Освободители или оккупанты?
DELETED
Акула пера
2/18/2012, 5:33:09 AM
(JFK2006 @ 17.02.2012 - время: 19:15) Они - заложники маразматической политики выживших из ума коммунистов.
Да-да, уважаемый, на данном этапе истории Вы правы. Учмтывая то, что Афганистан находится в самом центре Евразии, что позволяет играть важную роль в регионе.Верхушкакомпартии СССР - Брежнев, Андропов, Устинов и Громыко - главные зачинщики этой авантюры. Единственный, кто протитвостоял этой банде - Косыгин не побоялся пойти против всех.
Да-да, уважаемый, на данном этапе истории Вы правы. Учмтывая то, что Афганистан находится в самом центре Евразии, что позволяет играть важную роль в регионе.Верхушкакомпартии СССР - Брежнев, Андропов, Устинов и Громыко - главные зачинщики этой авантюры. Единственный, кто протитвостоял этой банде - Косыгин не побоялся пойти против всех.
srg2003
supermoderator
2/18/2012, 5:37:58 AM
(Марк Антоний @ 17.02.2012 - время: 03:12)
Уважаемый! Я никак не улавливаю связь между амер. войсками в Афганистане, русскими алкоголиками и наркоманами а также оккупацией советскими войсками Афганистана.
связь простая- производство наркотиков, когда советские войска выбыли в Афганистане, его производство существенно упало. При американской оккупации выросло- и эти наркотики хлынули в страны бывшего СССР. Вспоминайте историю- опиумные войны
Уважаемый! Я никак не улавливаю связь между амер. войсками в Афганистане, русскими алкоголиками и наркоманами а также оккупацией советскими войсками Афганистана.
связь простая- производство наркотиков, когда советские войска выбыли в Афганистане, его производство существенно упало. При американской оккупации выросло- и эти наркотики хлынули в страны бывшего СССР. Вспоминайте историю- опиумные войны
rattus
Удален 2/18/2012, 6:34:13 AM
(srg2003 @ 18.02.2012 - время: 01:37) При американской оккупации выросло- и эти наркотики хлынули в страны бывшего СССР.
Это происки ZOGa! Вспоминайте историю- опиумные войны чего, англичане воевали с китайцами бо те мешали поставлять опиум в бывшие республики СССР?
Это происки ZOGa! Вспоминайте историю- опиумные войны чего, англичане воевали с китайцами бо те мешали поставлять опиум в бывшие республики СССР?
Irochka117
Мастер
2/18/2012, 10:29:00 AM
(Марк Антоний @ 17.02.2012 - время: 13:54) (fkk6 @ 17.02.2012 - время: 00:04) ты бы, прежде чем вопросы задавать, свою позицию бы обозначил, ага?
Не переживай. Обозначу свою позицию, обозначу...
Да уже наверное пора.
Только при этом вспомните, что нас туда пригласили с четвертой попытки. Можно сказать уговорили. И не может быть СССР по этому окупантом
Не переживай. Обозначу свою позицию, обозначу...
Да уже наверное пора.
Только при этом вспомните, что нас туда пригласили с четвертой попытки. Можно сказать уговорили. И не может быть СССР по этому окупантом
srg2003
supermoderator
2/19/2012, 4:03:20 AM
(rattus @ 18.02.2012 - время: 02:34) чего, англичане воевали с китайцами бо те мешали поставлять опиум в бывшие республики СССР?
нет, англичане воевали с китайцами, т.к. те мешали им поставлять опиум в Китай
нет, англичане воевали с китайцами, т.к. те мешали им поставлять опиум в Китай
rattus
Удален 2/19/2012, 6:10:40 AM
(srg2003 @ 19.02.2012 - время: 00:03) нет, англичане воевали с китайцами, т.к. те мешали им поставлять опиум в Китай
А, теперь усё понятно! Американцы воевали с талибами бо те мешали им поставлять наркотики в Афганистан.
А, теперь усё понятно! Американцы воевали с талибами бо те мешали им поставлять наркотики в Афганистан.
srg2003
supermoderator
2/19/2012, 8:16:16 PM
(rattus @ 19.02.2012 - время: 02:10) (srg2003 @ 19.02.2012 - время: 00:03) нет, англичане воевали с китайцами, т.к. те мешали им поставлять опиум в Китай
А, теперь усё понятно! Американцы воевали с талибами бо те мешали им поставлять наркотики в Афганистан.
Так по факту и получилось, Nothing personal just business
А, теперь усё понятно! Американцы воевали с талибами бо те мешали им поставлять наркотики в Афганистан.
Так по факту и получилось, Nothing personal just business
Gawrilla
Удален 2/19/2012, 10:10:28 PM
(rattus @ 19.02.2012 - время: 14:17) (Gawrilla @ 19.02.2012 - время: 09:44) Колпак с бубенчиками не жмет?
Можете купить себе размером побольше Gawrilla, так кто такие советские интервенты в Афганистане - освободители или оккупанты?
Советские солдаты - герои. Это учат дети в школе уже в 1-м классе.
Ты тогда болел, мальчик?
А употреблять взрослые слова типа "интервент" или "оккупант", не понимая их смысла, малышам пока рано.
Сначала надо школу окончить, хотя бы вспомогательную.
Можете купить себе размером побольше Gawrilla, так кто такие советские интервенты в Афганистане - освободители или оккупанты?
Советские солдаты - герои. Это учат дети в школе уже в 1-м классе.
Ты тогда болел, мальчик?
А употреблять взрослые слова типа "интервент" или "оккупант", не понимая их смысла, малышам пока рано.
Сначала надо школу окончить, хотя бы вспомогательную.
rattus
Удален 2/19/2012, 11:54:27 PM
(Gawrilla @ 19.02.2012 - время: 18:10) Советские солдаты - герои. Это учат дети в школе уже в 1-м классе.
Это ж надо, интервентов героями называют... Gawrilla, почему-то афганцы их за героев не считали и старательно уничтожали очищая от них свою землю.
Это ж надо, интервентов героями называют... Gawrilla, почему-то афганцы их за героев не считали и старательно уничтожали очищая от них свою землю.
Gawrilla
Удален 2/20/2012, 4:28:05 AM
(rattus @ 19.02.2012 - время: 19:54) (Gawrilla @ 19.02.2012 - время: 18:10) Советские солдаты - герои. Это учат дети в школе уже в 1-м классе.
Это ж надо, интервентов героями называют... Gawrilla, почему-то афганцы их за героев не считали и старательно уничтожали очищая от них свою землю.
Проблемы индейцев шерифа не колышат (с)
Если не изменяет мне склероз, советских солдат погибло менее 20 тысяч, а вот их афганских выпиливальщиков - около миллиона.
А сейчас в Афганистане шурави уважают существенно больше, чем американцев.
Но Вы можете эту фразу не читать, там есть трудные иностранные слова.
Это ж надо, интервентов героями называют... Gawrilla, почему-то афганцы их за героев не считали и старательно уничтожали очищая от них свою землю.
Проблемы индейцев шерифа не колышат (с)
Если не изменяет мне склероз, советских солдат погибло менее 20 тысяч, а вот их афганских выпиливальщиков - около миллиона.
А сейчас в Афганистане шурави уважают существенно больше, чем американцев.
Но Вы можете эту фразу не читать, там есть трудные иностранные слова.
rattus
Удален 2/20/2012, 5:40:31 AM
(Gawrilla @ 20.02.2012 - время: 00:28) Если не изменяет мне склероз, советских солдат погибло менее 20 тысяч, а вот их афганских выпиливальщиков - около миллиона.
Неважно. Главное интервенты убрались вовсяси. Кстати. во время германской интервенции советских граждан погибло намного больше чем солдат вермахта.
Но вы можете эту фразу не читать
Неважно. Главное интервенты убрались вовсяси. Кстати. во время германской интервенции советских граждан погибло намного больше чем солдат вермахта.
Но вы можете эту фразу не читать
DELETED
Акула пера
2/20/2012, 6:31:31 AM
(fkk6 @ 17.02.2012 - время: 03:47) нахрена ты, ризуну подражая, паясничаеш
Во-первых, я не паясничаю. Во-вторых, не "рИзену", а "РЕзуну". А вообще - я читал эти книги, но только В.СУВОРОВА. И в-третьих. Ты забыл про Марка Антония???
(fkk6 @ 17.02.2012 - время: 03:47) и расскажи про авган как "святыню" русского народа.
кстати почему именно русского? украинцев там погибло тоже немало. и таджиков/узбеков/казахов/татар/киргизов там погибших немало.
Потому, что в Белокаменной эта авантюра родилась. И командиры были в основном русские. И войсковой язык в СА был тоже русский... А братские народы выполняли роль мяса. Пушечного. Да-да, а украинцев, кстати, погибло больше всех из "братьев по Союзу". Скажу тебе честно - разговаривал с одним воином-интернационалистом-украинцем, так он меня убил наповал своим ответом: он свято верил, что выполнял свой интернациональный долг"!..
Во-первых, я не паясничаю. Во-вторых, не "рИзену", а "РЕзуну". А вообще - я читал эти книги, но только В.СУВОРОВА. И в-третьих. Ты забыл про Марка Антония???
(fkk6 @ 17.02.2012 - время: 03:47) и расскажи про авган как "святыню" русского народа.
кстати почему именно русского? украинцев там погибло тоже немало. и таджиков/узбеков/казахов/татар/киргизов там погибших немало.
Потому, что в Белокаменной эта авантюра родилась. И командиры были в основном русские. И войсковой язык в СА был тоже русский... А братские народы выполняли роль мяса. Пушечного. Да-да, а украинцев, кстати, погибло больше всех из "братьев по Союзу". Скажу тебе честно - разговаривал с одним воином-интернационалистом-украинцем, так он меня убил наповал своим ответом: он свято верил, что выполнял свой интернациональный долг"!..
Hannusia
Грандмастер
2/20/2012, 7:14:19 AM
(Sorques @ 17.02.2012 - время: 04:22) Ставить вопрос, уместнее о причинах войны в Афганистане и ошибках руководства страны, при принятии решений связанных с этой войной.
Скорее, не об ошибках, а об авантюризме.
Скорее, не об ошибках, а об авантюризме.
DELETED
Акула пера
2/20/2012, 5:54:12 PM
(Яромир @ 16.02.2012 - время: 16:41) Единственный конфликт, где СССР можно предъявить какие-то претензии, да и то, формально войска СССР были введены по прось бе правительства Афганистана. К тому же сейчас в афгане янки, так что даже этот конфликт не сравним со всем длинным списком США..
СССР также участвовал и в других локальных конфликтах, н нигде его целью не было насаждение угодного СССР правительства или просто бомбёжки страны из-за того, что президент не понравился.
Вот я читаю посты и думаю,или я дебил, сбежавший из палаты №6 , или маститая продвинутая и навороченая крутизна форумская ,пургу гонит и дурака включает .При чем здесь америкосы??? ,А тепер давайте проследим нейтральную - миротворческую миссию СССР после его основания. Я опущу момент "мирного,добровольного, присоединения" в братскую семью народов под названием СССР. Она началась с большой любви к Финляндии.Затем в "построении светлого будушего" в рамках СССР "захотели" принять участие независимые государства Балтии: Литва, Латвия, Эстония. С поляками произшо нечто непонятное. Сначала они "решили строить светлое будущее" с немцами, а через 17 дней - "мнения разделились", западная Польша решила строить оное с немцами, а восточная - с СССР... И Бессарабия решила влиться весьма добровольно...а не вся Румыния. А после Второй Мировой войны, вся воточная Европа стала Евро-СССРом: Польша,Венгрия, Чехословакия, Румыния, Югославия, Болгария,и восточная часть Германии.Ну просто валом повалили в рай на земле, по просьбе трудящихся оных стран,которые попросили в той или иной форме помощи у русского ИВАНА. Но довольно скоро почемуто от этого "рая" стали все бежать ,кое кому сразу это удалось: югославам и албанцам. У других к сожалению был до оопределенного момента плачевный результат. ГДР, Венгрия, Чехословакия,Польша - весь мир увидел волка в овечьей шкуре. (Все это сходило с рук СССР до определенного момента, пока не рухнул этот восточный концлагерь.) Но авантюристы из Кремля не сделали выводов из предыдущей истории и имели глупость ввести оккупационные войска в Афганистан. После "чьей-то просьбе об интернациональной помощи"...
СССР также участвовал и в других локальных конфликтах, н нигде его целью не было насаждение угодного СССР правительства или просто бомбёжки страны из-за того, что президент не понравился.
Вот я читаю посты и думаю,или я дебил, сбежавший из палаты №6 , или маститая продвинутая и навороченая крутизна форумская ,пургу гонит и дурака включает .При чем здесь америкосы??? ,А тепер давайте проследим нейтральную - миротворческую миссию СССР после его основания. Я опущу момент "мирного,добровольного, присоединения" в братскую семью народов под названием СССР. Она началась с большой любви к Финляндии.Затем в "построении светлого будушего" в рамках СССР "захотели" принять участие независимые государства Балтии: Литва, Латвия, Эстония. С поляками произшо нечто непонятное. Сначала они "решили строить светлое будущее" с немцами, а через 17 дней - "мнения разделились", западная Польша решила строить оное с немцами, а восточная - с СССР... И Бессарабия решила влиться весьма добровольно...а не вся Румыния. А после Второй Мировой войны, вся воточная Европа стала Евро-СССРом: Польша,Венгрия, Чехословакия, Румыния, Югославия, Болгария,и восточная часть Германии.Ну просто валом повалили в рай на земле, по просьбе трудящихся оных стран,которые попросили в той или иной форме помощи у русского ИВАНА. Но довольно скоро почемуто от этого "рая" стали все бежать ,кое кому сразу это удалось: югославам и албанцам. У других к сожалению был до оопределенного момента плачевный результат. ГДР, Венгрия, Чехословакия,Польша - весь мир увидел волка в овечьей шкуре. (Все это сходило с рук СССР до определенного момента, пока не рухнул этот восточный концлагерь.) Но авантюристы из Кремля не сделали выводов из предыдущей истории и имели глупость ввести оккупационные войска в Афганистан. После "чьей-то просьбе об интернациональной помощи"...
DELETED
Акула пера
2/20/2012, 6:14:51 PM
(Irochka117 @ 16.02.2012 - время: 20:34) Освободить Афганистан от душманов - это все равно, что освободить Афганистан от населения.
К сожалению нашим солдатам пришлось вмешаться в гражданскую войну
Афганистан расположен в самом центре Евразии, что позволяет ему играть важную роль в регионе. С 1880 по 1890 год, когда Россия присоединила к своей империи Среднюю Азию, у нее хватило ума не начинать военные действия против Афганистана, сделав правильные выводы из неудачного вторжения туда британских войск. В 1979 году кремлевские авантюристы об этом не подумали.
К сожалению нашим солдатам пришлось вмешаться в гражданскую войну
Афганистан расположен в самом центре Евразии, что позволяет ему играть важную роль в регионе. С 1880 по 1890 год, когда Россия присоединила к своей империи Среднюю Азию, у нее хватило ума не начинать военные действия против Афганистана, сделав правильные выводы из неудачного вторжения туда британских войск. В 1979 году кремлевские авантюристы об этом не подумали.
DELETED
Акула пера
2/20/2012, 6:18:04 PM
(avp @ 20.02.2012 - время: 13:58) (Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 13:54) Вот я читаю посты и думаю,или я дебил, сбежавший из палаты №6
Самокритично!
Тоже мне, "едкая ирония"... Однако ж, кем и чем подтверждено? А мои выкладки подтверждены самой Историей.
Самокритично!
Тоже мне, "едкая ирония"... Однако ж, кем и чем подтверждено? А мои выкладки подтверждены самой Историей.
Irochka117
Мастер
2/20/2012, 11:46:27 PM
(Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 14:14) Афганистан расположен в самом центре Евразии, что позволяет ему играть важную роль в регионе. С 1880 по 1890 год, когда Россия присоединила к своей империи Среднюю Азию, у нее хватило ума не начинать военные действия против Афганистана, сделав правильные выводы из неудачного вторжения туда британских войск. В 1979 году кремлевские авантюристы об этом не подумали.
Вы не правы. Попытка войти в Афганистан приводила к конфликту с Англией. Была проведена некая линия разграничения сфер влияния двух империй в центральной Азии, которую ни одна из них не нарушала. Афганистан находился в зоне влияния Англии. Перед первой мировой войной эта линия разграничения была закреплена договором между двумя империями.
Вы не правы. Попытка войти в Афганистан приводила к конфликту с Англией. Была проведена некая линия разграничения сфер влияния двух империй в центральной Азии, которую ни одна из них не нарушала. Афганистан находился в зоне влияния Англии. Перед первой мировой войной эта линия разграничения была закреплена договором между двумя империями.
NEMINE
Акула пера
2/21/2012, 1:57:04 AM
(rattus @ 20.02.2012 - время: 19:25) (Gawrilla @ 20.02.2012 - время: 17:53) "Вовсяси" - это куда?
На свалку истории где трупик ссср валяецца.
Ограниченный контингент советских войск в Афганистане с точки зрения тогдашнего международного права находился в этой стране на совершенно законных основаниях.
А вот на каких международных основаниях США поставляли новейшие образцы оружия ( и боеприпасов к нему) незаконным вооружённым формированиям и, более того, обучали эти формирования на территории Пакистана, посылая своих советников и инструкторов?!
На свалку истории где трупик ссср валяецца.
Ограниченный контингент советских войск в Афганистане с точки зрения тогдашнего международного права находился в этой стране на совершенно законных основаниях.
А вот на каких международных основаниях США поставляли новейшие образцы оружия ( и боеприпасов к нему) незаконным вооружённым формированиям и, более того, обучали эти формирования на территории Пакистана, посылая своих советников и инструкторов?!
srg2003
supermoderator
2/21/2012, 3:46:52 AM
(Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 14:14) Афганистан расположен в самом центре Евразии, что позволяет ему играть важную роль в регионе. С 1880 по 1890 год, когда Россия присоединила к своей империи Среднюю Азию, у нее хватило ума не начинать военные действия против Афганистана, сделав правильные выводы из неудачного вторжения туда британских войск. В 1979 году кремлевские авантюристы об этом не подумали.
Только через несколько лет после того как из Афганистана ушел СССР туда вошли США и поток наркотиков хлынул и в Россию и на Украину и т.д.
Только через несколько лет после того как из Афганистана ушел СССР туда вошли США и поток наркотиков хлынул и в Россию и на Украину и т.д.
Безумный Иван
Акула пера
2/21/2012, 4:11:34 AM
(Марк Антоний @ 16.02.2012 - время: 03:10) Вот и очередная (23-я) годовщина вывода советских войск из Афганистана. Уже давно не существуют Советский Союз и Советская Армия. Ветераны той войны стали гражданами новых независимых государств. Но остался вопрос: кем они были в той войне? Что они делали - помогали освободить Республику Афганистан от ее врагов("душманов"), или завоевывали новую колонию для СССР? Кто они - освободители или оккупанты?
Были они там по просьбе законного правительства. Целей завоевывать не было.
Была цель удерживать у власти лояльное к СССР правительство Афганистана. И пока контингент присутствовал, свою задачу он исполнил целиком и полностью.
Сейчас даже бывшие душманы вспоминают времена пребывания ограниченного контингента с благодарностью. Сколько им там больниц, школ понастроили.
Были они там по просьбе законного правительства. Целей завоевывать не было.
Была цель удерживать у власти лояльное к СССР правительство Афганистана. И пока контингент присутствовал, свою задачу он исполнил целиком и полностью.
Сейчас даже бывшие душманы вспоминают времена пребывания ограниченного контингента с благодарностью. Сколько им там больниц, школ понастроили.