Победа.. 1945..

Elbrujo
5/10/2010, 12:21:12 AM
Что же такое Победа которую все празднуют в эти дни 9 мая?
Ведь что Сталин что Гитлер - одного поля ягоды - убивали Людей.
Война не оправдывает ничего и никого. Убийство и больше ничего.
В чем радость?
Разве это не беда - павших много, жертв миллионы, сирот не счесть...
Кому нужна была эта нелепая(как и все остальные до и после) война ІІ мировая?
lozdok
5/11/2010, 12:15:31 AM
(Labrujos @ 09.05.2010 - время: 20:21) Что же такое Победа которую все празднуют в эти дни 9 мая?

хороший вопрос. )))))))))) сразу и не ответишь.
нет, наверно я не смогу ответить. извините.
скажу только, что я не отмечаю этот праздник и праздники подобные этому (1 мая, октябрьской революции).
Elbrujo
5/12/2010, 1:46:10 PM
Почему? Мне стало интересно, почему люди отмечают этот праздник? Что в нем красивого? Масса убийств, что с одной стороны что с другой.
Это праздник?
Феофилакт
5/12/2010, 2:09:37 PM
(lozdok @ 10.05.2010 - время: 20:15) нет, наверно я не смогу ответить. извините.

Не сдержались и упустили великолепную возможность промолчать..... Жаль.
Феофилакт
5/12/2010, 2:16:32 PM
(Labrujos @ 09.05.2010 - время: 20:21) Ведь что Сталин что Гитлер - одного поля ягоды - убивали Людей.








С этого же поля У.Черчилль,Ф.Рузвельт,Г.Трумен (этот пожалуй вдвойне), император Хирохито,Д.Буш (старший и младший), Т.Блэр ,ой боюсь список листов много займет.....

  Война не оправдывает ничего и никого. Убийство и больше ничего.
В чем радость?
Наверно в том,что ты не только убил своего врага,но и остался жив. Один император так прям и сказал:"Труп врага хорошо пахнет!"

Разве это не беда - павших много, жертв миллионы, сирот не счесть...
Кому нужна была эта нелепая(как и все остальные до и после) война ІІ мировая?
Юристы учат :ищи кому выгодно..... А больше всех выгод поимели США.
Будем рассматривать версию?
Rusbear
5/13/2010, 2:15:04 AM
(Labrujos @ 12.05.2010 - время: 10:46) Почему? Мне стало интересно, почему люди отмечают этот праздник? Что в нем красивого? Масса убийств, что с одной стороны что с другой.
Это праздник?
Грешным делом считал (да и сейчас, в общем-то считаю) что это провокация. Вопрос, я имею ввиду.
Ибо относиться и к войне и к ее результату можно по разному, но не понимать что именно отмечается, это уже некоторый перебор...

Но для очистки совести (своей), отвечу:

Почему отмечают? Потому что победа. Полная и безоговорочная. Не мир, не перемирие, не признание врагом, что он проиграл. А полный разгром врага, когда его капитуляция лишь формальность ни на что практически не влияющая.
Если сюда добавить, что разгромлена традиционно сильнейшая армия мира, традиционно воинственной и умеющей воевать нации, то ценность этой победы возрастает.
Сюда же стоит вписать и то, что борьба велась, практически, за выживание нации (а не за какие-то там выгодные условия торгового договора или ресурсы и колонии), т.е. ставки были очень высоки. Остаться в живых - это, как никак, позитивно.


Ну а цена, которой досталась эта победа, объясняет, почему так упорно и настойчиво на государственном уровне это отмечается.

Красивого тут мало. Это память. В основном именно о цене победы. И понятие "праздник" тут используется в несколько другом контексте, чем на новый год.

И тем не менее это было радостное событие в 1945г. Именно тем, что война закончилась. Отмечается-то ведь не война, а ее окончание. Неужели есть что-то более заслуживающее радости и празднования, чем окончание войны?
maboga
5/14/2010, 1:17:48 AM
По статистике, День Победы (День Воинской Славы России) - самый почитаемый праздник для россиянина, наряду с Новым годом и личным Днем рождения.

Все дальше уходит от нас 9 мая 1945 года, но мы по-прежнему помним, какой ценой досталась нашим отцам и дедам тот день. И каждый год отмечали и будем отмечать этот прекрасный и трагичный праздник вместе с ветеранами.
srg2003
5/14/2010, 1:52:07 AM
(Labrujos @ 12.05.2010 - время: 09:46) Почему? Мне стало интересно, почему люди отмечают этот праздник? Что в нем красивого? Масса убийств, что с одной стороны что с другой.
Это праздник?
Праздник - это Победа в войне над врагом, который стремился к полному уничтожению одних народов и порабощению других. Странно этого не знать.
Elbrujo
5/15/2010, 8:28:36 AM
(Rusbear @ 12.05.2010 - время: 21:15) Грешным делом считал (да и сейчас, в общем-то считаю) что это провокация. Вопрос, я имею ввиду.

Нет, это не провокация.
На днях прочел интервью разведчика Суворова, в котором он говорит, что войну, Сталин, должен был начать первым, так как армия была сформирована, и Гитлер это знал, так как его кадры проходили подготовку в СССР (особенно в России), и не имел столько ресурсов, потому и понимал что проиграет войну, вот и сделал первый шаг и проиграл все равно.
Rusbear
5/16/2010, 1:19:51 AM
(Labrujos @ 15.05.2010 - время: 05:28) (Rusbear @ 12.05.2010 - время: 21:15) Грешным делом считал (да и сейчас, в общем-то считаю) что это провокация. Вопрос, я имею ввиду.

Нет, это не провокация.
На днях прочел интервью разведчика Суворова, в котором он говорит, что войну, Сталин, должен был начать первым, так как армия была сформирована, и Гитлер это знал, так как его кадры проходили подготовку в СССР (особенно в России), и не имел столько ресурсов, потому и понимал что проиграет войну, вот и сделал первый шаг и проиграл все равно.
Гм. Гражданин Суворов - это отдельная песня.

Но даже если и принять эту точку зрения, в рассматриваем вопросе это не меняет ничего.
DELETED
5/16/2010, 1:52:50 AM
(Rusbear @ 15.05.2010 - время: 21:19) Гм. Гражданин Суворов - это отдельная песня.


Он не гражданин

Sorques
5/16/2010, 7:58:18 AM
Если увижу здесь еще посты, про Украину закрою тему, а тем кто их напишет вынесу предупреждение.
Тема почищена от флуда.

Sorques
5/16/2010, 8:07:36 AM
(Labrujos @ 12.05.2010 - время: 09:46) Почему? Мне стало интересно, почему люди отмечают этот праздник? Что в нем красивого? Масса убийств, что с одной стороны что с другой.
Это праздник?
Любая война это кровь, а Победа в ней праздник у любого народа, особенно в освободительной войне, так как народ отстоял свое право на существование.
Elbrujo
5/17/2010, 2:42:51 AM
(Luca Turilli @ 15.05.2010 - время: 20:52) (Rusbear @ 15.05.2010 - время: 21:19) Гм. Гражданин Суворов - это отдельная песня.


Он не гражданин
Лука, шо вы такое говорите? Он гражданин Мира, на бывшей "Родине" его преследуют, заочно засужен к тому же там, а все из за того что написал правду о второй мировой войне и её победителях.
(Вы конечно скажите что у него нет гражданства ни одной страны)
Маркиз
5/17/2010, 5:33:54 AM
(Labrujos @ 16.05.2010 - время: 22:42) Он гражданин Мира, на бывшей "Родине" его преследуют...



Видимо, преследование выражается в том, что книгами Резуна завалены все магазины.
заочно засужен к тому же там
Правда, про "заочно засужен" можно прочитать лишь в аннотациях к книгам Резуна. Так что это всего лишь рекламный трюк, на который очень хорошо ведутся антисоветчики всех мастей.
DELETED
5/17/2010, 12:29:45 PM
(Labrujos @ 16.05.2010 - время: 22:42) а все из за того что написал правду о второй мировой войне и её победителях.

00050.gif Вы ветеран? Какую такую правду?
Migel777
5/17/2010, 1:02:37 PM
(Labrujos @ 16.05.2010 - время: 22:42) ... его преследуют, заочно засужен к тому же там, а все из за того что написал правду о второй мировой войне и её победителях...

Если такой приговор и существует, то по-моему - это логично:за измену Родине медаль давать?
also
5/17/2010, 2:33:25 PM
(Migel777 @ 17.05.2010 - время: 09:02) (Labrujos @ 16.05.2010 - время: 22:42) ... его преследуют, заочно засужен к тому же там, а все из за того что написал правду о второй мировой войне и её победителях...

Если такой приговор и существует, то по-моему - это логично:за измену Родине медаль давать?
Ну медаль - не медаль, а "талоны на усиленное питание" 00003.gif .
А если серьезно - очень странное дело: почему в России так любят мерзавцев поливающих грязью свою собственную Родину? Загадки во тьме...
DELETED
5/17/2010, 3:20:31 PM
(also @ 17.05.2010 - время: 10:33) А если серьезно - очень странное дело: почему в России так любят мерзавцев поливающих грязью свою собственную Родину? Загадки во тьме...
Увы и ах, но начальник запретил рассказывать
о том, что речь не о России. А жаль. Разговор
получится на уровне слепого и глухого.
Sorques
5/17/2010, 6:05:46 PM
(Luca Turilli @ 17.05.2010 - время: 11:20)
Увы и ах, но начальник запретил рассказывать
о том, что речь не о России. А жаль. Разговор
получится на уровне слепого и глухого.
Точнее про Украину.00003.gif

Честно говоря, я вообще не пойму о чем сабж.

also А если серьезно - очень странное дело: почему в России так любят мерзавцев поливающих грязью свою собственную Родину? Загадки во тьме...
Да...большевики поливая Тысячелетнею историю России, до сих пор популярны.