Освободители или оккупанты?
prokaznik
Мастер
4/7/2012, 11:32:38 AM
нет в политике таких понятий. Просто все блюдут свои интересы. Только и всего.
Gawrilla
Удален 4/7/2012, 7:12:45 PM
(rattus @ 07.04.2012 - время: 00:19) (Gawrilla @ 06.04.2012 - время: 12:15) При оккупации высшая власть на территории - военные власти, то бишь суверенитета у оккупированного государства нету.
Советские войска в Афганистане эту функцию не присваивали, афганское правительство вполне себе было. Степень его самостоятельности - другой разговор.
я спецом ссылку на этот пост запомню и буду показывать тем, кто рассуждает об оккупации Ирака или Сербии
Всегда пажалста.
Когда потребуецца разъяснить понятия "марионеточное правительство" и "политические клоуны" - тож обращайтесь. Расскажу, на примере Окраины...
Советские войска в Афганистане эту функцию не присваивали, афганское правительство вполне себе было. Степень его самостоятельности - другой разговор.
я спецом ссылку на этот пост запомню и буду показывать тем, кто рассуждает об оккупации Ирака или Сербии
Всегда пажалста.
Когда потребуецца разъяснить понятия "марионеточное правительство" и "политические клоуны" - тож обращайтесь. Расскажу, на примере Окраины...
СЕРЫЙ VOLK
Специалист
4/8/2012, 6:46:27 PM
(rattus @ 20.02.2012 - время: 01:40) (Gawrilla @ 20.02.2012 - время: 00:28) Если не изменяет мне склероз, советских солдат погибло менее 20 тысяч, а вот их афганских выпиливальщиков - около миллиона.
Неважно. Главное интервенты убрались вовсяси.
От всей души желаю Вам,чтобы в Ваш дом пришли бедные и несчастные душманы которые пострадали от русских/украинских/ и пр. сволочей - интервентов.Сожгли Ваш дом,изнасиловали Вашу жену/дочерей.И маленько отрезали Вам голову...
ВОЗМОЖНО,что перед смертью,Вы горько пожалеете,что рядом нет,хотя бы,одного-двух опытных солдат интервентов,которые принимали участие в той подлой-по Вашему мнению-войне.
С глубочайшим уважением....
Неважно. Главное интервенты убрались вовсяси.
От всей души желаю Вам,чтобы в Ваш дом пришли бедные и несчастные душманы которые пострадали от русских/украинских/ и пр. сволочей - интервентов.Сожгли Ваш дом,изнасиловали Вашу жену/дочерей.И маленько отрезали Вам голову...
ВОЗМОЖНО,что перед смертью,Вы горько пожалеете,что рядом нет,хотя бы,одного-двух опытных солдат интервентов,которые принимали участие в той подлой-по Вашему мнению-войне.
С глубочайшим уважением....
Sorques
Удален 4/8/2012, 6:50:40 PM
(СЕРЫЙ VOLK @ 08.04.2012 - время: 14:46) (rattus @ 20.02.2012 - время: 01:40) (Gawrilla @ 20.02.2012 - время: 00:28) Если не изменяет мне склероз, советских солдат погибло менее 20 тысяч, а вот их афганских выпиливальщиков - около миллиона.
Неважно. Главное интервенты убрались вовсяси.
От всей души желаю Вам,чтобы в Ваш дом пришли бедные и несчастные душманы которые пострадали от русских/украинских/ и пр. сволочей - интервентов.Сожгли Ваш дом,изнасиловали Вашу жену/дочерей.И маленько отрезали Вам голову...
ВОЗМОЖНО,что перед смертью,Вы горько пожалеете,что рядом нет,хотя бы,одного-двух опытных солдат интервентов,которые принимали участие в той подлой-по Вашему мнению-войне.
С глубочайшим уважением....
Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Неважно. Главное интервенты убрались вовсяси.
От всей души желаю Вам,чтобы в Ваш дом пришли бедные и несчастные душманы которые пострадали от русских/украинских/ и пр. сволочей - интервентов.Сожгли Ваш дом,изнасиловали Вашу жену/дочерей.И маленько отрезали Вам голову...
ВОЗМОЖНО,что перед смертью,Вы горько пожалеете,что рядом нет,хотя бы,одного-двух опытных солдат интервентов,которые принимали участие в той подлой-по Вашему мнению-войне.
С глубочайшим уважением....
Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
lozdok
Акула пера
5/18/2012, 12:25:43 AM
(Марк Антоний @ 16.02.2012 - время: 03:10) Кто они - освободители или оккупанты?
жертвы политиков.
жертвы политиков.
Anenerbe
Удален 5/18/2012, 4:30:19 AM
(Gawrilla @ 04.04.2012 - время: 00:21)
Ну кто...
Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие.
К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет.
Солдаты Вермахта шли в Россию с четкой мыслью, что идут убивать бомжей и быдло. А советские солдаты, что идут давать афганцам хорошую жизнь.
Немцев тоже можно назвать освободителями от советского строя. На оккупационных территориях открывались церкви. и т.д.
Ну кто...
Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие.
К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет.
Солдаты Вермахта шли в Россию с четкой мыслью, что идут убивать бомжей и быдло. А советские солдаты, что идут давать афганцам хорошую жизнь.
Немцев тоже можно назвать освободителями от советского строя. На оккупационных территориях открывались церкви. и т.д.
Gawrilla
Удален 5/18/2012, 5:01:26 AM
(Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 00:30) (Gawrilla @ 04.04.2012 - время: 00:21)
Ну кто...
Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие.
К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет.
Солдаты Вермахта шли в Россию с четкой мыслью, что идут убивать бомжей и быдло. А советские солдаты, что идут давать афганцам хорошую жизнь.
Немцев тоже можно назвать освободителями от советского строя. На оккупационных территориях открывались церкви. и т.д.
Ну и что?
Военная пропаганда и не такие чудеса делает с людьми.
Но общего принципа это не отменяет - военнослужащий, взятый в плен на войне - не преступник только по факту службы во вражеской армии. Потому Женевская и Гаагская конвенции, потому Красный Крест, потому же за расправу с пленным в приличных армиях светит трибунал.
Другое дело, что война СССР с фашизмом была смертельной, на уничтожение.
Но Красная армия смогла сохранить человеческий облик, а вермахт - не смог.
Ну кто...
Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие.
К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет.
Солдаты Вермахта шли в Россию с четкой мыслью, что идут убивать бомжей и быдло. А советские солдаты, что идут давать афганцам хорошую жизнь.
Немцев тоже можно назвать освободителями от советского строя. На оккупационных территориях открывались церкви. и т.д.
Ну и что?
Военная пропаганда и не такие чудеса делает с людьми.
Но общего принципа это не отменяет - военнослужащий, взятый в плен на войне - не преступник только по факту службы во вражеской армии. Потому Женевская и Гаагская конвенции, потому Красный Крест, потому же за расправу с пленным в приличных армиях светит трибунал.
Другое дело, что война СССР с фашизмом была смертельной, на уничтожение.
Но Красная армия смогла сохранить человеческий облик, а вермахт - не смог.
Anenerbe
Удален 5/18/2012, 5:47:22 AM
Красная армия – хороша для вас, потому, что вы русский( советский) человек. Любой человек любит свою страну. Но в Красной армии служили разные люди. Как и в армии вермахта. Я просто считаю, что Советский союз совершил ошибку, когда влез в Афганистан. Даже если бы наши победили, и разбили моджахедов, ценная жизнь русских солдат не стоит этой победы. Т.к матери похоронившей своего сына, все равно, какой строй в афгане. Капитализм или исламизм .соц и т.д.
HAttis
Мастер
5/18/2012, 4:26:31 PM
(Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 01:47)Красная армия – хороша ...............Я просто считаю, что Советский союз совершил ошибку, когда влез в Афганистан. Даже если бы наши победили, и разбили моджахедов, ценная жизнь русских солдат не стоит этой победы. Т.к матери похоронившей своего сына, все равно, какой строй в афгане. Капитализм или исламизм .соц и т.д.
Армия должна воевать или она просто не нужна. Неприемлемо когда граждане не понимают целей войны. По результатам боевых действий и оценивается освободитель или оккупант.
А политика, если ее можно так назвать, СССР это отдельный и сложный разговор.
Армия должна воевать или она просто не нужна. Неприемлемо когда граждане не понимают целей войны. По результатам боевых действий и оценивается освободитель или оккупант.
А политика, если ее можно так назвать, СССР это отдельный и сложный разговор.
rattus
Удален 5/18/2012, 5:57:42 PM
(Gawrilla @ 18.05.2012 - время: 01:01) Но общего принципа это не отменяет - военнослужащий, взятый в плен на войне - не преступник только по факту службы во вражеской армии.
А с кем воевала СА в Афганистане - с какой армией, с каким государством? Да и душманы вряд ли вообще слышали об том что какие-то Гааги с Женевами существуют. Поэтому для них пленный советский военнослужащий - всего лишь враг которого за человека считать не положено.
А с кем воевала СА в Афганистане - с какой армией, с каким государством? Да и душманы вряд ли вообще слышали об том что какие-то Гааги с Женевами существуют. Поэтому для них пленный советский военнослужащий - всего лишь враг которого за человека считать не положено.
Anenerbe
Удален 5/18/2012, 10:30:14 PM
(HAttis @ 18.05.2012 - время: 12:26) (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 01:47)Красная армия – хороша ...............Я просто считаю, что Советский союз совершил ошибку, когда влез в Афганистан. Даже если бы наши победили, и разбили моджахедов, ценная жизнь русских солдат не стоит этой победы. Т.к матери похоронившей своего сына, все равно, какой строй в афгане. Капитализм или исламизм .соц и т.д.
Армия должна воевать или она просто не нужна. Неприемлемо когда граждане не понимают целей войны. По результатам боевых действий и оценивается освободитель или оккупант.
А политика, если ее можно так назвать, СССР это отдельный и сложный разговор.
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
Армия должна воевать или она просто не нужна. Неприемлемо когда граждане не понимают целей войны. По результатам боевых действий и оценивается освободитель или оккупант.
А политика, если ее можно так назвать, СССР это отдельный и сложный разговор.
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
HAttis
Мастер
5/18/2012, 11:02:31 PM
(Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 18:30) (HAttis @ 18.05.2012 - время: 12:26) (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 01:47)Красная армия – хороша ...............Я просто считаю, что Советский союз совершил ошибку, когда влез в Афганистан. Даже если бы наши победили, и разбили моджахедов, ценная жизнь русских солдат не стоит этой победы. Т.к матери похоронившей своего сына, все равно, какой строй в афгане. Капитализм или исламизм .соц и т.д.
Армия должна воевать или она просто не нужна. Неприемлемо когда граждане не понимают целей войны. По результатам боевых действий и оценивается освободитель или оккупант.
А политика, если ее можно так назвать, СССР это отдельный и сложный разговор.
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
Так можно написать про любую войну.
И чем плох Афганистан как военный полигон?
Армия должна воевать или она просто не нужна. Неприемлемо когда граждане не понимают целей войны. По результатам боевых действий и оценивается освободитель или оккупант.
А политика, если ее можно так назвать, СССР это отдельный и сложный разговор.
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
Так можно написать про любую войну.
И чем плох Афганистан как военный полигон?
srg2003
supermoderator
5/19/2012, 12:49:16 AM
(Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 18:30)
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек?
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек?
Anenerbe
Удален 5/19/2012, 4:40:47 AM
(srg2003 @ 18.05.2012 - время: 20:49) (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 18:30)
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек?
А причем тут афганский героин? Мы с вами почти ровесники. Не стали себе вкалывать витамин, и живы слава Богу. А половина моего двора уже в лучшем мире…от кайфа. Насильно никто наркоту не вкалываете. У человека всегда есть выбор. Так что наркоманы, сами виноваты. Лучшее спасение от наркотиков – здравый смысл. По любому я согласен, что бороться с трафиком нужно. Но не думаю, что наша страна максимально принимает меры, что бы бороться с этим.
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек?
А причем тут афганский героин? Мы с вами почти ровесники. Не стали себе вкалывать витамин, и живы слава Богу. А половина моего двора уже в лучшем мире…от кайфа. Насильно никто наркоту не вкалываете. У человека всегда есть выбор. Так что наркоманы, сами виноваты. Лучшее спасение от наркотиков – здравый смысл. По любому я согласен, что бороться с трафиком нужно. Но не думаю, что наша страна максимально принимает меры, что бы бороться с этим.
srg2003
supermoderator
5/21/2012, 2:56:11 AM
(Anenerbe @ 19.05.2012 - время: 00:40) (srg2003 @ 18.05.2012 - время: 20:49) (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 18:30)
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек?
А причем тут афганский героин? Мы с вами почти ровесники. Не стали себе вкалывать витамин, и живы слава Богу. А половина моего двора уже в лучшем мире…от кайфа. Насильно никто наркоту не вкалываете. У человека всегда есть выбор. Так что наркоманы, сами виноваты. Лучшее спасение от наркотиков – здравый смысл. По любому я согласен, что бороться с трафиком нужно. Но не думаю, что наша страна максимально принимает меры, что бы бороться с этим.
распространяется наркота по принципам сетевого маркетинга, т.е. один наркоман 3-4 человека заражает. Наша страна не предпринимает имхо практически никаких мер, в отличие от СССР, отсюда и результат.
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись.
а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек?
А причем тут афганский героин? Мы с вами почти ровесники. Не стали себе вкалывать витамин, и живы слава Богу. А половина моего двора уже в лучшем мире…от кайфа. Насильно никто наркоту не вкалываете. У человека всегда есть выбор. Так что наркоманы, сами виноваты. Лучшее спасение от наркотиков – здравый смысл. По любому я согласен, что бороться с трафиком нужно. Но не думаю, что наша страна максимально принимает меры, что бы бороться с этим.
распространяется наркота по принципам сетевого маркетинга, т.е. один наркоман 3-4 человека заражает. Наша страна не предпринимает имхо практически никаких мер, в отличие от СССР, отсюда и результат.
rattus
Удален 5/21/2012, 4:05:28 PM
(Anenerbe @ 19.05.2012 - время: 00:40) А причем тут афганский героин?
наверное советские войска против героина боролись в Афганистане а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек?Око за око слышали? А посееш ветер - получишь смерти от героина? То-то. За грехи советской власти сейчас расплачиваються россияне...
наверное советские войска против героина боролись в Афганистане а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек?Око за око слышали? А посееш ветер - получишь смерти от героина? То-то. За грехи советской власти сейчас расплачиваються россияне...
-Ягморт-
Грандмастер
5/21/2012, 11:21:44 PM
(rattus @ 21.05.2012 - время: 12:05) Око за око слышали? А посееш ветер - получишь смерти от героина? То-то. За грехи советской власти сейчас расплачиваються россияне...
А на Украине что ,проблем с наркотиками и наркоманией нету?
Или на Украину наркотики прибывают из других мест ?
Да вряд-ли , в основном тоже афганский героин.
А на Украине что ,проблем с наркотиками и наркоманией нету?
Или на Украину наркотики прибывают из других мест ?
Да вряд-ли , в основном тоже афганский героин.
Светла
Удален 6/8/2012, 12:22:04 AM
(Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 02:31) Скажу тебе честно - разговаривал с одним воином-интернационалистом-украинцем, так он меня убил наповал своим ответом: он свято верил, что выполнял свой интернациональный долг"!..
Открою вам маленький секрет: в это верили практически все, и воевали там не за деньги и чеки, а за идею. Плохую, неправильную идею - другой вопрос. Это была война политиков, Кремля, вот только убивали там почему-то не политиков, а простых ребят. И мой брат, погибший в феврале 80-го в провинции Кунар, тоже воевал за идею и свою страну. И оккупантами ни он, ни другие, не были
Открою вам маленький секрет: в это верили практически все, и воевали там не за деньги и чеки, а за идею. Плохую, неправильную идею - другой вопрос. Это была война политиков, Кремля, вот только убивали там почему-то не политиков, а простых ребят. И мой брат, погибший в феврале 80-го в провинции Кунар, тоже воевал за идею и свою страну. И оккупантами ни он, ни другие, не были
rattus
Удален 6/8/2012, 2:49:37 AM
(-Ягморт- @ 21.05.2012 - время: 19:21) (rattus @ 21.05.2012 - время: 12:05) Око за око слышали? А посееш ветер - получишь смерти от героина? То-то. За грехи советской власти сейчас расплачиваються россияне...
А на Украине что ,проблем с наркотиками и наркоманией нету?
Или на Украину наркотики прибывают из других мест ?
Да вряд-ли , в основном тоже афганский героин.
Есть конечно. Дык УССР как часть советского мордора тоже участовала в несправедливой войне...
А на Украине что ,проблем с наркотиками и наркоманией нету?
Или на Украину наркотики прибывают из других мест ?
Да вряд-ли , в основном тоже афганский героин.
Есть конечно. Дык УССР как часть советского мордора тоже участовала в несправедливой войне...
zLoyyyy
Мастер
6/8/2012, 1:43:56 PM
(NEMINE @ 16.02.2012 - время: 21:30) Они выполняли свой интернациональный долг. И ТОЧКА!
Долг за что и перед кем?
Кому в Афганистане эти ребята в свои 18 лет успели задолжать?
Долг за что и перед кем?
Кому в Афганистане эти ребята в свои 18 лет успели задолжать?