталин, вы большой учёный" ? Так это стихи Юза Алешковского, в исполнении Семёныча звучит оч убедительно, соглашусь.
Mamont
6/23/2016, 4:52:32 PM
(Sorques @ 23.06.2016 - время: 01:01)

Люди с таким общением, как у Высоцкого, советофильсвом не болеют...

Известный промышленник Туманов может и не болел советофильством, но для СССР сделал немало.
ps2000
6/23/2016, 5:23:33 PM
Как то от темы топика ушли.
Стал ли все-таки СССР в 70 х годах обществом потребления.
Цель простой семьи - стенка, цветной телевизор, машина, дача. Это было. И на мой взгляд - это нормально. Хочется комфортной жизни.
Но почему-то это подвергается критике
arisona
6/23/2016, 5:51:11 PM
(ps2000 @ 23.06.2016 - время: 15:23)
Как то от темы топика ушли.
Стал ли все-таки СССР в 70 х годах обществом потребления.
Цель простой семьи - стенка, цветной телевизор, машина, дача. Это было. И на мой взгляд - это нормально. Хочется комфортной жизни.
Но почему-то это подвергается критике

Да,в то время это подвергалось критике,даже слово придумали этому,вещизм. Хотя если посмотреть,то люди не хотели никакого комфорта,просто хотели иметь необходимое. К примеру,во всём мире автомобиль являлся средством передвижения, а вот в СССР почему то роскошью..
Mamont
6/23/2016, 5:59:33 PM
(arisona @ 23.06.2016 - время: 15:51)
К примеру,во всём мире автомобиль являлся средством передвижения, а вот в СССР почему то роскошью..

Бред. В начале 70-х запустили ВАЗ и начали пытаться обеспечить народ авто.