Сталин

(Sorques @ 18.10.2012 - время: 13:51)
Пример не удачный, так как была война, а за 10 лет до этого 1905 год...в 80-х не было войны.
Нет -удачный. И война шла. А победил конечно , обладавший лучшим оружием-"ишаком с мешком золота на спине(с)" (примерно так сказано в восточной мудрости.)

(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 16:42)
Нет -удачный. И война шла. А победил конечно , обладавший лучшим оружием-"ишаком с мешком золота на спине(с)" (примерно так сказано в восточной мудрости.)
Идеологическая война? Так и я о том, что если государство можно разрушить враждебной пропагандой, то у него изначально была непрочная основа...но это в корне отличается от обстоятельств "горячей" войны
А золото, это действительно самое лучшее оружие и из этого нужно сделать вывод, что бы не повторять ошибок...

(Sorques @ 18.10.2012 - время: 16:50)
Идеологическая война? Так и я о том, что если государство можно разрушить враждебной пропагандой,
Я имел в ввиду технологическую войну, которую СССР вел против всего мира. Вести ее и поддерживать достойный уровень жизни было не возможно. Но СССР это долгое время удавалось. Мне кажется , что вожди СССР , выросшие во времена правления Сталина , в душе надеялись , что сейчас придет Иосиф Виссарионович и разрулит ситуацию. И тупо шли в западню. Ну какого пса повелись на угрозу "звездных войн"?
Вот был шанс поднять свой уровень жизни , пока запад вбухивает деньги в бездну. А тут и молодое поколение идиотов-перестроечников подоспело. Спасибо шейхам-арабам. Устали на голодном пайке сидеть-подняли нефтяные цены. Уряяя !

Ну и так уж вдогонку , так сказать. Всем десталинизаторам на радость:
8 апреля 2012 г. команда «Княжичи» приняла участие в первом интернациональном мини-футбольном турнире «Кубок Карла Густава Маннергейма», который проходил в спортивном комплексе Санкт-Петербургского Суворовского военного училища (бывший Пажеский Его императорского величества корпус). Соревнования проводились при поддержке Фонда святого Апостола Павла в соответствии с календарным планом Региональной спортивной федерации футбола Санкт-Петербурга с целью празднования юбилея – «145 лет со дня рождения Карла Густава Маннергейма» выдающегося исторического деятеля царской России и независимой Финляндии, а также укрепления российско-финских связей в области культуры и спорта.

PS. Что тут сказать, в рамках этих традиций, необходимо срочно провести:
1. Кубок маршала Антонеску по бегу с препятствиями
2. Кубок генерала Тодзио по плаванию
3. Кубок генерала Власова по бегу на длинные дистанции
и конечно Кубок Адольфа Гитлера по керлингу. Победителей надо награждать железными крестами с дубовыми листьями + памятные значки с изображением данного исторического деятеля.
Конечно же в рамках укрепления связей в области культуры и спорта.
Про сотни тысяч ленинградцев умерших в блокаду, массовую смертность среди военнопленных, преступления против гражданского населения на оккупированной территории и прочее, в чем солидную такую роль играл Маннергейм даже не вспоминается. Весьма занятно, что именно в Петербурге теперь проводятся турниры в его честь. А вы говорите в Прибалтике эсэсовцев славят, когда в центре России та же хрень, вид сбоку.

(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48)
А вы говорите в Прибалтике эсэсовцев славят, когда в центре России та же хрень, вид сбоку.
А что в этом удивительного? Вон, в Москве лет 10 стоял памятник "героям" Ваффен СС, и если бы не отдельные представители общественности с кувалдой, до сих пор бы стоял. Так что не удивлюсь, если наши власти и такое устроят.

(Маркиз @ 18.10.2012 - время: 18:08)
Вон, в Москве лет 10 стоял памятник "героям" Ваффен СС
Где про это можно прочесть?

(Bruno1969 @ 16.10.2012 - время: 17:20)
Эксперт.ру

Нутрихин Роман, кандидат юридических наук, сотрудник Ставропольского государственного университета (СГУ)

Фокин Александр, доктор филологических наук, профессор СГУ


В биографии Иосифа Джугашвили всегда был пробел: что делал Сталин в год первой русской революции? Ответ нашли ставропольские краеведы: в 1905 году будущий тиран участвовал в ограблении Ставропольского отделения Государственного банка
Дааа Бруно. Какой Вы, однако разоблачитель. Прямо второй Троцкий. Разоблачу и я. Мало того, что этот быдлогорец Джугашвилии грабил банки, он еще и украденные деньги толком потратить не умел. Вместо того, чтобы купить авто, кокаин и закатится с девочками в Ниццу, как сделал бы любой порядочный поэт-декадент, гей или демократический журналист того времени, Джугашвилли отдал деньги на нужды партии. Уже тогда он был совком а не эффективным собственником.

(juk71 @ 18.10.2012 - время: 22:48)
Джугашвилли отдал деньги на нужды партии.
Он просто сдела удачное вложение капитала.
Вот был шанс поднять свой уровень жизни Небыло ниединого шанса.

(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:24)
Я имел в ввиду технологическую войну, которую СССР вел против всего мира. Вести ее и поддерживать достойный уровень жизни было не возможно. Но СССР это долгое время удавалось.

Я вот не могу понять..Для чего ее было вести против всего мира? Ради того что Землю в Гренаде крестьянам отдать (с) ? Можно вести против одной страны или группы, поперек планеты всей, это очень неразумно...

Мне кажется , что вожди СССР , выросшие во времена правления Сталина , в душе надеялись , что сейчас придет Иосиф Виссарионович и разрулит ситуацию. И тупо шли в западню. Ну какого пса повелись на угрозу "звездных войн"?
Никто не знал насколько это блеф, а не создавать ответ, было бы действительно неразумно в такой ситуации.

Вот был шанс поднять свой уровень жизни , пока запад вбухивает деньги в бездну. А тут и молодое поколение идиотов-перестроечников подоспело. Спасибо шейхам-арабам. Устали на голодном пайке сидеть-подняли нефтяные цены. Уряяя !
Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо...

juk71

Джугашвилии грабил банки, он еще и украденные деньги толком потратить не умел. Вместо того, чтобы купить авто, кокаин и закатится с девочками в Ниццу,

Деточкина, тоже кстати посадили...Какая разница, для чего грабят, для девочек или для финансирования партии, что бы через нее придти к власти...у всех свои хобби...

(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 18:24)
(Маркиз @ 18.10.2012 - время: 18:08)
Вон, в Москве лет 10 стоял памятник "героям" Ваффен СС
Где про это можно прочесть?
Вот здесь:
https://www.scepsis.ru/library/id_1400.html
От себя добавлю - 01 мая 2007г. лично посетил указанное место - памятник стоял. 09 мая 2007г. опять же лично убедился в том, что он разрушен.

(Sorques @ 19.10.2012 - время: 01:28)
Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо...

А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится.

(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48)
«Кубок Карла Густава Маннергейма»

Про сотни тысяч ленинградцев умерших в блокаду, массовую смертность среди военнопленных, преступления против гражданского населения на оккупированной территории и прочее, в чем солидную такую роль играл Маннергейм даже не вспоминается.
Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию.

(zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16)
Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию.
Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог.
Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда и что он хотел, чтобы Гитлер проиграл войну. Каждый кто хочет, может в это верить

(Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06)
попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники,
Лет 12 назад китайский рабочий получал около 1 usd в день. Конечно СССР не мог стать "сборочным цехом мира".

(zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16)
(muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48)
«Кубок Карла Густава Маннергейма»

Про сотни тысяч ленинградцев умерших в блокаду, массовую смертность среди военнопленных, преступления против гражданского населения на оккупированной территории и прочее, в чем солидную такую роль играл Маннергейм даже не вспоминается. Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию.
Насколько я помню, там особого конфликта не было.
Был обыкновенный саботаж.
Финны свое получили а дальше - трава не расти.
Не мог же Гитлер еще и Финляндии войну объявить.

(Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06)
А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится.
При советских зарплатах и дешевом сырье, очень даже мог.

(Sorques @ 19.10.2012 - время: 12:45)
При советских зарплатах и дешевом сырье, очень даже мог.
Скорее всего нет и вот почему. Не помню где читала, что многие товары из СССР не пускали на рынки западных стран объясняя дешевизну производством в колониях для заключенных

(Marinw @ 19.10.2012 - время: 15:16)
Скорее всего нет и вот почему. Не помню где читала, что многие товары из СССР не пускали на рынки западных стран объясняя дешевизну производством в колониях для заключенных
Китайские почему пускают? Пускали, экспорт же существовал.

(Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06)
(Sorques @ 19.10.2012 - время: 01:28)
Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо... А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится. Давайте, вы первым начнете думать. Советские 200 рэ средней зарплаты не по липовому официальному, а по реальному курсу черного рынка - это 70 баксов. Раза в два меньше современной китайской зарплаты на океанском побережье, где сконцентрировано большинство экспортных предприятий, даже с учетом инфляции. Но и по официальному курсу - это всего-то около 300 у.е., что тоже для Запада смехотвонрно мало. При этом основная, европейская часть СССР у Зап. Европы была под боком, в отличие от Китая. Отсюда еще и фора в транспортных издержках и временном цикле поставок. Чем прекрасно пользовалась, например, постсоветская эстонская швейка, в которой зарплаты были выше китайских. Пока они не стали слишком уж выше.
Кстати, открывая СП в СССР, иностранные инвесторы ни буквой не жаловались на советские зарплаты. Они не могли ничего толком делать по одной простой причине: в совке действовала система, которая делала невозможной нормальную работу предприятий, все делалось через одно, малоизвестное западникам место.
Так что фигня все это, попробуйте сочинить че-нить поинтереснее.

(Sorques @ 19.10.2012 - время: 15:37)
Китайские почему пускают? Пускали, экспорт же существовал.
Возможно потому что у Китая не было такой контрактации с США и западом, как у СССР