В.И.Ленин

(Sorques @ 24.10.2015 - время: 13:56)
Во всех текстах на эту тему, говорится, что он был в составе миссии..это не более чем ваши слова..Вы бы сослались на что то… Читайте показания Колчака.

Затем в составе миссии, отправился в США и Японии, где он и узнал (в ноябре) о перевороте и аресте Временного правительства...
Кто ему поручал ехать в Англию,США или Японию? Никто.

Я пока вижу только ваши личные рассуждения, а не источники..
Вы хотели показания Колчака? Их есть у меня,цитировал, Слухи о миссии ходили,но поручения или разрешения на отъезд никто ему не давал.

Главный смысл миссии адмирала Колчака, встреч с ним военных и государственных деятелей США практически отпал. А ведь Колчак намеревался не только тщательно познакомить союзников с планом десанта в Босфор, захваченными с собой документами, быть консультантом и советником, но и стать непосредственным участником сражения. здесь

Где говорится, что миссии с его участием не было?
Это частное мнение исследователя (отнюдь не источник),которое совпадает с вашим. Кстати,мнение,как и ваше,ни на каких источниках не базируюющееся,а даже противоречащее им.
Кстати,я вижу что вы не в курсе,детальное знакомство союзников с планами русского военно-морского командования по проведению той или иной операции считается выдачей гостайн и изменой Родине в форме шпионажа. Это так,к сведению….

(de loin @ 22.10.2015 - время: 19:51)
Феофилакт, пока отвечу кратко по феодализму.
Боюсь,что эти не подкрепленные ни одним источником размышления о русском феодализме имеют весьма опосредованное отношение к действительности,тем более к теме о Ленине.
Если вам угодно,откройте новую тему,перенесите туда,там я вам отвечу,хотя я знаком с предметом на уровне университетского курса,не более. А здесь давайте о новейшей истории.

(Феофилакт @ 24.10.2015 - время: 18:25)
Кто ему поручал ехать в Англию,США или Японию? Никто.
Уешьте меня источниками, которое говорят иное...еще раз, кроме ваших букв, все тексты говорят об официальной миссии ВП...

Кстати,я вижу что вы не в курсе,детальное знакомство союзников с планами русского военно-морского командования по проведению той или иной операции считается выдачей гостайн и изменой Родине в форме шпионажа. Это так,к сведению….


Я в шоке от ваших представлений... С союзниками как раз и обсуждают планы операций...

(Sorques @ 25.10.2015 - время: 19:00)
Уешьте меня источниками, которое говорят иное...еще раз, кроме ваших букв, все тексты говорят об официальной миссии ВП...
Так вот источник,сиречь сам адмирал Колчак и сообщает:"Я заявил тогда, что у меня также срочные дела, что мне надо получить санкцию на состав миссии и ее отправление. Тогда Керенский сказал мне: «Тогда пойдем завтракать, и вовремя завтрака вы мне доложите все ваши вопросы».
…. Керенский на это совершенно определенно ответил: «Нет, никаких, отсрочек, никаких отступлений от тех распоряжений, которые были сделаны, не будет»….Тем дело и кончилось." Нл сказал это о депутации ветеранов флота. А Колчаку ничего не сказал,разрешений,а тем более поручений не давал. Вот я вас и уел.
Какие там тексты у вас говорят иное-неведомо. Вы не смогли привести ни одного исторического источника из этих текстов.


Я в шоке от ваших представлений... С союзниками как раз и обсуждают планы операций...
Да вы что! Кто вам это сказал??? Пример можете привести из истории чтобы с союзниками согласовывали детальный план операции на своем фронте?
Если ,конечно,не брать в пример,когда полоумные генералы заставляли Суворова согласовывать действия с австрийским Генштабом…. Помните,чем это кончилось? Грандиозной изменой и Александр Васильевич их послал.

(Феофилакт @ 26.10.2015 - время: 18:33)
Так вот источник,сиречь сам адмирал Колчак и сообщает:"Я заявил тогда, что у меня также срочные дела, что мне надо получить санкцию на состав миссии и ее отправление. Тогда Керенский сказал мне: «Тогда пойдем завтракать, и вовремя завтрака вы мне доложите все ваши вопросы».


Это разговор ни о чем, что следует из него? Что они завтракать пошли...

Керенский на это совершенно определенно ответил: «Нет, никаких, отсрочек, никаких отступлений от тех распоряжений, которые были сделаны, не будет»….
Отсрочек чего? Из контекста выдернутые слова на которые вы даже не решились ссылку дать...(что обязаны делать по правилам форума)

Вот из того же источника Наконец, ответ получился в положительном смысле, вскоре после приезда Керенского с юго-западного фронта, после наступления 18-го июня. Насколько я знаю, этот вопрос обсуждался тогда в совете министров, и совет министров без всяких возражений согласился на командирование меня в Америку.

То есть однозначно сказано, что совет министров согласился отправить миссию без всяких возражений.

После обмена визитами в первые же дни официальных приемов я выяснил, что план относительно наступления американского Флота в Средиземное море был оставлен. здесь

Официальные приемы, как известно бывают у официальных делегаций.


Да вы что! Кто вам это сказал??? Пример можете привести из истории чтобы с союзниками согласовывали детальный план операции на своем фронте?
Совместных наступлений с разных сторон не бывает?

Так, 7 апреля 1945 г., информируя Объединенный штаб союзников о своем решении относительно завершающих операций, генерал Дуайт Эйзенхауэр заявил(с)
Это опровергает ваши домыслы...
Союзники, всегда действуют согласованно и делятся некоторыми планам...

(Феофилакт @ 25.10.2015 - время: 12:22)
(de loin @ 22.10.2015 - время: 19:51)
Феофилакт, пока отвечу кратко по феодализму. Боюсь,что эти не подкрепленные ни одним источником размышления о русском феодализме имеют весьма опосредованное отношение к действительности,тем более к теме о Ленине.
Если вам угодно,откройте новую тему,перенесите туда,там я вам отвечу,хотя я знаком с предметом на уровне университетского курса,не более. А здесь давайте о новейшей истории.
Да, можно сказать, что это отклонение от темы, впрочем как и Вы с Ленина на Колчака переключились. Открыть-то тему в принципе можно, но по-моему скорее всего топик будет коротким.

Sorques написал:

Это разговор ни о чем, что следует из него? Что они завтракать пошли...
Точно,завтракать,а Понтий Пилат пошел умывать руки.

Отсрочек чего? Из контекста выдернутые слова на которые вы даже не решились ссылку дать...(что обязаны делать по правилам форума)
Ну во-первых,зачем ссылка. Кто немного в теме знает,что протоколы допросов висят на милитере….Если вы не в курсе,так бы просто и сказали.
В том -то и дело,что ответ касался комитетов ветеранов,а вовсе не Колчака.Я вам об этом написал,читайте внимательно.

Вот из того же источника ….
Если знали где лежат протоклы допросов,к чему упреки?

Наконец, ответ получился в положительном смысле, вскоре после приезда Керенского с юго-западного фронта, после наступления 18-го июня.
Смешно. Ибо читаем вашу же цитату дальше:" Насколько я знаю , этот вопрос обсуждался тогда в совете министров, и совет министров без всяких возражений согласился на командирование меня в Америку." Насколько Колчак знает???? Получается что он не знает как именно работает правительство? Получается,что и вы не подозреваете,что оно (особливо по важным вопросам) выпускает распоряжения и лиц поименованных в распоряжениях с ними ознакомливают…. Колчака не ознакомили,стало быть и распоряжения и задания ему не було,а то как так руководителя не ознакомить? В общем это подтверждение совершенно обратного: никто не разрешал Колчаку никуда ехать и никаких заданий не давал.

То есть однозначно сказано, что совет министров согласился отправить миссию без всяких возражений.
То есть однозначно сказано,что Колчак где-то что-то слышал или кто-то ему что-то сказал,но доподлинно ничего неизвестно.


Официальные приемы, как известно бывают у официальных делегаций.
Отнюдь. В 2009 г.Президент Франции,а в 2007 г.-Канцлер Германии официально принимали Далай-ламу. Вопрос вам: какую официальную делегацию возглавлял Далай-лама?


Совместных наступлений с разных сторон не бывает?
…..
Это опровергает ваши домыслы...
Отнюдь не опровергает,ибо вопрос звучал: " Пример можете привести из истории чтобы с союзниками согласовывали детальный план операции на своем фронте?
Таки вы довольно пространной цитатой подтвердили,что ни Сталин, ни англо-американские союзники детального согласования планов не проводили.

Союзники, всегда действуют согласованно и делятся некоторыми планам...
Именно что некоторыми и не в деталях…. А я вам что написал? Читаем ваши слова:
" А ведь Колчак намеревался не только тщательно познакомить союзников с планом десанта в Босфор, захваченными с собой документами, быть консультантом и советником…"
На что я заметил: " …детальное знакомство союзников с планами русского военно-морского командования по проведению той или иной операции считается выдачей гостайн и изменой Родине в форме шпионажа."
Ну и чего вам было возмущаться? Я ведь как обычно оказался прав.
Тем более что захваченные документы Колчаком (планы будущей операции) как минимум носили гриф "Секретно",а скорее "Сов.секретно",так что шпионаж в чистом виде.

(de loin @ 27.10.2015 - время: 01:11)
Да, можно сказать, что это отклонение от темы, впрочем как и Вы с Ленина на Колчака переключились. Да,несколько отклонились…. Оппонент не хочет признавать, что статья 58-1 прим у Кочака на лбу зеленкой как минимум нарисована. А так там вообще букет был….

Открыть-то тему в принципе можно, но по-моему скорее всего топик будет коротким
Если не озаботитесь серьезными доказательствами,то скорее всего….

Феофилакт Вы бы с тегами там разобрались, у вас не читабельный пост...


Кто немного в теме знает,что протоколы допросов висят на милитере….Если вы не в курсе,так бы просто и сказали.
Вот вам правило форума.
Запрещен плагиат - присвоение чужой интеллектуальной собственности.
Плагиатом являются сообщения содержащие чужие тексты, стихи, темы, фрагменты статей и рассказов, без указания источника цитирования или копирайта с именем автора текста. Если публикация не имеет конкретного автора, вы обязаны указать название сайта, откуда процитирован материал.

Отнюдь. В 2009 г.Президент Франции,а в 2007 г.-Канцлер Германии официально принимали Далай-ламу. Вопрос вам: какую официальную делегацию возглавлял Далай-лама?
[/он глава
Он признанный многими, как глава буддистов.

А ведь Колчак намеревался не только тщательно познакомить союзников с планом десанта в Босфор, захваченными с собой документами, быть консультантом и советником…"
На что я заметил: " …детальное знакомство союзников с планами русского военно-морского командования по проведению той или иной операции считается выдачей гостайн и изменой Родине в форме шпионажа."
Я вам дал ссылку о том, что в 1945, планами обменивались и союзники по антигитлеровской коалиции...
Когда и что конкретно Колчак передал союзникам, без ведома ВС?

Ну и чего вам было возмущаться? Я ведь как обычно оказался прав.
Вы пока ничего не ответили или не подтвердили, кроме демагогических текстов и пространных рассуждений, никаких фактов...

Всего три вопроса...

1. По всем источникам и словам Колчака, он был с лета и по ноябрь включительно, в составе миссии от ВП..Где говориться иное?
Ваши рассуждения, с цитатами о завтраке с Керенским и анализы его, значения не имеют...
2. Где данные, что он пошел на английскую службу, в период существования ВП? Опять же не нужно ваших художественных домыслов или пространных цитат с вашими объяснениями, как их нужно понимать ...только факты.
3. Данные о том, когда когда Колчак принял присягу. Без ваших текстов "Я вас сейчас все объясню", а конкретика с ссылкой на источник.

За несколько лет бесед о Кочаке, вы на эти вопросы ответили, только в вашем воображении...

(Sorques @ 28.10.2015 - время: 16:47)
Феофилакт Вы бы с тегами там разобрались, у вас не читабельный пост... Уже переделал.

Он признанный многими, как глава буддистов.
То есть лицо неофициальное.Что и требовалось доказать.

Я вам дал ссылку о том, что в 1945, планами обменивались и союзники по антигитлеровской коалиции...
Что говорит там о детальном ознакомлении друг друга с планами военных операций?
Такого не было,с кажу больше,союзники,несмотря на опасность прямого боестолкновения,не согласовывали друг с другом продвижение своих войск до самого окончания войны ,не согласовывали до такой степени,что даже не придерживались договоренностей о линии разграничения,достигнутой в Ялте,отчего американцам пришлось потом в Саксонии отводить войска.

Когда и что конкретно Колчак передал союзникам, без ведома ВС?
Поскольку цитировали вы,я полагаю,что вам и следует озаботиться ответом на этот вопрос,чтобы впредь не цитировать и не опираться в доказательствах на сомнительные труды. Более того,надеюсь что в процессе поисков вы уясните,что разрешения на командировку ему никто не давал.

1. По всем источникам и словам Колчака, он был с лета и по ноябрь включительно, в составе миссии от ВП..Где говориться иное?
Где был известно. А вот кто его направил-большой вопрос. Времпра тут как оказалось ни при чем.

Ваши рассуждения, с цитатами о завтраке с Керенским и анализы его, значения не имеют...
Значение имеет источник. А вот ваши рассуждения и ссылки на легковесную литературу в его сиянии бледнеют.
А в источнике Колчак невнятно говорит,что " насколько он знает"…. и более никаких определенных заявлений и тем более доказательств. Я понимаю,что Времпра-один сплошной бордель,но не до такой же степени,чтобы направленное с официальной якобы миссией лицо имело об этом самые смутные представления.

2. Где данные, что он пошел на английскую службу, в период существования ВП? Опять же не нужно ваших художественных домыслов или пространных цитат с вашими объяснениями, как их нужно понимать ...только факты.
Заметьте,вы это сказали….. Из этого следуют два вывода: то детальное ознакомление союзников с планами войны ,которое сделал Колчак являлось актом измены Родине. Второе,вам осталось найти решение Времпра о командировке Колчака или хотя бы командировочное удостоверение,чтобы говорить о том,что он отбыл в разгар войны за границу во главе (или в составе) миссии. Вот это и будут факты,которых вы так хотели.

3. Данные о том, когда когда Колчак принял присягу. Без ваших текстов "Я вас сейчас все объясню", а конкретика с ссылкой на источник.
Присягу кому? Времпра? Англичанам? Царю?
У меня нет текстов типа "я вам сейчас объясню",вы меня с кем-то спутали…..
С присягой разберемся,не торопитесь и валите все в одну кучу. Вы сперва распутайтесь с вопросом об официальном якобы направлении Колчака за границу и с тем,что как вы заявили он детально ознакомил союзников с военными планами и квалифицируем эти деяния. Присяга уже не главное,тут статьи дезертирство и измена Родине.

(Феофилакт @ 28.10.2015 - время: 18:57)
То есть лицо неофициальное.Что и требовалось доказать.

Официальный глава буддистов всего мира.

На 1 вопрос ответа нет.


Из этого следуют два вывода:
Не нужно мне ваших выводов...я просил факты, хотя бы какие нибудь...

Присягу кому? Времпра? Англичанам? Царю?
У меня нет текстов типа "я вам сейчас объясню",вы меня с кем-то спутали…..
То есть информации, что Колчак присягал англичанам, нет, только догадки и ваша логика? Я так и думал...

Вы сперва распутайтесь с вопросом об официальном якобы направлении Колчака за границу
Абсолютно везде, где говорится об этом периоде жизни Колчака, идет речь о миссии ВП, возможно это не так, то тогда дайте хотя бы какую нибудь инфу, кроме ваших личных умозаключений...

и с тем,что как вы заявили он детально ознакомил союзников с военными планами и квалифицируем эти деяния.
Я понятия не имею, кого и с чем он ознакомил, а знаю это исключительно от вас, поэтому и попросил вас дать мне инфу, но не на ваши слова, а некие источники( вы их видимо знаете, если утверждаете) с чем он ознакомил союзников...заметил только что ознакомление союзников с планами операций, это норма и привел вам пример из Второй мировой...

(Sorques @ 28.10.2015 - время: 20:58)
Официальный глава буддистов всего мира. Не изобретайте титулов. :-))) Он глава ламаизма,вернее тибетского буддизма . Это типо ак Колчак-Верховный правитель. :-)))

На 1 вопрос ответа нет.
Какой первый? Ответим,нет вопросов…..

Не нужно мне ваших выводов...я просил факты, хотя бы какие нибудь...
Факты изложены в протоколе. Никто Колчаку официально не разрешал.

То есть информации, что Колчак присягал англичанам, нет, только догадки и ваша логика? Я так и думал...
Это не догадки. Это факты,которых вы боитесь и от которых бегаете.

Абсолютно везде, где говорится об этом периоде жизни Колчака, идет речь о миссии ВП, возможно это не так, то тогда дайте хотя бы какую нибудь инфу, кроме ваших личных умозаключений...
Протоколы допросов читайте,а не книжки всякие неизвестного содержания. Говорится? Нет вопроса,приведите,как я уже говорил решение Времпра,на худой конец командировочное вывесите,наверное,в этих книжках есть,если они так уверенно пишут,а вы им так верите.

Я понятия не имею, кого и с чем он ознакомил….
Зачем тогда писали:

А ведь Колчак намеревался не только тщательно познакомить союзников с планом десанта в Босфор, захваченными с собой документами...

…. а знаю это исключительно от вас, поэтому и попросил вас дать мне инфу, но не на ваши слова…..
Это самый оригинальный способ ведения спора ,который я когда-либо наблюдал…. Процитировали вы,очевидно находясь с автором этого заявления в полном согласии,а обосновывать должен я? Однако….

заметил только что ознакомление союзников с планами операций, это норма и привел вам пример из Второй мировой...
Не привели. В вашей цитате о тщательном ознакомлении ни слова. Я вам уже предлагал изыскать там хотя бы нечто подобное,вам не удалось.

(Феофилакт @ 28.10.2015 - время: 22:11)
Не изобретайте титулов. :-))) Он глава ламаизма,вернее тибетского буддизма . Это типо ак Колчак-Верховный правитель. :-)))

И таковым признан во многих странах мира, то есть лицо официальное..вы отрицаете, совсем уж очевидные вещи...

Факты изложены в протоколе. Никто Колчаку официально не разрешал.
Не соизволите его выложить, чтобы я прочитал что там такое написано?

Это не догадки. Это факты,которых вы боитесь и от которых бегаете.
Вы свои слова фактами величаете...я бы хотел документов...так как по сути только об этом прошу и могу даже не спорить...

Протоколы допросов читайте,а не книжки всякие неизвестного содержания.
В них Колчак пишет, что был послан с миссией...ссылки выше...

Зачем тогда писали:
Контекст прочтите.


Не привели. В вашей цитате о тщательном ознакомлении ни слова. Я вам уже предлагал изыскать там хотя бы нечто подобное,вам не удалось.

Ааа..ну да слова тщательном нет..поэтому Колчак за это слово предатель, а Сталин нет...

Феофилакт Давайте наконец оставим беседу, так как никаких фактов вы кроме собственных домыслов не предоставили о времени перехода Колчака на службу к англичанам...
Будет ссылка на даты, хотя бы где то, пусть в сомнительном, но источнике, скиньте..
Посты я позже перенесу в тему о Колчаке...

(Sorques @ 29.10.2015 - время: 00:10)
И таковым признан во многих странах мира, то есть лицо официальное..вы отрицаете, совсем уж очевидные вещи… Это вы придумываете удивительные вещи,вроде того,что Далай-лама "Официальный глава буддистов всего мира.",но,кажется,все неудачно….. :-)) Ламаизм-всего-навсего ответвление буддизма,причем немногочисленное.

Не соизволите его выложить, чтобы я прочитал что там такое написано?
Овладеваете новым стилем спора,понимаете его до абстрактной высоты? " Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. "(М.Жванецкий)
Ну тогда почитайте:
https://militera.lib.ru/db/kolchak/05.html
А то,действительно, спорите " … о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки…"(М.Жванецкий)

Вы свои слова фактами величаете...я бы хотел документов...так как по сути только об этом прошу и могу даже не спорить...
Слова мои,о которых вы говорите,это факты,которыми я оперирую и которых вы не знаете.И не надо бегать от фактов,они все равно вас настигнут.

В них Колчак пишет, что был послан с миссией...ссылки выше...
Протоколов вы не читали,забыли,что только что просили у меня ссылку? :-)))
Цитаты вы даете только из часто второсортных работ и ни одного источника.

Контекст прочтите.
В контексте ваша нелепая цитата, Что-то я становлюсь слишком терпеливым….. :-))

Ааа..ну да слова тщательном нет..поэтому Колчак за это слово предатель, а Сталин нет...
Я вас скажу больше: там даже слов близких по смыслу нет. О чем это говорит? О том,что вы не умеете пользоваться цитатами,которые должны служить авторитетным подтверждением ваших мыслей. А когда,приводимые вами цитаты, цитаты противоречат ваших мыслям это уже никуда не годится.
Конечно Колчак-предатель и закончил свою жизнь как положено такому контингенту,а Сталин-вождь великой страны,победившей фашизм и никаких сопоставлений тут близко быть не может.

(Sorques @ 29.10.2015 - время: 00:24)
Феофилакт Давайте наконец оставим беседу, так как никаких фактов вы кроме собственных домыслов не предоставили о времени перехода Колчака на службу к англичанам...
Будет ссылка на даты, хотя бы где то, пусть в сомнительном, но источнике, скиньте..
Посты я позже перенесу в тему о Колчаке...
Давайте,а то вы уже залезли в такие заросли,развели такие домыслы,раз даже главу всего только не очень многочисленного движения буддистов называете главой всех буддистов,то дальше будет только хуже и еще веселее.

(Феофилакт @ 29.10.2015 - время: 11:27)
Слова мои,о которых вы говорите,это факты,которыми я оперирую и которых вы не знаете.И не надо бегать от фактов,они все равно вас настигнут.

Это не факты, а ваша интерпретация...

Цитаты вы даете только из часто второсортных работ и ни одного источника.
В данной теме, я от вас увидел ссылки, только на выдержки из допросов Колчака, на которые ссылался и я, но с вашими комментариями, где вы объясняли, как их нужно понимать...ни одного прочего источника вы не дали...

Конечно Колчак-предатель и закончил свою жизнь как положено такому контингенту,а Сталин-вождь великой страны,победившей фашизм и никаких сопоставлений тут близко быть не может.
То есть на вопрос, когда он перешел на службу англичанам, вы там и не смогли ответить?
Так он до падения ВП это сделали или после?
Ответа нет у вас, а только демагогия...

(Sorques @ 29.10.2015 - время: 17:11)
Это не факты, а ваша интерпретация... Очередное высказывание,не имеющее смысла. Моя интерпретация чего? Фактов? Факт нельзя интерпретировать,он как ирридиевый метр в Парижской палате мер и весов.

В данной теме, я от вас увидел ссылки, только на выдержки из допросов Колчака, на которые ссылался и я, но с вашими комментариями, где вы объясняли, как их нужно понимать...ни одного прочего источника вы не дали...
Вы зачем у меня просили ссылку на допросы Колчака тогда? Подзабыли что на них ссылались? :-)))
Не с комментариями ,а с прямыми вопросами к вам: как вы тогда понимаете сомнения самого Колчака в том,что кто-то ему разрешал поездку? Вы так ответить и не смогли и только бесконечно повторяли ,что разрешение таки было получно,но от кого,когда,каким документом-не говорили.
Для ответа на вопрос дезертировал ли Колчак достаточно и протокола допросов. Из них непоровержимо следует,что разрешения не было,раз главный фигурант затрудняется припомнить кто и когда его давал,следовательно он дезертир и изменник.

То есть на вопрос, когда он перешел на службу англичанам, вы там и не смогли ответить?
Как это не смог? Да когда он выдал военные секреты России ,тогда и перешел.Просто попробуйте сложить два и два:дезертирует,бросает флот,уезжает без разрешения из страны,выдает англичанам и американцам военные секреты,стало быть по факту идет к ним на службу.

Ответа нет у вас, а только демагогия...
Опять у вас проекция…. Демагогия и истерика у вас.

(Феофилакт @ 30.10.2015 - время: 20:03)
Да когда он выдал военные секреты России ,тогда и перешел.
Точнее назовите время и дайте на переход какой то источник инфы, я вас уже месяц об этом прошу...назовите дату, подкрепленную фактом, а не вашей демагогией...

уезжает без разрешения из страны
Угу..в составе миссии. Нигде, что это было иначе не сообщается, как в его словах, так и в прочих. Дайте мне ссылку на инфу, что миссии не было.

выдает англичанам и американцам военные секреты,стало быть по факту идет к ним на службу.
Это такой же обмен инфой с союзниками, как и делал Сталин во время ВМВ...
Назовите дату, когда он перешел на службу.
Не можете? Тогда вся ваша версия не более чем бла-бла.

(Sorques @ 31.10.2015 - время: 22:03)
Точнее назовите время и дайте на переход какой то источник инфы, я вас уже месяц об этом прошу...назовите дату, подкрепленную фактом, а не вашей демагогией... Демагогия и пустословие больше по вашей части. Я назвал момент,этого понимающему человеку должно быть достаточно.

Угу..в составе миссии. Нигде, что это было иначе не сообщается, как в его словах, так и в прочих. Дайте мне ссылку на инфу, что миссии не было.
Назовите с его слов состав миссии. Все станет на свои места. Очередная демагония с вашей стороны без единого факта или документа за спиной.

Это такой же обмен инфой с союзниками, как и делал Сталин во время ВМВ...
Сталин так не делал. У меня на полке стоит его переписка с Черчиллем и Рузвельтом,берегитесь….. :-))) А то зацитирую. Он о об операции в Белоруссии не нашел нужным сообщить ничего болье,как по их просьбе будет предпринято наступление в январе где-нибудь в Белоруссии или на Украине….

Назовите дату, когда он перешел на службу.
Когда сообщил совсекретные сведения.

Не можете? Тогда вся ваша версия не более чем бла-бла.
Бла-бла-бла у вас,как и истерика…. Держите себя в руках!
И выясните ,наконец,кем там руководит далай-лама,а то бла-бла-бла сплошное.