Когда закончиться война в Чечне?

(stuff2004 @ 16.01.2005 - время: 23:11) Если в кратце, то чИченцы один из бывших кочевых народов, который начинал осёдливаться. Если среди кочевников грабежи - было нормальное дело, то они грабежи не бросили и нарвались на Россию.
Мне один мой знакомый сказал, что на грузинском языке (или на одном из его наречий), слово ЧЕЧЕН - означает ВОР.
Врёт наверное, хотя ....
Если среди форумчан есть понимающие грузинский язык ...... просьба потвердить или опровергнуть это.
В случае, если это неправда - я удалю пост.
давным давно читал, что слово "чечен" переводится на русский как "певец" и это не с грузинского, а с тюркского.

Kogda v 4e4ne zakon4itsya neft i perevedutsya ludi, togda i zakon4itsya voyna...

Нефть непричем! Война выгодна некоторым людям на верху! И она закончится тогда, когда она будет не выгодна руководству нашей страны! Я думаю, что нефть уже давным-давно не причина войне!

Эта война выгодна прежде всего нашим генералам. Армия прогнила насквозь. По хорошему надо бы чистку всей армии провести. Этих пузатых уродов в погонах к стенке ни один десяток ставить нужно (начиная от военкоматов). Ибо торгуют пушечным мясом мальчишеским. И на этом деньги зарабатывают (и не малые). СВОЛОЧИ.

война никогда не законьчиться.............
там не только текут деньги, но и религиозный фанатизм...........

Мне один мой знакомый сказал, что на грузинском языке (или на одном из его наречий), слово ЧЕЧЕН - означает ВОР.
stuff2004 прав, а ещё вернее ЧЕЧЕНЬ - это посёлок (аул, деревня) в котором селиться разбойничий люд.
Я в своё время, работал в журнале внутренних войск, и соответсвенно у нас много материалов было посвященно чечне, прихордило много писем, приезжали люди, слушая и читая, я сделал вывод - они понимают закон силы, а не закон милосердия или чести!
Учас в универе, был сведетелм того, что как у кавказцев начинаеться численный первес (особенно отличались чеченцы, грузины, азербайджанцы), так драка была наверняка, а как их меняьше, они чуть не ноги лизают. И мы их били, меньшим числом, и могу сказать - деруться из подтишка, в рукопашке норовит ударить в пах и попинать ногами, а когда в рожу даш, чуть ли не ноет!!!
Я не хочу подвести всех чеченцев под одну гребёнку, у меня есть замечательные приятели разных наций, от чеченцев до монголов, нормальные люди, даже когда я один славянин в их среде.

PS вспомните тактику Ермолова, тактика выженного леса! Они никогда не могли нормально драться в поле, тока из подтишка!

PPS Сын Шамиля, кажись старший, в конечном итоге умотал в турцию, где начал командовать отрядом на границе с Россией. Где, если мне не изменяет память, его и похерили...вместе с отрядом!

PPPS Кто не помнит уроков истории, вынужден на неё постоянно натыкаться!

(J-Art @ 10.01.2005 - время: 16:24) Пока не закончатся гонения на чеченских боевиков.
У меня вот чисто спортивный интерес: сколько российских солдат надо им убить, чтобы Кремль согласился сесть за стол переговоров? Сто тысяч? Миллион пацанов?.. А то, как я понимаю, кол-во убитых солдат за 10 лет - это ещё не та цена...

Может, нам премии боевикам выдавать?
Чечня - субъект РФ, и должна подчиняться законам РФ. И нечего с этими бандитами (т.н. боевиками) переговоры вести. Уничтожать их надо.

Да там нефти полно. Чечены отстегивают, и рулят как хотят
Когда нефть кончится - кончится война

Полагаю, не стоит загоняться насчет нефти... До Венесуэллы тапкой не докинуть!
Гораздо значимей, на мой взгляд, все же этнические составляющие конфликта.

Давайте вспомним из кого, в каких условиях формировалась чеченская нация, чем жила? За счет чего кормилась? Они на своем горбу землю в горы таскала и виноградники делала? Сады выращивала? Чичи испокон веку разбойниками были, татями ночными. Потому и открытого боя не держат. Я в батальоне имени Ермолова был... в курсе не по наслышке. Казаков они боятся люто и Терское казачество там бы порядок навело быстро - кто хотел бы жить и работать - жил бы и работал. Бандиты - сдохли бы... если правительство России (а вернее враги - захватившие власть по тихому) не предавало бы Русский народ и не наживалось на этой войне... Приведу такой "эпизодик":
Бой с отрядом чехов. Загнали их на территорию нефтеперерабатывающего заводика. Хотели шарахнуть артиллерией и зачистить. Прибежали ФСБшники и тыкая стволами в нос ЗАПРЕТИЛИ (по каким-то особым распоряжениям и высшеполитическим установкам) применять артиллерию. Чехов мы "умиротворили". Потери были... А потом мы узнали, что одним из главных совладельцев этого завода был некто Чубайс. Не в курсе, кто это? Что-то фамилия знакомая...
Отважные мстители чеченцы? Не смешите меня! Никогда они отвагой не блистали! Истерички, трусы и садисты! Пленному пацану голову отрезать и подкинуть, из подтишка обстрелять, .... (далее нецензурно)!
Война там может закончиться только в одном случае - позволить Русским защитить себя. Может я буду категоричен, но я считаю - пока есть на земле понятие "чеченец" - покоя там не будет. Сталин в свое время сделал правильно (А Ермолов еще правильнее), вот только до конца не довел...
Насчет наемников, делающих свою работу - они это бесплатно делают? А платит кто? Работа работе - рознь!А взрывы в Москве и других городах? А захваты больниц? Школ? Это все благородные рыцари - мстители? Наемники?
Две причины этой войны: Цели и деньги власть придержащих и использование исторически сложившегося бандитского менталитета чеченской нации.

Вернёмся к теме Чечни. Моё мнение, что необходимо дать работу и образование. На основе образования возрождать культурные связи. Если Россия не будет учить молодых чеченцев - их будут учить ненависти и воевать, а желающих предостаточно.
Сейчас перед молодежью воздвигают барьер к получению образования. Нет образования - закрывается дверь в интересную жизнь. Нет работы - всегда найдётся тот, кто за деньги пойдёт убивать, тем более если он небразован и воспитан в ненависти к русским.
А подлость и корыстные интересы политиков известны, но обманывать легче необразованных людей. Получая образование человек учится мыслить, а не доверять. Безумные рейтинги Путина можно объяснить только тем, что люди не анализируют, а доверяют.
У русских и чеченцев настолько запудрены мозги, что лишь немногие видят кому и для чего нужна война.
Пока народам не станет ясно для чего ведётся война и кто с неё имеет деньги, чеченцы будут бандитами, а русские - захватчиками и пушечным мясом!
... Учиться, учиться, учиться...- в этом Ульянов-Ленин прав на 100%!!!

(дремучий @ 18.02.2005 - время: 12:32) Вернёмся к теме Чечни. Моё мнение, что необходимо дать работу и образование. На основе образования возрождать культурные связи. Если Россия не будет учить молодых чеченцев - их будут учить ненависти и воевать, а желающих предостаточно.
Сейчас перед молодежью воздвигают барьер к получению образования. Нет образования - закрывается дверь в интересную жизнь. Нет работы - всегда найдётся тот, кто за деньги пойдёт убивать, тем более если он небразован и воспитан в ненависти к русским.
А подлость и корыстные интересы политиков известны, но обманывать легче необразованных людей. Получая образование человек учится мыслить, а не доверять. Безумные рейтинги Путина можно объяснить только тем, что люди не анализируют, а доверяют.
У русских и чеченцев настолько запудрены мозги, что лишь немногие видят кому и для чего нужна война.
Пока народам не станет ясно для чего ведётся война и кто с неё имеет деньги, чеченцы будут бандитами, а русские - захватчиками и пушечным мясом!
... Учиться, учиться, учиться...- в этом Ульянов-Ленин прав на 100%!!!
А во времена Советского Союза они не учились? Не было возможности? А чем они в то время занимались? А им сейчас сложнее учиться чем нам? Не думаю...
Есть такое понятие - менталитет.
А вот то, что русские не понимают (вернее - не дают себе труда задуматься) для чего и кем затеваются войны - это совсем другая песня... Общий уровень культуры в России опустился, как говорится, ниже плинтуса. Какая культура, если все заняты только одним - выживанием, а государство построено так, что в нем не выгодно, невозможно что-то создавать... Воровать и торговать - да, производить - не особо... На проблему войны в Чечне невозможно и не правильно смотреть локально. Этот вопрос нужно рассматривать ГОРАЗДО шире с позиции всего, что происходит и в стране и в мире... Но это уже другая тема и история...

Тему открыл для обсуждения. Надеюсь, что продолжится оно в более корректном и соответствующем тематике ключе!
Если вновь появится флейм (переход на личности, оскорбления) и оффтоп - удалю...
Не забываем - это форум об истории!!!

(Kornelius @ 19.02.2005 - время: 20:00) Тему открыл для обсуждения. Надеюсь, что продолжится оно в более корректном и соответствующем тематике ключе!
Если вновь появится флейм (переход на личности, оскорбления) и оффтоп - удалю...
Не забываем - это форум об истории!!!
Простите, уважаемый, это вы о чем (о ком)??? Конкретнее можно? И потом, вам кажется ненормальным, что русские, обсуждая эту "тему" несколько излишне эмоциональны??? На форуме уже были случаи, когда модератор, руководствуясь своими взглядами и мнением пытался "задушить " тему. Ни к чему хорошему это не привело. А высказывая свое мнение по ТАКОМУ вопросу - человек имеет право на эмоциональную реакцию.

(Lord Random @ 19.02.2005 - время: 20:10) А высказывая свое мнение по ТАКОМУ вопросу - человек имеет право на эмоциональную реакцию.
Короче, мы всё равно продолжим "лаяться"...

(NitrobenZine @ 19.02.2005 - время: 20:12) (Lord Random @ 19.02.2005 - время: 20:10) А высказывая свое мнение по ТАКОМУ вопросу - человек имеет право на эмоциональную реакцию.
Короче, мы всё равно продолжим "лаяться"...
Лично я "лаяться" не намерен. У меня есть свое мнение и я его высказал. Пообсуждать - да, а будет "лай" - просто покину тему. Я предпочитаю ДЕЙСТВИЯ.

(Lord Random @ 18.02.2005 - время: 18:43)
... Учиться, учиться, учиться...- в этом Ульянов-Ленин прав на 100%!!!
А во времена Советского Союза они не учились? Не было возможности? А чем они в то время занимались? А им сейчас сложнее учиться чем нам? Не думаю...
Есть такое понятие - менталитет.
А вот то, что русские не понимают (вернее - не дают себе труда задуматься) для чего и кем затеваются войны - это совсем другая песня... Общий уровень культуры в России опустился, как говорится, ниже плинтуса. Какая культура, если все заняты только одним - выживанием, а государство построено так, что в нем не выгодно, невозможно что-то создавать... Воровать и торговать - да, производить - не особо... На проблему войны в Чечне невозможно и не правильно смотреть локально. Этот вопрос нужно рассматривать ГОРАЗДО шире с позиции всего, что происходит и в стране и в мире... Но это уже другая тема и история...
А ты думаешь, что можно за 20 лет выучить и изменить целый народ?
Вот время войны чеченцев выселили в Казахстан. С собой дали только то, что можно унести в руках. В Казахстане они рыли землянки и помирали с голоду. Возвращаться начали после смерти Сталина. В ВУЗах их не очень-то брали.
Ты думаешь, что это быстро забывается? Все вспоминают про Ермолова, а забывают про Сталина и Берию. Грузины свели старые счёты с Чечнёй, а Россия осталась виновата в этом.
Ненависть ещё тлела в Чечне, когда стали раздувать пожар войны. Вот почему было так легко раздуть войну и не легко теперь её погасить.
Сколько нужно времени, чтобы забылась обида покорённого народа? Ведь Чечня покорена Россией. Мы до сих пор помним татаро-монгольское иго.
Для того, чтобы мы могли понимать друг друга надо больше культуры и образованности. Мы же их совсем не знаем, а они не хотят знать нас.
Через понимание и культурный обмен два народа могут жить в согласии.
Пока у нас этого и не намечается......
Чем мы сможем привлечь чеченцев? Только силой? Экономически?
Мне кажется, что здесь это не сработает. У малых народов обострено чувство обиды к сильному. Тут надо строить отношение на взаимном уважении.
Когда мы будем готовы уважать вчерашнего врага? А полюбить его мы точно долго не сможем, а они тем более.....
...Так что закончится Чечня не скоро....

а ничего толком и не делается, чтобы она закончилась... льют грязь друг на друга и орут: он первый начал... выгодно это некту, кто на этом дурдоме деньги делает.

(Птенчик @ 21.02.2005 - время: 16:53) а ничего толком и не делается, чтобы она закончилась... льют грязь друг на друга и орут: он первый начал... выгодно это некту, кто на этом дурдоме деньги делает.
Я совершенно не претендую на объективность, более того - я там был и субъективен до нельзя. Более того, позапрошлым летом я проехал в Москве по Тверской за 3 минуты до взрыва и не поехал на тот стадион (концерт там был) где в толпе рванула шахидка и погибло много народу, чудом не поехал, просто вдруг ОЧЕНЬ не захотелось. Я видел, как из перехода выносили людей, после взрыва... Не убеждайте меня пожалуйста, что они люди, малая, обиженная и угнетенная народность... Я ЗНАЮ ИХ ЛИЧНО. Я очень люблю чеченцев... разглядывать... в оптический прицел... но очень недолго, как правило секунду максимум...