Вранье в СССР

first
Ну выступления начались с того, что не цены подняли, а зарплату снизили на 30% А вранье где? А где написали о этих событиях? В какой газете? Нет ну понятно, пользуясь вашей логикой Чернобыль не вранье, Новочеркаск не вранье это политика такая умалчивать о неудачах.....Так все можно списать на политику умалчивания Зачем тогда спорить? Просто в СССР была политика умалчивания своих неудач. Не врали- просто не говорили...... Да?

(palladin777 @ 08.10.2006 - время: 00:20)
Ну а остальное "благополучие" мы реально видели на полках магазинов. Заметьте, что с колбасой по 2,20 у нас (в Литве) проблемы начались этак к 87-88 гг. А вот на Украине наши родственники ее перестали "встречать" на полках магазинов намного раньше.
Благополучие понятие относительное. Я считаю если человек сыт, имеет крышу над головой, холодильник, телевизор, стиральную машину. Если этот человек выписывает минимум пять наименований газет и журналов, если человек покупает книги и уверен в завтрашнем дне, здесь не грех говорить о благополучии.

first
Политика была именно миролюбивой. Выполнение договоренностей между странами Варшавского Договора подразумевало вооруженную помощь.
Вооруженну помощь от кого кто нападал на Венгрию или Чехословакию?

Афганистан. Запрос о помощи был официальным. Ввод войск тоже. Кто кому врал?
Какой официальный запрос? На штурм дворца Амина спец группами КГБ "Зенит" и "Гром" Амин сам дал такой запрос?
А с Финляндией как?
Да, да, и таким методом без крови решили национальный вопрос. Очень мудро. Не думаю что лучше было бы дать друг-другу вдоволь настреляться. В результате вы могли приехать в любую точку СССР не опасаясь что русских здесь стреляют. А уж более гостеприимной республики чем Грузия я вообще не видел.
Ага чудесно.... а если бы русски не только путешествовать по Союзу собрались, а еще чего нибудь.... Еще пару народов переселим. Класс!!! Бред полнейший я бы посмотрел, как вас берут с семьей и выселяют куда-нибудь на Колыму, что-бы кто-то мог спокойно путешествовать. Что бы вы тогда сказали о дружбе народов?

(first @ 08.10.2006 - время: 01:06) (palladin777 @ 08.10.2006 - время: 00:20)
Ну а остальное "благополучие" мы реально видели на полках магазинов. Заметьте, что с колбасой по 2,20 у нас (в Литве) проблемы начались этак к 87-88 гг. А вот на Украине наши родственники ее перестали "встречать" на полках магазинов намного раньше.
Благополучие понятие относительное. Я считаю если человек сыт, имеет крышу над головой, холодильник, телевизор, стиральную машину. Если этот человек выписывает минимум пять наименований газет и журналов, если человек покупает книги и уверен в завтрашнем дне, здесь не грех говорить о благополучии.
Холодильник и телевизор это при советах- предмет роскоши...Сколько лет этот телевизор (ударного действия) использовался? ...Правильно пока еще хоть чуть чуть показывал. А напомнить что такое для советского человека был автомобиль? Если не есть не пить не одеваться то на него собирать надо было 5 лет да еще ждать распределения.
Ну а газеты никто не мешает выписывать и сейчас...Только есть ли смысл.

first

Я считаю если человек сыт, имеет крышу над головой, холодильник, телевизор, стиральную машину
Имеет крышу..... это когда три поколения живут в одной квартире и 20-30 лет стоят в очереди на квартиру. Что-бы купить телевизор мы стояли в очереди год и то это была льготная очередь..... та-же ситуация с мебелью или я жил в другом СССР?

(palladin777 @ 08.10.2006 - время: 00:25)
Ага если ты пришел пожаловаться на сантехника из ЖЭКа...

А к теперешним депутатам нечего ходить...Не для того мы их выбираем, чтобы потом докучать им.
Вы можете себе представить, что бы рядовой гражданин смог бы повлиять на работу сегодняшней авиакомпании? Конечно, скажете вы. Сколько недоумков периодически влияет своими сообщениями о минировании. А вот пример из СССР.
Я улетал в отпуск из Мурманска в Ленинград. Был сезон отпусков и аэрофлот был перегружен желающими. Я сидел в аэропорту и тоскливо коротал время. билетов не было и надеялся на чудо. Познакомился там с одним старым офицером. Зашли в кафе выпили коньяку. И тут его прошибло. "Слушай!", говорит, "Сейчас улетим" Я не поверил. Он порылся в карманах, достал двушки, записную книжку и пошел к телефону-автомату. Я остался сидеть и ждать его. Он пришел довольный и поспорил со мной на бутылку коньяка, что улетим сегодня. Я поспорил и проиграл. Вечером того же дня дали два дополнительных рейса. В Ленинграде я купил коньяк и мы вместе с ним распили эту бутылку. Он рассказал мне что позвонил в Политбюро, описАл ситуацию, что люди сутками ночуют в аэропорту. Ему пообещали немедленно разобраться. И разобрались.

(SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 00:32)Ситуация- заходит человек к первому секретарю и говорит: " Несправедливость товарищ первый секретарь. Хрущев обещал, что будем в 80-х жить при коммунизме, а у нас до сих пор социализм. Примите меры!" С кем бы потом такой человек общался?
С Хрущевым

(Art-ur @ 08.10.2006 - время: 00:37) Я так понимаю. Если все упростить до предела, то:

Принцип коммунистического общества:
1. "От каждого по способностям- каждому по потребностям".
2. Отсутствие классов и различий между работниками физического и умственного труда.
3. Отсутствие существенных различий между городом и деревней.
4. Отсутствие государства, как аппарата управления.
5. Общественно-полезный труд является определяющей потребностью для каждого члена коммунистического общества.
(извините мог немного ошибиться в формулировках)

Если вы докажете, что существование такого общества в масштабах СССР возможно, то в СССР лжи не было.

Если возможность существования такого общества доказать не удасться, то все что говорилось и делалось в СССР было ложью от начала и до конца!!!
Это принципы. К этому стремились, это строили. Чего-то добились, чего-то не успели. Где вранье-то. Никто же не заявлял что коммунизм в СССР построен.

(SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 00:58) first
Ну выступления начались с того, что не цены подняли, а зарплату снизили на 30% А вранье где? А где написали о этих событиях? В какой газете? Нет ну понятно, пользуясь вашей логикой Чернобыль не вранье, Новочеркаск не вранье это политика такая умалчивать о неудачах.....Так все можно списать на политику умалчивания Зачем тогда спорить? Просто в СССР была политика умалчивания своих неудач. Не врали- просто не говорили...... Да?
Да. И это честнее чем врать.

(SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 01:12) Вооруженну помощь от кого кто нападал на Венгрию или Чехословакию?

Там был государственный переворот. Варшавский договор четко определял действия в таких ситуациях. Помощь Венгрии и Чехословакии оказывал не только СССР, но и все страны-члены ВД.
И это не умалчивали. У меня есть книга 68 года о событиях в Чехословакии. Вранья там нет. Там не пытались писать что советская делегация просто на семинар по животноводству ездила.

А национальный вопрос. Да решили как могли. Люди живы. Никто не обманут. Или вам сообщили что их на Канарские острова выселили?

(palladin777 @ 08.10.2006 - время: 01:15) Холодильник и телевизор это при советах- предмет роскоши...Сколько лет этот телевизор (ударного действия) использовался?
А вы не задумывались что для большинства россиян это единственные предметы, которые они могут себе позволить?
Только вот кто не успел достоять в очереди на жилье (причем достоять, имея крышу над головой) тому сейчас о благополучии лучьше не упоминать

Ну а газеты никто не мешает выписывать и сейчас...Только есть ли смысл.
Есть ли смысл бабульке выписывать газету, если ей лекарства купить не на что.

(SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 01:18) Имеет крышу.....  это когда три поколения живут в одной квартире и 20-30 лет стоят в очереди на квартиру. Что-бы купить телевизор мы стояли в очереди год и то это была льготная очередь.....  та-же ситуация с мебелью или я жил в другом СССР?
30 лет никто не стоял. 10-15 лет, да. Ну, телевизор, телевизор - это было новое изобретение на планете. Естественный прогресс все же движется. Вы бы еще сотовый телефон упомянули. Мебель, а мебель тоже бывает разная. Чешский гарнитур, стенка. Без этого годик можно и пожить.
А если уж очень хочется квартиру быстро получить, можно дворником устроиться. Квартиру давали сразу, но 5 лет обязан отработать дворником. Тогда все дворники были в основном молодые ребята и девушки в спортивных костюмах. И работали весело и благодарны им были все.


P.S. Уф. Вроде отбился.
Завтра ожидаю тяжелую артиллерию : Плепорция, Бесавребро.

first
Там был государственный переворот. Варшавский договор четко определял действия в таких ситуациях.
Самое натуральное вранье какой переворот? Читайте историю!!!!!!!
И это не умалчивали. У меня есть книга 68 года о событиях в Чехословакии. Вранья там нет. Там не пытались писать что советская делегация просто на семинар по животноводству ездила.
А в этой книге писали, что люди вышли на улицы говорили солдатам чего вы сюда пришли-мы вас не звали? Или снова промолчали? Не соврали ведь правда

А национальный вопрос. Да решили как могли. Люди живы. Никто не обманут. Или вам сообщили что их на Канарские острова выселили?
Живы? И в Гулаге все живы остались. И Про врагов народа людям не врали
Ну, телевизор, телевизор - это было новое изобретение на планете.
Какое нафиг новое это в 1982г то?
А если уж очень хочется квартиру быстро получить, можно дворником устроиться. Квартиру давали сразу, но 5 лет обязан отработать дворником.

Не 5, а 10 за однокомнатную квартиру
P.S. Уф. Вроде отбился.
Завтра ожидаю тяжелую артиллерию : Плепорция, Бесавребро.

Так зачем ждать если логика такая не писали-значит не врали
И что-то не видно вразумительных ответов( Ну вразумительных вообще не видно) по поводу Афгана, Финляндии На остальные еще какие-то отписки находили кстати абсолютно неаргументируемые, а на эти даже фантазии не хватило!

Не надо никого ждать надо просто признать ДА ВРАЛИ!!!! Но смелости не хватает.......

(SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 02:20) Самое натуральное вранье какой переворот? Читайте историю!!!!!!!




Такой же как у нас в при Горбачеве. Только вот нам никто не помог.

А в этой книге писали, что люди вышли на улицы говорили солдатам чего вы сюда пришли-мы вас не звали?   Или снова промолчали? Не соврали ведь правда 

На Майдане тоже люди вышли. Только эти люди не весь народ. На весь народ денег не хватит.

Живы? И в Гулаге все живы остались. И Про врагов народа людям не врали

А вот на эту тему в разделе об истории уже писали в топике "Сталин". Никто вразумительно ничего не мог сказать. ГУЛАГ. Был ГУЛАГ, дальше что? И сейчас Мин Юст есть. Кто скрывает-то? Кто врет? И в других странах есть, не только в тоталитарных.

Ну, телевизор, телевизор - это было новое изобретение на планете.
Какое нафиг новое это в 1982г то?

82 год. В продажу поступили цветные телевизоры третьего поколения с планарным кинескопом. Стоил пока немало. Себестоимость была высокая. Да и не каждый решится менять телевизор, если дома стоит цветной телик УПИМЦТ первого поколения, купленный за 750 руб пять лет назад. Не таким ширпотребом был еще тогда телевизор. Технология его изготовления методом волны припоя была дорогая, но планарные кинескопы были уже дешевле дельтаобразных. Резкое снижение стоимости всей радиотехники произошло в 90-е годы во всех странах кроме нашей. Тогда переходили на микросхемы высокой интеграции. Мы же увязли в глобальном говне. Нам не до микросхем тогда было.

Не 5, а 10 за однокомнатную квартиру

Возможно вы и правы. Но ведь давали, а не врали.

Ну вразумительных вообще не видно) по поводу Афгана, Финляндии 
Что Фмнляндия? Да, расширили границу. в 39 году. Кто врал-то? Мы что? Заявили миру что Финляндия на нас напала? Нет, как было, так и сказали.
Афганистан. Мы только с Туркестаном разобрались, а тус сново басмачество у нашей границы. Не было бы Афганистана, в 80-м году получили бы Таджикистан. Вся страна знала что мы оказываем братскую помощь Афганистану. Племен в Афганистане больше чем у нас национальностей. Воевать они будут вечно. Мы поддержали племена лояльные к СССР и оказывали им помощь Кто кому врал? Или народ наш был в неведении что наши парни в Афгане воюют?

Не надо никого ждать надо просто признать ДА ВРАЛИ!!!!  Но смелости не хватает.......

Вообще-то мне жаль что тема пошла немного не в том направлении. Я считал что высшая степень вранья, это заставить человека врать самому себе. Напимер, я виже рекламму пива. На рекламе написано: "Бутылка пива содержит 100 каллорий. В сутки человеку требуется 2000 каллорий" И все. Вывод о том что в сутки необходимо выпить ящик пива человек уже делает сам. Вот это вранье более высокого класса, чем сказать открыто дважды два - пять.

Не было вранья - была пропаганда. Как и в любом государстве.

first
Возникает к тебе несколько вопросов.
1 Зачем создавать тему в которой ничерта не понимаешь?
2 Зачем писать полный бред?
3Что так приятно выглядеть полным профаном?
4Неужели так трудно почитать, то. о чем споришь?
5Ты адекватен?
Ничего, что я на ты?
Теперь по-поводу твоего последнего поста.....

Такой же как у нас в при Горбачеве. Только вот нам никто не помог.
Вот какой-такой???? Зачем писать бред???? Покопайся в интернете!!!
На Майдане тоже люди вышли. Только эти люди не весь народ. На весь народ денег не хватит.
Ну при чем тут майдан? Снова возник вопрос об адекватности
А вот на эту тему в разделе об истории уже писали в топике "Сталин". Никто вразумительно ничего не мог сказать. ГУЛАГ. Был ГУЛАГ, дальше что? И сейчас Мин Юст есть. Кто скрывает-то? Кто врет? И в других странах есть, не только в тоталитарных.
При чем мин.юст к ГУЛагу? Людей которых сажали в лагеря как шпионов нам тоже про них не врали? Ну да у нас было 20000000 шпионов

Что Фмнляндия? Да, расширили границу. в 39 году. Кто врал-то? Мы что? Заявили миру что Финляндия на нас напала? Нет, как было, так и сказали.
Тоесть сказали всему миру, что нам надо границу отодвинуть? Ужас!!!! Бред сивой кобылы!!!!! Ну, что так трудно в гугле набрать финская война 39г и почитать? СССР заявил, что Финляндия напала первая.

Афганистан. Мы только с Туркестаном разобрались, а тус сново басмачество у нашей границы
Так вопрос с адекватностью прояснился. Без коментариев
Мы поддержали племена лояльные к СССР
ААААААА!!!!! Люди!!!!! Это действительно написано? Мне не показалось? ПЛЕМЕНА ЛОЯЛЬНЫЕ К СССР
Вообще-то мне жаль что тема пошла немного не в том направлении. Я считал что высшая степень вранья, это заставить человека врать самому себе. Напимер, я виже рекламму пива. На рекламе написано: "Бутылка пива содержит 100 каллорий. В сутки человеку требуется 2000 каллорий" И все. Вывод о том что в сутки необходимо выпить ящик пива человек уже делает сам. Вот это вранье более высокого класса, чем сказать открыто дважды два - пять.
Мне страшно подумать что творится в этой голове...... Не разрушайте мне мозг

Возникает к тебе несколько вопросов.
1 Зачем создавать тему в которой ничерта не понимаешь?
Что бы разобраться
2 Зачем писать полный бред?
Если вы про Финляндию, то я меньше всего хотел о ней говорить. Я задал вопрос не на тему истории и финская война меня мало волновала. Я сравниваю свои ощущения при СССР с тем что слышал и видел по телевизору. Различий не наблюдаю, хотя нинешние СМИ хотят убедить меня в обратном.
3Что так приятно выглядеть полным профаном?
Это ваше мнение
4Неужели так трудно почитать, то. о чем споришь?
Повторяю, я не соревнуюсь в знании истории, а лишь сравниваю свои ощущения в тот период времени.
5Ты адекватен?
Мама мыла раму, раму мыла мама
Ничего, что я на ты?
Ничего. Мы же один, а не парочка

(salva93 @ 08.10.2006 - время: 05:52) Не было вранья - была пропаганда. Как и в любом государстве.
Но пропаганда может быть основана на лжи или на правде.

(Art-ur @ 08.10.2006 - время: 00:37) Я так понимаю. Если все упростить до предела, то:

Принцип коммунистического общества:
1. "От каждого по способностям- каждому по потребностям".
2. Отсутствие классов и различий между работниками физического и умственного труда.
3. Отсутствие существенных различий между городом и деревней.
4. Отсутствие государства, как аппарата управления.
5. Общественно-полезный труд является определяющей потребностью для каждого члена коммунистического общества.
(извините мог немного ошибиться в формулировках)

Если вы докажете, что существование такого общества в масштабах СССР возможно, то в СССР лжи не было.

Если возможность существования такого общества доказать не удасться, то все что говорилось и делалось в СССР было ложью от начала и до конца!!!
first, Вы не ответили на мой вопрос.

first ответьте прямо, Вы бывший офицер-политработник? А проживаете в Белоруссии?