Когда закончиться война в Чечне?

NitrobenZine
Интересующийся
2/21/2005, 8:35:56 PM
(Lord Random @ 21.02.2005 - время: 17:32) Я очень люблю чеченцев... разглядывать... в оптический прицел... но очень недолго, как правило секунду максимум...
Только не забывай, что может найтись человек, который однажды будет любя разглядывать в оптический прицел... тебя.
Нельзя идти на поводу у своей субъективности.
Только не забывай, что может найтись человек, который однажды будет любя разглядывать в оптический прицел... тебя.
Нельзя идти на поводу у своей субъективности.

DELETED
Акула пера
2/21/2005, 8:43:23 PM
между прочим, взрывы были в москве и около несколько раз. а у них постоянно бомбежки. это как часть пейзажа - воронки и осколки.
более того, их сейчас в такое положение поставили, что у многих просто выбора нет - терпеть или воевать. и более того, подогревают их националистический и религиозный запал.
а бедными мы прикидываемся. (Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ИМ ХУЖЕ, ЧЕМ НАМ, И НАДО ИХ ВСЕХ ЗА ЭТО ПЕРЕСТРЕЛЯТЬ!!!!!!!)
более того, их сейчас в такое положение поставили, что у многих просто выбора нет - терпеть или воевать. и более того, подогревают их националистический и религиозный запал.
а бедными мы прикидываемся. (Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ИМ ХУЖЕ, ЧЕМ НАМ, И НАДО ИХ ВСЕХ ЗА ЭТО ПЕРЕСТРЕЛЯТЬ!!!!!!!)

fon Rommel
Мастер
2/21/2005, 9:14:04 PM
А у нас в Чечне война?! (Ха - ха, шутка). Хотя, судя по официальным релизам, власти о-о-очнь удивятся, если об этом узнают....
А, если серьезно, то мое мнение таково: в ближайшее время этот страшный бардак не закончится. Во-первых потому, что выдавить пасту из тюбика во сто крат легче, чем потом запихать ее обратно. Во-вторых, Чечня прекрасный предохранительный клапан перегретого котла под названием "Современная Россия" и власти вовсю этим пользуются. Не замечали, что как только возникает какая-нибудь напряженная ситуация в стране, боевики тут же чего-нибудь взрывают и народ, на волне праведного гнева, при помощи доблестных СМИ, забывет о своем недовольстве? А кто же из власть имущих такую замечательную дырку заткнет? Ведь тогда рвануть может прямо под ними...
А причины...Попробуйте рассмотреть проблему избавления Руси от монголо-татарского ига с точки зрения татар. Никаких аналогий не возникает?
А, если серьезно, то мое мнение таково: в ближайшее время этот страшный бардак не закончится. Во-первых потому, что выдавить пасту из тюбика во сто крат легче, чем потом запихать ее обратно. Во-вторых, Чечня прекрасный предохранительный клапан перегретого котла под названием "Современная Россия" и власти вовсю этим пользуются. Не замечали, что как только возникает какая-нибудь напряженная ситуация в стране, боевики тут же чего-нибудь взрывают и народ, на волне праведного гнева, при помощи доблестных СМИ, забывет о своем недовольстве? А кто же из власть имущих такую замечательную дырку заткнет? Ведь тогда рвануть может прямо под ними...
А причины...Попробуйте рассмотреть проблему избавления Руси от монголо-татарского ига с точки зрения татар. Никаких аналогий не возникает?


DELETED
Акула пера
2/21/2005, 9:32:45 PM
вы находите, что войны там нет? так вот, я была там 2 месяца назад. все седло мокрое, так сказать... ("стреляли"...) страшно, черт возьми. тепрь даже в метро чувствую себя в безопасности, после всего пережитого стресса...


fon Rommel
Мастер
2/21/2005, 9:54:47 PM
Уважаемая Птенчик! То, что по тексту находится в скобках, является, как правило, пояснением. В данном случае ремаркой "Ха - ха, Шутка" Ваш покорный слуга попытался выразить свое истинное отношение к ситуации. Извините, если это прозвучало недостаточно выразительно...


DELETED
Акула пера
2/21/2005, 9:59:25 PM
более чем...

fon Rommel
Мастер
2/21/2005, 10:09:54 PM
Позвольте поинтересоваться, а что там могла делать жительница крупного, судя по метро, города? Война, по моему представлению занятие грубых мужчин, а не утонченных женщин...


DELETED
Акула пера
2/21/2005, 10:26:07 PM
я не воюю. к счастью. я путешествую. навещаю друзей - выбрали же место для жития!...

fon Rommel
Мастер
2/21/2005, 10:36:18 PM
О! Так, прекрасная собеседница имеет возможность обрисовать ситуацию, так сказать, изнутри ( не поймите превратно). Скажите, милая, что там, на Ваш приближенный взгляд свидетеля, там происходит? И почему чечны ненавидят русских? И почему... Впрочем, вопросов очень много, поэтому расскажите нам то, что сочтете наиболее важным..., пожалуйста!


Дурачьё
Специалист
2/21/2005, 11:00:33 PM
(дремучий @ 21.02.2005 - время: 16:17) Вот время войны чеченцев выселили в Казахстан. С собой дали только то, что можно унести в руках. В Казахстане они рыли землянки и помирали с голоду. Возвращаться начали после смерти Сталина. В ВУЗах их не очень-то брали.
Ты думаешь, что это быстро забывается? Все вспоминают про Ермолова, а забывают про Сталина и Берию. Грузины свели старые счёты с Чечнёй, а Россия осталась виновата в этом.
Вот это-то и бесит. ПОЧЕМУ, с какой стати, с какого бреда - мы, русские, виноваты в переселении?!
Ума кое-кому не хватает понять, что это деяния советского режима, не русского народа? А с какой стати "правозащитницы", из числа платных американских пропагандисточек, чеченцам позволяют в такие "тонкости" не вдаваться, а лишь подзуживают их? А нам талдычат о какой-то большой вине перед чеченцами...
Я перед ними ни в чём не виноват. Если они меня убить пытаются, я требую от своего государства защиты! И мне не важно, как дорого это станет чеченскому народу. Нефиг грозить нам.
(rommel)А причины...Попробуйте рассмотреть проблему избавления Руси от монголо-татарского ига с точки зрения татар. Никаких аналогий не возникает?
Что-то затрудняюсь усмотреть аналогии. Русь платила дань Орде. Как Орда ослабела в результате "замятни", Русь стала дань зажимать.
Ханы пытались с этим что-то сделать, с переменным успехом. В конце концов, Орда рассыпалась.
И где аналогии? Чечня не платит никаких даней. Она, вообще, отнюдь не находилась в подчинённом, обиженном положении. Надо быть диким горным убийцей, чтобы усмотреть в прежнем положении Чечни какую-то обиду.
Ты думаешь, что это быстро забывается? Все вспоминают про Ермолова, а забывают про Сталина и Берию. Грузины свели старые счёты с Чечнёй, а Россия осталась виновата в этом.
Вот это-то и бесит. ПОЧЕМУ, с какой стати, с какого бреда - мы, русские, виноваты в переселении?!

Ума кое-кому не хватает понять, что это деяния советского режима, не русского народа? А с какой стати "правозащитницы", из числа платных американских пропагандисточек, чеченцам позволяют в такие "тонкости" не вдаваться, а лишь подзуживают их? А нам талдычат о какой-то большой вине перед чеченцами...
Я перед ними ни в чём не виноват. Если они меня убить пытаются, я требую от своего государства защиты! И мне не важно, как дорого это станет чеченскому народу. Нефиг грозить нам.

(rommel)А причины...Попробуйте рассмотреть проблему избавления Руси от монголо-татарского ига с точки зрения татар. Никаких аналогий не возникает?
Что-то затрудняюсь усмотреть аналогии. Русь платила дань Орде. Как Орда ослабела в результате "замятни", Русь стала дань зажимать.

И где аналогии? Чечня не платит никаких даней. Она, вообще, отнюдь не находилась в подчинённом, обиженном положении. Надо быть диким горным убийцей, чтобы усмотреть в прежнем положении Чечни какую-то обиду.


DELETED
Акула пера
2/21/2005, 11:10:20 PM
что я могу сказать... кошмар. нет канализации, воды, товаров повседневного спроса. женские прокладки, пардон, не продаются. даже в больших городах за водой ходят на колонку, одну на улицу (как у нас в деревнях). население нищее - работать можно только на рынке, торгуя, денег почти нет, только то, что привозится из россии родственниками. большая часть мужского населения в работоспособном возрасте не работает, тк сначала скрывались от чисток и лагерей (хочется назвать их "концентрационными"...), отсиживаясь дома, а теперь просто отвыкли трудиться. да и боятся до сих пор. население озлобленное и завистливое (есть, блин, чему завидовать...)
каждый день непонятная стрельба или бомбежки. часто "случайно" взрываются дома. мне повезло.
от их прекрасных городов остались развалины. их молодежь стремится уехать куда подальше из этого ада.
и в то же время они сохраняют традиции. а какие у них свадьбы!.. побывав там один раз уважаемым гостем ощущаешь такое уважение к этим людям. и понимание. разве ты не оскорбился бы, когда некто посторонний разрушал методично твои мирок?
каждый день непонятная стрельба или бомбежки. часто "случайно" взрываются дома. мне повезло.
от их прекрасных городов остались развалины. их молодежь стремится уехать куда подальше из этого ада.
и в то же время они сохраняют традиции. а какие у них свадьбы!.. побывав там один раз уважаемым гостем ощущаешь такое уважение к этим людям. и понимание. разве ты не оскорбился бы, когда некто посторонний разрушал методично твои мирок?

Дурачьё
Специалист
2/21/2005, 11:23:14 PM
(Птенчик @ 21.02.2005 - время: 20:10) ...а теперь просто отвыкли трудиться. да и боятся до сих пор. население озлобленное и завистливое (есть, блин, чему завидовать...)
Интересно, а кто их теперь приучать к труду будет?
Или... зачем? Теперь есть оправдание для разбойничьего образа жизни - мол, нам здесь жизнь испортили, мы теперь имеем право никогда не работать.
их молодежь стремится уехать куда подальше из этого ада.
Лишь бы не к нам!
разве ты не оскорбился бы, когда некто посторонний разрушал методично твои мирок?
Ага, а кто это начал?
Плохие русские, конечно?
Интересно, а кто их теперь приучать к труду будет?
Или... зачем? Теперь есть оправдание для разбойничьего образа жизни - мол, нам здесь жизнь испортили, мы теперь имеем право никогда не работать.

их молодежь стремится уехать куда подальше из этого ада.
Лишь бы не к нам!
разве ты не оскорбился бы, когда некто посторонний разрушал методично твои мирок?
Ага, а кто это начал?



NitrobenZine
Интересующийся
2/21/2005, 11:27:00 PM
(Дурачьё @ 21.02.2005 - время: 20:23) Ага, а кто это начал?
Плохие русские, конечно?
Плохие российские политики.


Плохие российские политики.

DELETED
Акула пера
2/21/2005, 11:27:32 PM
Даже говорить на эту тему больше не хочется...

fon Rommel
Мастер
2/21/2005, 11:30:32 PM
Если Вы не усматриваете аналогий, то мне это представляеся странным, поскольку некоторые из них Вы привели в своем ответе. Русь платила дань Орде. Как Орда ослабела в результате "замятни", Русь стала дань зажимать. Ханы пытались с этим что-то сделать, с переменным успехом. В конце концов, Орда рассыпалась.
Подставьте вместо Орды СССР (Россию), вместо Руси-Чечню и попытайтесь представить, что дань можно платить не только пушниной или деньгами, но и свободой, скажем, или культурными традициями...
Кстати, не подумайте, что мне очень нравится, что там убивают моих соплеменников - русских...
ДА ЗДРАВСТВУЕТ КУЛЬТУРА СПОРА!
Подставьте вместо Орды СССР (Россию), вместо Руси-Чечню и попытайтесь представить, что дань можно платить не только пушниной или деньгами, но и свободой, скажем, или культурными традициями...
Кстати, не подумайте, что мне очень нравится, что там убивают моих соплеменников - русских...
ДА ЗДРАВСТВУЕТ КУЛЬТУРА СПОРА!

DELETED
Акула пера
2/21/2005, 11:34:34 PM
радикальные подходы никогда не способствуют разрешению спора или проблемы...


DELETED
Акула пера
2/21/2005, 11:36:49 PM
Ага... а мы всегда такие радикальныеееее.......
Мы долго запрягали, но раз уж поехали...
Мы долго запрягали, но раз уж поехали...

fon Rommel
Мастер
2/21/2005, 11:48:35 PM
Те, кто "запряг" эту ситуацию, действуют вполне осознано, экспуатируя в своих интересах, к сожалению, традиционную внушаемость народа, создавая через СМИ картину борьбы Добра со Злом. Прямо "Ночной дозор" какой-то... И МЕР никаких для действительного разрешения ситуации они не предпринимают, создавая ВИДИМОСТЬ таковых. Достаточно вспомнить генерала де Голля. Вот он имел намерения в отношении армейских реакционеров, протестовавших против ухода Франции из Алжира, и их осуществил не на словах, а на деле... А среди его оппонентов были люди куда как круче и умнее полуграмотного Басаева...


DELETED
Акула пера
2/21/2005, 11:55:34 PM
если мыслить глобально: если бы меня посадили в вагон и отправили к черту на кулички, я бы обиделась в первую очередь на ту нацию, которая сгоняла бы людей автоматами, а не конкретно на человека, отдавшего приказ сотворить это - я бы даже не знала о его существовании!...
более того, когда моей семье пришлось уехать в начале 90х гг из средней азии, мы проклинали ленивых и злых казахов за все свои несчастья!.. притом, что прожили бок о бок много лет без конфликтов. а все потому, что народ воспринимает слова своего правительства как руководство к действию: сказали, что русские паразитируют и казлы - все, русских бить и гнать взашей. а сказали, что чечены предатели - смерть чеченам!... это психология масс.
более того, когда моей семье пришлось уехать в начале 90х гг из средней азии, мы проклинали ленивых и злых казахов за все свои несчастья!.. притом, что прожили бок о бок много лет без конфликтов. а все потому, что народ воспринимает слова своего правительства как руководство к действию: сказали, что русские паразитируют и казлы - все, русских бить и гнать взашей. а сказали, что чечены предатели - смерть чеченам!... это психология масс.

Теня
Интересующийся
2/22/2005, 2:25:49 PM
Уважаемые, обида на народ, на провительство, всё правильно - психология масс...то есть головы своей нету!
Для фашиской германии Чечня это был свой фронт, в лагерях отбирали чеенцев и делали из них отряды, которы баламутили народ, чечня - это было почти реализовавшееся государство-саттелит фашистов. (так, истор. справка)
У меня есть замечательные друзья, чиченцы, уехали с нашими офицерами из Грозного, в начале 90-х, когда там геноцид русского и русско-язычного населения начался, и в то же время, в бытность мою студентом били мы либо прибалтов, либо чиченцов (реже грузин) и хохлов, причём поголовно западных, и дрались они все как проститутки, когда видят что их много - они круты, а когда мало, тока ноги не целуют....золотая молодёжь их.
Был парень в группе, бывший чеченский мелиционер, отбегал 2 чеченских по горам с нашими спецназовцами - люто ненавидел всю эту мрась, очень благородный и гордый человек. А была компашка, у которых папашки бандюги, а они тут учаться типа, никому не давали проходу, и понимали только силу, когда их били, чем более милосердно побъёш, тем раньше снова бить придёться.
Для фашиской германии Чечня это был свой фронт, в лагерях отбирали чеенцев и делали из них отряды, которы баламутили народ, чечня - это было почти реализовавшееся государство-саттелит фашистов. (так, истор. справка)
У меня есть замечательные друзья, чиченцы, уехали с нашими офицерами из Грозного, в начале 90-х, когда там геноцид русского и русско-язычного населения начался, и в то же время, в бытность мою студентом били мы либо прибалтов, либо чиченцов (реже грузин) и хохлов, причём поголовно западных, и дрались они все как проститутки, когда видят что их много - они круты, а когда мало, тока ноги не целуют....золотая молодёжь их.
Был парень в группе, бывший чеченский мелиционер, отбегал 2 чеченских по горам с нашими спецназовцами - люто ненавидел всю эту мрась, очень благородный и гордый человек. А была компашка, у которых папашки бандюги, а они тут учаться типа, никому не давали проходу, и понимали только силу, когда их били, чем более милосердно побъёш, тем раньше снова бить придёться.