Сталин

oralchik812
11/22/2009, 3:16:38 AM
А как Вы себе представляете развитие производства через 20 лет? Какие именно отрасли? Машиностроение, фармакология, химическое производство или может быть сельское хозяйство?
Вы сами все перечислили, дополнять нечего...


По поводу крестьянин, училка, тракторист... так а для бизнеса БОГ не нужен, нужен человек, самый обычный, с желанием и все...
plutoniy
11/22/2009, 6:40:15 AM
Вы ещё про развитие нанотехнологий написали бы, мол и институт построили.
А что такое? Вы, сомневаетесь в развитии и изучении советских нанотехнологий?
То что в конце 80-х, СССР не совершил супер-открытий в этой области всемирноизвестных, ещё не означает, что весь мир был умнее его. )))
Ну, это не важно.

Что мну о Сталине сказать - чёрт его знает. Загадочен был Иосиф Виссарионович, что твоя Джоконда...
Чем больше изучаешь период его правления, тем больше вопросов, и меньше ответов. Но, при условии, что не будут делаться какие-то выводы, а просто работать с фактами.
А факты грустные - раз уж вспомнили, про 37-ой - маленькое грустное логическое замечание - обратите внимание на простой факт - что до "репрессий в верхах", у советской военной мысли как-то не получалось собраться, как-то всё руки не доходили до разработки новой техники, тактики, стратегии, и пр. Про замечательнейшего генерала Шапошникова (не побоюсь этого слова) вспоминать не будем, это только один пример, а те "товарисчи", что были сметены со своих постов, просидев там не один год, так ничего и не сделали. Лишь после "чистки" - начали появляться Катюши, артсистемы Грабина, Т-34, Яки, МиГи, (увы не обошлось без ЛаГГов, ну, не без этого)...
Не будем вспоминать сколько денег, сил и времени ушло в свисток благодаря вовремя не расстреляным товарищам Курчевскому и Тухачевскому, а также товарищам Блюхером, Уборевичем, Фриновским и пр........
juk71
11/22/2009, 1:56:23 PM
(plutoniy @ 22.11.2009 - время: 03:40) [
А что такое? Вы, сомневаетесь в развитии и изучении советских нанотехнологий?
То что в конце 80-х, СССР не совершил супер-открытий в этой области всемирноизвестных, ещё не означает, что весь мир был умнее его. )))
Ну, это не важно.


Про советские нанотехнологии слышать не приходилось, но если советская наука в этом направлении работала, то действовала на достижение научных целей, а не на распил бюджета, как сейчас. Нельзя достигнуть серьёзных результатов, в области где запад ушел далеко вперёд, да при этом совершенно не развивая среднее и высшее образование. Кто в этом "наноинституте" работать будет?! Выпускники академий маркетинга и высших школ менеджмента?
по теме. Читал биографию Капицы. Не этого телетусовщика, а его отца-лауреата Нобелевкой премии за работы по низкотемпературному гелию. Так вот он переписывался со Сталиным. Понимаете-он пишет, Сталин отвечает. не через секретаря, а ЛИЧНО. что Сталин таким образом пиарился? Вы можете себе предсавить переписку Горбачёва или Ельцина с учёным с мировым именем. Что они могли бы друг другу сказать?
Laura McGrough
11/22/2009, 2:54:55 PM
По поводу крестьянин, училка, тракторист... так а для бизнеса БОГ не нужен, нужен человек, самый обычный, с желанием и все...
В 1917 году из-за наплевательского отношения бизнес-элиты к "крестьянам, учителям, трактористам" (фигурально говоря), страна взорвалась революцией. Жаль, что современные бизнесмены, видимо, очень плохо знают историю.

Так вот он переписывался со Сталиным. Понимаете-он пишет, Сталин отвечает. не через секретаря, а ЛИЧНО. что Сталин таким образом пиарился? Вы можете себе предсавить переписку Горбачёва или Ельцина с учёным с мировым именем. Что они могли бы друг другу сказать?
Браво! 00073.gif 00077.gif 00066.gif
Sorques
11/22/2009, 4:04:56 PM
(juk71 @ 22.11.2009 - время: 10:56) Так вот он переписывался со Сталиным. Понимаете-он пишет, Сталин отвечает. не через секретаря, а ЛИЧНО. что Сталин таким образом пиарился?
Вот это да!...Лично!!! 00068.gif
Причины, подобной заинтересованности, надеюсь понимаете?
Ленин лично любил с американскими бизнесменами о концессиях поговорить....Запросто так, без большевицких придворных церемоний....чай без сахара, сухарики, кошка на руках, лунная соната играет, Надежда Константиновна в уголке сидит, носки вяжет... 00003.gif

Все от сиюминутных приоритетов зависит, с проводниками оных естественно и общаются, часто и много....

je suis sorti
11/22/2009, 5:00:40 PM
(Sorques @ 22.11.2009 - время: 13:04) (juk71 @ 22.11.2009 - время: 10:56) Так вот он переписывался со Сталиным. Понимаете-он пишет, Сталин отвечает. не через секретаря, а ЛИЧНО. что Сталин таким образом пиарился?
Вот это да!...Лично!!! 00068.gif Причины, подобной заинтересованности, надеюсь понимаете?

Конечно понимаем: Сталин замыслил Капицу расстрелять, как и всех остальных советских ученых, поэтому и втянул его в переписку 00003.gif

Sorques! Ты предвзят (есть такое слово?) до невозможности. Ты б почитал эту переписку, она чисто деловая. В ней обсуждаются конкртные вопросы развития науки и техники в СССР. Идеи, содержащиеся в этих письмах - реализованы в виде государственной политики, какой же это пиар?

Ты Сталина с Медведевым спутал? 00003.gif

Laura McGrough
11/22/2009, 5:32:41 PM
(Welldy @ 22.11.2009 - время: 14:00) Sorques! Ты предвзят (есть такое слово?) до невозможности. Ты б почитал эту переписку, она чисто деловая. В ней обсуждаются конкртные вопросы развития науки и техники в СССР. Идеи, содержащиеся в этих письмах - реализованы в виде государственной политики, какой же это пиар?


Именно! Я, конечно, понимаю всю ненависть Влада к коммунистическому режиму, но такой стеб- просто за гранью... Отрицание очевидного. Зачем? Ради красного словца? Объективности- ноль. Ради пиара Сталин мог общаться с Барбюсом, Ролланом или Фейхтвангером (опять-таки, для кого он это делал? Для себя, для свата, для брата? (с), но деловая переписка с всемирно известным ученым каким боком подпадает под понятие "пиара"?
plutoniy
11/22/2009, 6:59:35 PM
но деловая переписка с всемирно известным ученым каким боком подпадает под понятие "пиара"?

Подождите, други мои, а при чём тут вообще какой-то пиар??? Кто-то считает Сталина идиотом?
Простите, при всей любви/ненависти к нему. Он был человеком весьма умным. Мало того, что должность обязывала, таки почитайте его труды, и сразу станет понятно, если нет то, советую вспомнить - широкоизвестные факты - о его постоянных совещаниях с конструкторами всех мастей и расцветок, с военными и гражданскими. И спорил он с ними, порой кардинально меняя их мнение на прямо противоположное - при этом приводя железные аргументы.
То что он разбирался не во всём в этом мире, уж извините, а вы то сами сможете на равных пообщаться с конструктором банальной артсистемы? Много ли вы поймёте из его слов, я уж молчу про авиацию, ядерную физику и пр.
Laura McGrough
11/22/2009, 8:07:28 PM
(plutoniy @ 22.11.2009 - время: 15:59) Подождите, други мои, а при чём тут вообще какой-то пиар??? Кто-то считает Сталина идиотом?
Простите, при всей любви/ненависти к нему. Он был человеком весьма умным. Мало того, что должность обязывала, таки почитайте его труды, и сразу станет понятно, если нет то, советую вспомнить - широкоизвестные факты - о его постоянных совещаниях с конструкторами всех мастей и расцветок, с военными и гражданскими. И спорил он с ними, порой кардинально меняя их мнение на прямо противоположное - при этом приводя железные аргументы.
То что он разбирался не во всём в этом мире, уж извините, а вы то сами сможете на равных пообщаться с конструктором банальной артсистемы? Много ли вы поймёте из его слов, я уж молчу про авиацию, ядерную физику и пр.
Почитайте дискуссию, к сожалению, сомневающихся в очевидном хватает.( Абсолютно согласна по поводу трудов, даже приводила примеры, цитаты.
plutoniy
11/22/2009, 8:13:44 PM
ну, сомневающиеся могут сходить лесом.
Не нравится мне спорить с человеком, который свою доказательную базу строит на своём "правильном" мнении и (в лучшем случае) Солженицыне... (кстати, если вглядеться в фамилию и разобрать на слоги очень забавная и многозначительная).
Laura McGrough
11/22/2009, 8:59:20 PM
Бесспорно. :)
juk71
11/22/2009, 11:48:41 PM
Представляю себе такую ситуацию- Сталин с командой образца так 48 го года воскрес и править снова стал.Вызавает он к себе в кабинт Берию и говорит. "Ми тут посовэшалс с товарищами и рэшили, что такие господа как Абрамович, Бэрэзоский, Дэрпаска Вексэльберг ,Потанин и некоторые другие нарюшают приципи пролетарского интернационализма.Товарыш Берия, нэ в службу а в дружбу, займитесь пожалуйста этими господами по Вашим каналам."
пусть либералы-демократы меня считают быдлом, но мне греет душу мысль. что таое хотя бы теоретически возможно.
Sorques
11/23/2009, 12:07:31 AM
(Laura McGrough @ 22.11.2009 - время: 14:32)


Именно! Я, конечно, понимаю всю ненависть Влада к коммунистическому режиму, но такой стеб- просто за гранью... Отрицание очевидного. Зачем? Ради красного словца? Объективности- ноль. Ради пиара Сталин мог общаться с Барбюсом, Ролланом или Фейхтвангером (опять-таки, для кого он это делал? Для себя, для свата, для брата? (с), но деловая переписка с всемирно известным ученым каким боком подпадает под понятие "пиара"?
Юль.В моем посте все просто. Сталин уделял внимание физикам и вел с ними личную переписку, так как ядерные разработки стали приоритетом государства.
Если ты внимательно прочтешь,мой пост, то там это написано.
Все от сиюминутных приоритетов зависит, с проводниками оных естественно и общаются, часто и много....

Общался Сталин, общаются и общались другие лидеры, это естественно.

Ты мои посты читай, а не комментарии к ним Welldy. 00003.gif
Sorques
11/23/2009, 12:11:35 AM
(plutoniy @ 22.11.2009 - время: 17:13) ну, сомневающиеся могут сходить лесом.
Не нравится мне спорить с человеком, который свою доказательную базу строит на своём "правильном" мнении и (в лучшем случае) Солженицыне... (кстати, если вглядеться в фамилию и разобрать на слоги очень забавная и многозначительная).
Свои пристрастия в беседах, описывайте в других темах. Здесь флудить не нужно. Разбор фамилий, так же в этой теме никого не интересует.В следующий раз получите предупреждение за флуд.
Яромир
12/4/2009, 4:28:12 PM
Хостинг фотографий
image

Фото, должно быть с текстом автора его выкладывающим.
juk71
12/4/2009, 6:32:52 PM

Прикольно. Самое главное, что если и можно сказать что нибудь негативное, так это по форме стихотворения-откровенная графомания, а по существу? Ну ка где там либералы демократы? Примерно представляю, что оне скжут-он просто упивался властью, а что яхты не было - так он же сумасшедший-параноик, вот и Солженицын с Разгоном об этом говорят.

Цитирование фотографий запрещено. Правила форума поучите.
Sorques
12/4/2009, 7:41:09 PM
Возле Исторического музея, раньше годами стояли с такими плакатами, подобные дамы и дедули...провожая злобными, ненавидящими взглядами проходящих мимо людей... Однажды проходя около такой маевки, я заметил на столиках, среди литературы которую там продавали....Майн Кампф и Миф 20-го века Розенберга, на мой вопрос с улыбкой, как уживаются на этом прилавке и в этой тусовке, просталинская литература и данные произведения, продавец начал орать.... что за то он принципиально не торгует демократическими авторами...(видимо по запоку моего одеколона почувствовав классового врага) толпа увидев ярость красного или не знаю уж какого торговца, с неодобрительным рычанием стала косо посматривать на меня...Я поспешил отойти от этой странной тусовки.

Кто живет в Москве могут подтвердить,что возле той части Исторического музея, что была музеем Ленина, собирались подобные люди с плакатами и стояли лотки со столь не совместимой на мой взгляд литературой.
juk71
12/4/2009, 8:26:16 PM
(Sorques @ 04.12.2009 - время: 16:41) ..Майн Кампф и Миф 20-го века Розенберга, на мой вопрос с улыбкой, как уживаются на этом прилавке и в этой тусовке, просталинская литература и данные произведения, продавец начал орать.... что за то он принципиально не торгует демократическими авторами...(
Ну тогда всё понятно. У стариков мозги сталинской пропагандой промыты, что они понимают в истории, если даже одеколоном не пользуются.
juk71
12/4/2009, 8:32:36 PM
"несмотря на то, что в мировой войне миллионы пожертвовали своими жизнями, эта жертва пошла на пользу не тем силам, за которые массы были готовы умереть." как вы демаете из какой книги эта цитата? Можно было бы предположить, что это солженицын с каким нибудь "Архипелагом", ан нет- А.Розенберг. Миф 20го века.

Sorques
12/4/2009, 8:55:02 PM
(juk71 @ 04.12.2009 - время: 17:26) (Sorques @ 04.12.2009 - время: 16:41) ..Майн Кампф и Миф 20-го века Розенберга, на мой вопрос с улыбкой, как уживаются на этом прилавке и в этой тусовке, просталинская литература и данные произведения, продавец начал орать.... что за то он принципиально не торгует демократическими авторами...(
Ну тогда всё понятно. У стариков мозги сталинской пропагандой промыты, что они понимают в истории, если даже одеколоном не пользуются.
Вы цитируете часть поста о Майн Камф и Розенберге, а далее пишите что у них мозги сталинской пропагандой промыты... 00068.gif

Дело в том,что публика, которая там собиралась и которая ходит с плакатами похожими на тот,что выше залил Яромир, далека он сталинизма или нацизма, это просто люди, которые собирается по одному интересу...ненависть, ко всему и вся...

"несмотря на то, что в мировой войне миллионы пожертвовали своими жизнями, эта жертва пошла на пользу не тем силам, за которые массы были готовы умереть." как вы демаете из какой книги эта цитата? Можно было бы предположить, что это солженицын с каким нибудь "Архипелагом", ан нет- А.Розенберг. Миф 20го века.

Нечто похожие писали большевики, о первой мировой войне.