Победа.. 1945..

Такие здесь по форуму стаями бродят.
Рассказывают, как их угнетали проклятые совки

я свои 15 лет тоже вспоминаю с улыбкой. понимание приходит с годами. я не против победы, как таковой. но уж если положили столько жизней, должен же быть толк, хоть какой то. мы победили, отлично, так давайте жизнь устраивать по человечески, для людей, а не бросать в лагеря и не запрещать празднование Дня Победы, как сделал Сталин.

(Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 22:29) Такие здесь по форуму стаями бродят.
Рассказывают, как их угнетали проклятые совки


я свои 15 лет тоже вспоминаю с улыбкой. понимание приходит с годами. я не против победы, как таковой. но уж если положили столько жизней, должен же быть толк, хоть какой то.

Он есть и огромный.
В частности сидением за компом на СН
сейчас вы обязаны той Победе.

lozdok
должен же быть толк

Вы- тупой? Вы действительно не понимаете, что такое фашизм? Т.е. можно было не воевать, плюнуть и подвергнуться уничтожению как нации? Вам про план "Ост" рассказать? Про уничтожение народов по национальному признаку, про фашистские зверства? Причем тут Сталин вообще, вы че несете???

(Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 22:29) Такие здесь по форуму стаями бродят.
Рассказывают, как их угнетали проклятые совки
судя по Вашему посту это Вы стараетесь не отбиться от стаи. правильно, в стае больше шансов выжить. но останетесь ли Вы при этом личностью, имеющую собственное мнение?
и прошу не оскорблять меня, можно просто написать, что не согласны с моим мнением.

(Laura McGrough @ 19.05.2010 - время: 22:43) Причем тут Сталин вообще, вы че несете???
Сталин ни при чём. Люди горевшие в танках под Прохоровкой были далеки от Сталина и светлого будущего. (с)

(Laura McGrough @ 19.05.2010 - время: 22:43) Вам про план "Ост" рассказать? Про уничтожение народов по национальному признаку, про фашистские зверства?
нет, лучше расскажите, как вышивать крестиком. и поучитесь хорошим манерам. такая молодая и такая грубая.

(lozdok @ 19.05.2010 - время: 21:44)
я не хочу спорить, я только пишу то, что слышал своими ушами и не от одного ветерана. они говорят, что воевали не за такую жизнь.
Вы поймите, никто не хочет фашистский режим также, как и сталинский, за не большим исключением. жалко людей, которые гибли за такое "светлое будущее". если бы после войны скинули Сталина, вот это действительно победа. а то отвоевали и в лагеря. а в советские времена люди сколько получали на руки с одного заработанного рубля? копеек 10? а железный занавес, а принудиловка, а воровство эшелонами? и до сих пор, вместо прибавки к пенсии кричат "слава победителям". до сих пор не могут решить вопрос с квартирами для ветеранов. как по Вашему, что должны чувствовать и говорить ветераны?
Вы Великую Отечественную с Гражданской войной не попутали? Может вы у ветеранов гражданской спрашивали, за что они воевали? Причем тут лучшая жизнь?
Воевали за право на существование в принципе, а не за качество жизни.

(lozdok @ 19.05.2010 - время: 22:48)
нет, лучше расскажите, как вышивать крестиком. и поучитесь хорошим манерам. такая молодая и такая грубая.
lozdok
Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

(lozdok @ 19.05.2010 - время: 22:43) (Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 22:29) Такие здесь по форуму стаями бродят.
Рассказывают, как их угнетали проклятые совки
судя по Вашему посту это Вы стараетесь не отбиться от стаи. правильно, в стае больше шансов выжить. но останетесь ли Вы при этом личностью, имеющую собственное мнение?
и прошу не оскорблять меня, можно просто написать, что не согласны с моим мнением.
Безусловно, я - личность. У меня есть индивидуальный серийный номер.

Но оскорблять лично Вас я не имел намерения, и не только потому, что это запрещено правилами форума.

Другое дело, что невозможно нормальному человеку понять людей, не уважающих и презирающих собственную страну и её прошлое.

Если человек просто презирает своих предков, он никогда не сможет уважать себя и всегда будет чувствовать себя ниже тех, кто своим прошлым гордится.
А если делает следующий шаг и переходит от внутренних переживаний к активному оплевыванию своей истории, то просто становится врагом (или пособником врага, что монопенисуально).
Соответственно, для соотечествеников он становится (и сам себя считает) чужим, а для тех, к кому уходит и кому помогает, навсегда становится вторым сортом.

А что делать и в какую категорию себя относить - личное дело каждого.

Окружающие вправе лишь зафиксировать и оценить этот выбор.

(Sorques @ 19.05.2010 - время: 22:50) Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
извиняюсь.
а как на счет намека, что я тупой? это не нарушение? это я так, из любопытства.

(Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 23:00) Другое дело, что невозможно нормальному человеку понять людей, не уважающих и презирающих собственную страну и её прошлое.

Если человек просто презирает своих предков, он никогда не сможет уважать себя и всегда будет чувствовать себя ниже тех, кто своим прошлым гордится.

готов пообщаться, но в другой теме.

(lozdok @ 19.05.2010 - время: 23:04)
извиняюсь.
а как на счет намека, что я тупой? это не нарушение? это я так, из любопытства.
lozdok
Предупреждение по п.2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.

Laura McGrough Задавайте вопросы пользователям не относящихся в теме, в других топиках.

(Laura McGrough @ 19.05.2010 - время: 22:43) Т.е. можно было не воевать, плюнуть и подвергнуться уничтожению как нации?
Можно было поступить по разному. Протянуть вверх руки, сдаться и сохранить миллионы жизней. Как французики. Живут ведь и сопли по этому поводу не пускают. Да еще ухитрились нахаляву войти в клуб стран победительниц.

Или обратный пример. Наполеон истребил за несколько дней две германские армии и оккупировал их территорию. Немцы не смутились и стали зашибать на оккупантах деньгу.

Можно потерять миллионы, но остаться победителями и праздновать 65 лет победу, а проигравшие давно уже убежали за горизонты экономического развития.

Это мы воспринимаем любое нашествие как апокалипсис. Идет сие с монгольского нашествия. Потеряли независимость за год, а возвращали 250 лет. Никто нам на помощь не пришел. В начале 17 века чудом не потеряли независимость. От этих событий у нас остались несколько принципов, сформировавших россиян, как великую нацию.

Надеяться в первую очередь только на себя.

Лучше смерть, чем новое чужеземное рабство.

Мы погибнем, но дети наши будут жить свободными.

Из подобных наций я назову испанцев. Их лозунг тоже: "Свобода или смерть".
Когда-то они также за несколько лет потеряли независимость, а возвращали несколько столетий.

(lozdok @ 19.05.2010 - время: 23:14) (Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 23:00) Другое дело, что невозможно нормальному человеку понять людей, не уважающих и презирающих собственную страну и её прошлое.

Если человек просто презирает своих предков, он никогда не сможет уважать себя и всегда будет чувствовать себя ниже тех, кто своим прошлым гордится.

готов пообщаться, но в другой теме.
Не вопрос. Выбирайте тему.

(Gawrilla @ 20.05.2010 - время: 00:03) Не вопрос. Выбирайте тему.
лучше Вы выбирайте. я в этом не силен. хватит с меня предупреждений. какую тему подберете, там и пообщаемся.

(воротной @ 19.05.2010 - время: 23:50) Можно было поступить по разному. Протянуть вверх руки, сдаться и сохранить миллионы жизней. Как французики. Живут ведь и сопли по этому поводу не пускают. Да еще ухитрились нахаляву войти в клуб стран победительниц.




в нашем случае это не выход. воевать нужно было бы в любом случае. война Гитлера была против народа, а не против политической верхушки. но только итог выглядит, как то странно. выглядит примерно так:"не суйтесь в наше (не знаю как назвать), сидим мы тут и будем сидеть, а кто с мечом придет получит по башке"

(lozdok @ 20.05.2010 - время: 00:21) В нашем случае это не выход. воевать нужно было бы в любом случае. война Гитлера была против народа, а не против политической верхушки. но только итог выглядит, как то странно. выглядит примерно так:"не суйтесь в наше (не знаю как назвать), сидим мы тут и будем сидеть, а кто с мечом придет получит по башке"
В этом наш "русский крест".

(lozdok @ 20.05.2010 - время: 00:11) (Gawrilla @ 20.05.2010 - время: 00:03) Не вопрос. Выбирайте тему.
лучше Вы выбирайте. я в этом не силен. хватит с меня предупреждений. какую тему подберете, там и пообщаемся.
Давайте Болтанку.
Там трудно выйти за границы темы...