Почему развалился СССР?

Безумный Иван
Акула пера
1/12/2012, 2:52:00 AM
(Art-ur @ 11.01.2012 - время: 22:23)
Но ты ведь не можешь отрицать того, что Правительство СССР прекратило свое существование вместе с СССР.
Правительство может реорганизовываться хоть десять раз. Всегда существует правопреемственность.
Кроме того, зная твое негативное отношение к Горбачеву и его правительству, неужели приказ этого Правительства был для тебя столь же незыблемым, даже если оно и законное? Приказ открыть огонь по своему народу? Ладно тогда тебе 23 года, а сейчас? Сейчас-то мы с тобой не дети! Семья твоя, к примеру, в Москве и по ней надо осуществить пуск ракеты? И что? К исполнению? Не будет вопроса в голове: "За что?"
Ты задаешь провокационные вопросы из серии: А если тебе прикажут стрелять в мать? Решение стрелять по собственному народу для любого правительства самоубийственно. Давай не будем вдаваться в крайности. Тем более я в своем прочном корпусе уж точно не знаю по кому стреляю. Даже командир корабля не знает куда конкретно полетит мтратегическая ракета. Ему назначают индекс цели и он стреляет по индексу (не по почтовому). А полетные задания составляют в Москве и в виде перфолент заправляют в нашу аппаратуру.
Так присягал-то ты на исполнение приказа советского правительства! Ты правительству РФ присягу давал?
РФ правопреемница СССР.
Так вот, стрелять в своих - это для меня преступление.
Не нам решать. Свои тоже бывают разные.
Стрелять в любого невооруженного человека, для меня - преступление.
Ну прям рыцарь. Я думаю у воевавших людей на это есть свое мнение. Не мне судить.
Я, как солдат, должен защищать своих соотечественников, и если поступит приказ стрелять в невооруженных людей - граждан моей страны, которые мне ничем не угрожают - я стрелять не стану! Наплюю я на Присягу, и на то, что я, согласно Присяге, должен беспрекословно подчиняться своему командиру. И буду считать себя честным человеком после этого! Разные ситуации бывают. И конечно решение каждый всегда принимает по месту. Ни Присяга ни Устав всего не предусмотрит. Я тоже в училище, стоя в карауле на периметре увидел как по крыше перебегают трое в сторлону города. Я даже предупредительный выстрел делать не стал, не дай бог свалятся. В самоволку ребята бегали. В каждой конкретной ситуации решение принимает каждый сам. И не ищи у меня противоречий. Бывают ситуации когда и командир прикажет стрелять в своих, и окажется тысячу раз прав, если те диверсанты.
P.S.: Кстати, как правильно "на флоте" или "во флоте"?
Даже не задумывался.
Но ты ведь не можешь отрицать того, что Правительство СССР прекратило свое существование вместе с СССР.
Правительство может реорганизовываться хоть десять раз. Всегда существует правопреемственность.
Кроме того, зная твое негативное отношение к Горбачеву и его правительству, неужели приказ этого Правительства был для тебя столь же незыблемым, даже если оно и законное? Приказ открыть огонь по своему народу? Ладно тогда тебе 23 года, а сейчас? Сейчас-то мы с тобой не дети! Семья твоя, к примеру, в Москве и по ней надо осуществить пуск ракеты? И что? К исполнению? Не будет вопроса в голове: "За что?"
Ты задаешь провокационные вопросы из серии: А если тебе прикажут стрелять в мать? Решение стрелять по собственному народу для любого правительства самоубийственно. Давай не будем вдаваться в крайности. Тем более я в своем прочном корпусе уж точно не знаю по кому стреляю. Даже командир корабля не знает куда конкретно полетит мтратегическая ракета. Ему назначают индекс цели и он стреляет по индексу (не по почтовому). А полетные задания составляют в Москве и в виде перфолент заправляют в нашу аппаратуру.
Так присягал-то ты на исполнение приказа советского правительства! Ты правительству РФ присягу давал?
РФ правопреемница СССР.
Так вот, стрелять в своих - это для меня преступление.
Не нам решать. Свои тоже бывают разные.
Стрелять в любого невооруженного человека, для меня - преступление.
Ну прям рыцарь. Я думаю у воевавших людей на это есть свое мнение. Не мне судить.
Я, как солдат, должен защищать своих соотечественников, и если поступит приказ стрелять в невооруженных людей - граждан моей страны, которые мне ничем не угрожают - я стрелять не стану! Наплюю я на Присягу, и на то, что я, согласно Присяге, должен беспрекословно подчиняться своему командиру. И буду считать себя честным человеком после этого! Разные ситуации бывают. И конечно решение каждый всегда принимает по месту. Ни Присяга ни Устав всего не предусмотрит. Я тоже в училище, стоя в карауле на периметре увидел как по крыше перебегают трое в сторлону города. Я даже предупредительный выстрел делать не стал, не дай бог свалятся. В самоволку ребята бегали. В каждой конкретной ситуации решение принимает каждый сам. И не ищи у меня противоречий. Бывают ситуации когда и командир прикажет стрелять в своих, и окажется тысячу раз прав, если те диверсанты.
P.S.: Кстати, как правильно "на флоте" или "во флоте"?
Даже не задумывался.

Sorques
Удален 1/12/2012, 7:09:25 PM
(Crazy Ivan @ 11.01.2012 - время: 22:52)
РФ правопреемница СССР.
У меня вопрос...Несколько раз на форуме читал тексты пользователей о том, что мол СССР пошел бы защищать, а за РФ пусть буржуи сами воюют ибо это не их власть...Ты лично считаешь подобное нормальным или люди воюют не режимы и государства, а за Страну?
РФ правопреемница СССР.
У меня вопрос...Несколько раз на форуме читал тексты пользователей о том, что мол СССР пошел бы защищать, а за РФ пусть буржуи сами воюют ибо это не их власть...Ты лично считаешь подобное нормальным или люди воюют не режимы и государства, а за Страну?

rattus
Удален 1/12/2012, 7:30:55 PM
(Crazy Ivan @ 02.01.2012 - время: 02:23) (Люба Ракета @ 01.01.2012 - время: 19:54) СССР был конечно не обычным, а экспериментальным государством.
Это в каком смысле экспериментальным?
Как овечка Долли. И если эксперимент неудачный, почему же европейцы наступают на наши грабли и создали свой Евросоюз практически по тому же принципу объединения?ЕС очень мало общего с СССР имеет. Начиная с того, что в ЕС нет жесткой центральной власти которая узурпирована одной партией.
Это в каком смысле экспериментальным?
Как овечка Долли. И если эксперимент неудачный, почему же европейцы наступают на наши грабли и создали свой Евросоюз практически по тому же принципу объединения?ЕС очень мало общего с СССР имеет. Начиная с того, что в ЕС нет жесткой центральной власти которая узурпирована одной партией.

Безумный Иван
Акула пера
1/12/2012, 7:39:35 PM
(Sorques @ 12.01.2012 - время: 15:09)
У меня вопрос...Несколько раз на форуме читал тексты пользователей о том, что мол СССР пошел бы защищать, а за РФ пусть буржуи сами воюют ибо это не их власть...Ты лично считаешь подобное нормальным или люди воюют не режимы и государства, а за Страну?
Вооруженные силы страны воюют за страну. А война за режим это гражданская война.
У меня вопрос...Несколько раз на форуме читал тексты пользователей о том, что мол СССР пошел бы защищать, а за РФ пусть буржуи сами воюют ибо это не их власть...Ты лично считаешь подобное нормальным или люди воюют не режимы и государства, а за Страну?
Вооруженные силы страны воюют за страну. А война за режим это гражданская война.

Elbrujo
Удален 1/12/2012, 9:32:03 PM
Почему развалился СССР?
Ничто не вечно на земле. (с)
Все взятое насилием обречено на погибель, на самоуничтожение.
Римская империя тоже ведь пала. Не горевать же нам по этому поводу.
Ничто не вечно на земле. (с)
Все взятое насилием обречено на погибель, на самоуничтожение.
Римская империя тоже ведь пала. Не горевать же нам по этому поводу.

Elbrujo
Удален 1/12/2012, 10:40:25 PM
(rattus @ 12.01.2012 - время: 14:30) Как овечка Долли.ЕС очень мало общего с СССР имеет. Начиная с того, что в ЕС нет жесткой центральной власти которая узурпирована одной партией.
Которую, все равно узурпируют.
Она уже почти полностью контролируется, но когда европейцы это поймут, будет поздно. Там будет режим похожий как в ССР, но противоположный. Человек будет выбирать все что пожелает, даже умереть, будь то за правое дело или самоубийство. Будет подмена понятия свободы.
И если эксперимент неудачный, почему же европейцы наступают на наши грабли и создали свой Евросоюз практически по тому же принципу объединения? Что бы уничтожить себя изнутри.
Которую, все равно узурпируют.
Она уже почти полностью контролируется, но когда европейцы это поймут, будет поздно. Там будет режим похожий как в ССР, но противоположный. Человек будет выбирать все что пожелает, даже умереть, будь то за правое дело или самоубийство. Будет подмена понятия свободы.
И если эксперимент неудачный, почему же европейцы наступают на наши грабли и создали свой Евросоюз практически по тому же принципу объединения? Что бы уничтожить себя изнутри.

Вовочка459
Специалист
1/13/2012, 12:41:23 AM
(Sorques @ 12.01.2012 - время: 15:09) (Crazy Ivan @ 11.01.2012 - время: 22:52)
РФ правопреемница СССР.
У меня вопрос...Несколько раз на форуме читал тексты пользователей о том, что мол СССР пошел бы защищать, а за РФ пусть буржуи сами воюют ибо это не их власть...Ты лично считаешь подобное нормальным или люди воюют не режимы и государства, а за Страну?
Стыдно Вам должно быть...
Вам ли Князь не знать,что люди всегда воюют за Будущее!
А Русь еръ тангрыд сакласын,
олло сакла, бу даниада муну кибит еръ акьтур,
нечик Урус ери бегляри акой тугиль;
урус еръ абодан болсын; раст кам даретъ.
Олло, Худо, Бог, Данъиры!
РФ правопреемница СССР.
У меня вопрос...Несколько раз на форуме читал тексты пользователей о том, что мол СССР пошел бы защищать, а за РФ пусть буржуи сами воюют ибо это не их власть...Ты лично считаешь подобное нормальным или люди воюют не режимы и государства, а за Страну?
Стыдно Вам должно быть...
Вам ли Князь не знать,что люди всегда воюют за Будущее!
А Русь еръ тангрыд сакласын,
олло сакла, бу даниада муну кибит еръ акьтур,
нечик Урус ери бегляри акой тугиль;
урус еръ абодан болсын; раст кам даретъ.
Олло, Худо, Бог, Данъиры!

Sorques
Удален 1/13/2012, 7:48:30 AM
(Вовочка459 @ 12.01.2012 - время: 20:41)
Стыдно Вам должно быть...
Вам ли Князь не знать,что люди всегда воюют за Будущее!
Это вы к чему? Вопрос у меня был вполне конкретный...
Стыдно Вам должно быть...
Вам ли Князь не знать,что люди всегда воюют за Будущее!
Это вы к чему? Вопрос у меня был вполне конкретный...

Вовочка459
Специалист
1/13/2012, 12:16:33 PM
Ответ Вам вполне конкретный

alex.68
Мастер
1/15/2012, 4:03:26 PM
потому что - глупость строить страну по межнациональному признаку.

Безумный Иван
Акула пера
1/15/2012, 4:11:12 PM
(alex.68 @ 15.01.2012 - время: 12:03) потому что - глупость строить страну по межнациональному признаку.
Получается надо уничтожать самобытность других народов, перемешивать их и ассимилировать?
Россия тоже вся построена на федерации множества народов. Однако если задавить в зародыше сепаратистские лозунги типа "Хватит кормить Кавказ", то можно мирно существовать.
Получается надо уничтожать самобытность других народов, перемешивать их и ассимилировать?
Россия тоже вся построена на федерации множества народов. Однако если задавить в зародыше сепаратистские лозунги типа "Хватит кормить Кавказ", то можно мирно существовать.

alex.68
Мастер
1/15/2012, 4:33:43 PM
никто не говорит про уничтожение самобытности ... просто строить , опираясь на национальный признак - абсурд ... в России все также неоднозначно .... вспомни Югославию - СССР в миниатюре

JFK2006
Акула пера
1/15/2012, 6:59:07 PM
Любую империю ждёт крах.
Ну... кроме Британской.
Ну... кроме Британской.

Безумный Иван
Акула пера
1/16/2012, 12:49:29 AM
(JFK2006 @ 15.01.2012 - время: 14:59) Любую империю ждёт крах.
Ну... кроме Британской.
Любую колониальную империю ждет крах, ибо строится она на неравенстве метрополии и колоний. Российская Империя в любом ее виде: СССР, Россия, строилась на основе равенства народов и отсоединение союзных республик от империи удалось благодаря внушению народам республик, что СССР живет только благодаря им. На Украине ходили листовки что она кормит весь СССР, и стоит отделиться, сразу заживет лучше Германии. В России сейчас пытаются разжечь те же противоречия, но народ уже приобрел иммунитет.
Ну... кроме Британской.
Любую колониальную империю ждет крах, ибо строится она на неравенстве метрополии и колоний. Российская Империя в любом ее виде: СССР, Россия, строилась на основе равенства народов и отсоединение союзных республик от империи удалось благодаря внушению народам республик, что СССР живет только благодаря им. На Украине ходили листовки что она кормит весь СССР, и стоит отделиться, сразу заживет лучше Германии. В России сейчас пытаются разжечь те же противоречия, но народ уже приобрел иммунитет.

Безумный Иван
Акула пера
1/16/2012, 12:51:44 AM
(alex.68 @ 15.01.2012 - время: 12:33) никто не говорит про уничтожение самобытности ... просто строить , опираясь на национальный признак - абсурд ... в России все также неоднозначно .... вспомни Югославию - СССР в миниатюре
Югославию разрушили тоже путем создания противоречий искусственным путем. в СФРЮ все республики были равны и никто не претеснял ни албанцев, ни сербов, ни македонцев, ни остальных.
А как еще строить, если не по национальному признаку? Национальные особенности это самое ценное что есть у каждого народа.
Югославию разрушили тоже путем создания противоречий искусственным путем. в СФРЮ все республики были равны и никто не претеснял ни албанцев, ни сербов, ни македонцев, ни остальных.
А как еще строить, если не по национальному признаку? Национальные особенности это самое ценное что есть у каждого народа.

alex.68
Мастер
1/16/2012, 1:02:54 PM
по территориальному .. по губерниям

Яромир
Удален 1/16/2012, 3:47:50 PM
(Crazy Ivan @ 15.01.2012 - время: 20:51) Югославию разрушили тоже путем создания противоречий искусственным путем. в СФРЮ все республики были равны и никто не претеснял ни албанцев, ни сербов, ни македонцев, ни остальных.
Ну пестрое сообщество никогда не жило мирно...к тому-же уровень жизни в Хорватии был несоизмеримо выше, чем скажем-в Македонии. Рассказывали еще друзья отца, которым удалось поработать в Югославии в советское время..сам-не был, все только собираюсь туда съездить
Ну пестрое сообщество никогда не жило мирно...к тому-же уровень жизни в Хорватии был несоизмеримо выше, чем скажем-в Македонии. Рассказывали еще друзья отца, которым удалось поработать в Югославии в советское время..сам-не был, все только собираюсь туда съездить

alex.68
Мастер
1/16/2012, 4:06:21 PM
(Crazy Ivan @ 15.01.2012 - время: 20:51) в СФРЮ все республики были равны и никто не претеснял ни албанцев, ни сербов, ни македонцев, ни остальных.
Извини, но я в это слабо верю .... В Косово всегда сербов гнобили, в Сербской краине тоже не всё спокойно было ...
Извини, но я в это слабо верю .... В Косово всегда сербов гнобили, в Сербской краине тоже не всё спокойно было ...

Безумный Иван
Акула пера
1/16/2012, 4:27:23 PM
(alex.68 @ 16.01.2012 - время: 12:06) (Crazy Ivan @ 15.01.2012 - время: 20:51) в СФРЮ все республики были равны и никто не претеснял ни албанцев, ни сербов, ни македонцев, ни остальных.
Извини, но я в это слабо верю .... В Косово всегда сербов гнобили, в Сербской краине тоже не всё спокойно было ...
Ладно. Спорить не буду. СФРЮ всегда была белой вороной при Тито. Он умудрился даже при социализме допустить безработицу.
Извини, но я в это слабо верю .... В Косово всегда сербов гнобили, в Сербской краине тоже не всё спокойно было ...
Ладно. Спорить не буду. СФРЮ всегда была белой вороной при Тито. Он умудрился даже при социализме допустить безработицу.

Яромир
Удален 1/16/2012, 4:43:32 PM
(Crazy Ivan @ 16.01.2012 - время: 12:27) СФРЮ всегда была белой вороной при Тито. Он умудрился даже при социализме допустить безработицу.
Зато можно было выезжать на заработки в сеседнюю Германию, и кто там работал , жили очень неплохо...и еще в Югославии были: порно-журналы и рок-концерты западных звезд
Зато можно было выезжать на заработки в сеседнюю Германию, и кто там работал , жили очень неплохо...и еще в Югославии были: порно-журналы и рок-концерты западных звезд
