Предатели в истории

Тема почищена от флуда.

(Sorques @ 27.03.2011 - время: 02:29) (Gawrilla @ 26.03.2011 - время: 22:10) Вот нарыл кое-что из подтверждений тому, что Г.К.Жуков - предатель.

Начну немного издаля.
Если считать смерть Сталина и Берии результатом заговора, то такой заговор был бы невозможен без участия военных, в данном случае - в форме прямой измены и таких же прямых контактов с иностранными спецслужбами.


Вы стебетесь или действительно так считаете?
Да, считаю.

(Gawrilla @ 27.03.2011 - время: 12:12)Если считать смерть Сталина и Берии результатом заговора, то такой заговор был бы невозможен без участия военных, в данном случае - в форме прямой измены и таких же прямых контактов с иностранными спецслужбами.
У спецслужб работа такая - устанавливать контакт с чиновниками и военными вероятного противника и пытаться оказывать на них влияние, поэтому в попытке сделать приятный подарок одному из полководцев ничего удивительного нет. Тем более, что Жуков "отличился" по части немецкого барахла, то есть был благосклонен к "вещам и удобствам". Нельзя исключить, что во время службы Жукова в Германии с ним пытались наладить хорошие отношения союзные военные или разведчики. А вот о том, что Жуков совершал какие-то действия "по просьбам" иностранных спецслужб или военных, нам ничего не известно

Версия об убийстве Сталина имеет право на существование, заговор против Берии с участием военных это факт (можно обсуждать детали, был ли Берия убит в июле 1953 г. или расстрелян в декабре 1953 г.), а вот о том, что иностранные спецслужбы принимали в этом какое-то участие или хотя бы что-то подобное замышляли, ничего не известно.

Нельзя исключить желание спецслужб устранить лидера иностранного государства (дело житейское), но вот чем "физически" эти спецслужбы могли бы помочь заговорщикам, ума не приложу Разве что морально одобрить? А что, без такого гипотетического морального одобрения Хрущев и компания не решились бы, к примеру, на заговор против Берии?

(Gawrilla @ 27.03.2011 - время: 12:12)
Да, считаю.
Понятно...Уже и Жуков шпион...А кроме Сталина и Берии, в СССР были еще НЕшпионы?

Были... Практически вся страна.

(Gawrilla @ 27.03.2011 - время: 23:25) Были... Практически вся страна.
А чего же тогда Вся страна не растерзала Хрущева и К?

(Gawrilla @ 26.03.2011 - время: 22:10) И если бы "конфиденциальность" была бы нарушена, в отношении Г.К.Жукова были бы все основания для возбуждения уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного тогдашним уголовным законодательством и квалифицируемого
как "измена Родине".
Это с какой же стати-то?
В 58 статье нет такого пункта - "употребление кока-колы".

(Sorques @ 28.03.2011 - время: 01:08) (Gawrilla @ 27.03.2011 - время: 23:25) Были... Практически вся страна.
А чего же тогда Вся страна не растерзала Хрущева и К?
Вы знаете, если я к примеру, не предатель ,не мерзавец и не проходимец то это по всей видимости не означает что я имею право "растерзать" тех - ".... и К"
Может и вся страна так считала?

(JFK2006 @ 28.03.2011 - время: 01:26) (Gawrilla @ 26.03.2011 - время: 22:10) И если бы "конфиденциальность" была бы нарушена, в отношении Г.К.Жукова были бы все основания для возбуждения уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного тогдашним уголовным законодательством и квалифицируемого 
как "измена Родине".
Это с какой же стати-то?
В 58 статье нет такого пункта - "употребление кока-колы".
Жаль
Столько гадов ушло от возмездия...

Скажите, может, зря в УК избегают необходимой конкретики?

Ну там, статья 105 УК "Убийство - противоправное лишение жизни посредством преднамеренного выстрела из технически исправного пистолета ТТ в жизненно важные органы пулей со стальным сердечником с расстояния, не превышающего дальность прицельного выстрела в данной местности при нормальном атмосферном давлении и комнатной температуре в период нахождения Луны во втором триместре Дома Сатурна и соответствии градиента напряженности электромагнитного поля в ионосфере Земли типовым геофизическим константам, параметрически стандартизованным в климатической зоне места совершения преступления"...

(Gawrilla @ 18.04.2011 - время: 21:07) Это с какой же стати-то?
В 58 статье нет такого пункта - "употребление кока-колы".
Жаль
Столько гадов ушло от возмездия...

Скажите, может, зря в УК избегают необходимой конкретики?
Судя по тому, что у нас полно народу, которому кругом враги-вредители мерещатся, - очень даже не зря.

(Gawrilla @ 26.03.2011 - время: 23:10) ...
В целом эта история больше похожа не на "знак уважения". а на вербовку, правда, весьма высокого уровня. И если бы "конфиденциальность" была бы нарушена, в отношении Г.К.Жукова были бы все основания для возбуждения уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного тогдашним уголовным законодательством и квалифицируемого
как "измена Родине".
...
Взятка кока-колой это круто. А уж какой пиар-ходя для рекламщиков.

Но это не на измену тянет, а скорее уж "контрабанду", "злоупотребление служебным положением", возможгл уклонение от уплаты налогов (правда, налоговое законодательство того времени мне не знакомо), т.к. вряд ли маршал декларировал сей "ценный" груз на таможне и уж тем более вывозил в СССР за своё счёт и платил налоги. Ну, ещё нарушение этики. Принимать подарки крупным госчинам, да ещё явно связанных с их служебным положением, это может и не нарушение УК, но этическое точно.
А, да... Ещё он не заплатил партвзносы.

Честно говоря уже утомило - эта воина либерастов и советофилов...
Может о предателях?
Мне попалось завещание Наполеона. В пункте №6 сказано:
CODE 6. Два столь несчастных исхода вторжения во Францию, когда у нее еще было столько ресурсов, произошли из-за измены Мармона, Ожеро, Талейрана и Ла Файетта. Я им прощаю; пусть им простит потомство Франции!

Талейрана и Мармона - я еще понимаю. Но при чем здесь Ожеро и уж тем более Ла Файетт?
Разъясните мне если кто знает...

Вернемся к отечественным предателям:




Sorques как-то задавал вполне логичный вопрос, а зачем Горбачеву, Яковлеву, Шеварднадзе предавать, в материальном плане они явно не нуждались... В результате своей политики в конечно итоге лишились постов...

Предатель это особый психотип, он предает потому, что для него важен сам процесс предательства, ему важно кому-то за что-то отомстить (обида может быть мнимой или реальной), в данном случае свое стране. Предатель он слаб и труслив, для него важно, чтобы большие и сильные дяди его хвалили и общались на равных, так что дело далеко не в бочке варенья и корзине печенья.

Зачем Горбачев и Шеварднадзе росчерком пера отдали США 47 тыс. кв. км. акватории Тихого океана? Оба они на вряд ли представляли, где находится Беренгово и зачем оно нужно, но дело не в этом, у них было у кого спросить. Они хотели понравится и дружить

"А вот и настоящая историческая сенсация


Министр иностранных дел Польши Юзеф Бек был завербован нацистами в 1938 году. Свидетельствующие об этом показания генерал-лейтенанта люфтваффе Альфреда Герстенберга опубликованы в изданном фондом «Демократия» сборнике документов «Тайны дипломатии Третьего Рейха: Германские дипломаты, руководители зарубежных военных миссий, военные и полицейские атташе в советском плену. Документы из следственных дел» (М., 2011)."

Ну я так и понял - здесь не исторический форум. Здесь форум извращенцев-копрофагов.
Велди! Вам не противно все время в этом г,,нище ковыряться?
Тут если начать можно кого угодно в предатели записать.
Судя по возрасту Вы еще могли в Советской Армии послужить. Значит как и я присягу СССР давали. Вас ,как и меня от присяги кто освободил? Горбачев? Ельцин??
Значит оба ПРЕДАТЕЛИ.
А сколько таких....

(Format C @ 12.07.2010 - время: 21:20) вопрос на засыпку:
почему в истории Англии/Франции/Штатах предателей так мало,
а в Российской истории целые лагеря предателей???



Вы действительно такой наивный или просто притворяетесь??

Вы еще напишите что после американской революции в США вообще предателей не было.

Кстати человек ,передавший СССР американские наработки по ядерной бомбе- он кто?

(_Vаdim_ @ 15.06.2011 - время: 10:09) (Format C @ 12.07.2010 - время: 21:20) вопрос на засыпку:
почему в истории Англии/Франции/Штатах предателей так мало,
а в Российской истории целые лагеря предателей???



Вы действительно такой наивный или просто притворяетесь??

Вы еще напишите что после американской революции в США вообще предателей не было.

Кстати человек ,передавший СССР американские наработки по ядерной бомбе- он кто?
По отношению к США - предатель. Дык "сеть супругов Розенберг" по самым скромным подсчетам составляла не менее 18 человек. О! И все предатели!

(also @ 15.06.2011 - время: 11:50) Дык "сеть супругов Розенберг" по самым скромным подсчетам составляла не менее 18 человек. О! И все предатели!
А сколько в СССР за последние почти сто лет осуждено предателей родины?

(JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 20:55) (also @ 15.06.2011 - время: 11:50) Дык "сеть супругов Розенберг" по самым скромным подсчетам составляла не менее 18 человек. О! И все предатели!
А сколько в СССР за последние почти сто лет осуждено предателей родины?
Не знаю ибо осужденных за предательство и реальных предателей всегда цифра разная.
А кстати топик наш о чем? О предательстве как таковом или о средствах государства избавится от нежелательных личностей??

(also @ 16.06.2011 - время: 15:57) А кстати топик наш о чем? О предательстве как таковом или о средствах государства избавится от нежелательных личностей??
О том что все буржуи предатели, а коммунисты светлые и чистые...