Кем на самом деле были партизаны ВОВ
also
Профессионал
1/4/2011, 8:43:16 PM
(Caroline @ 04.01.2011 - время: 17:38) (also @ 04.01.2011 - время: 16:22) У меня старый избитый вопрос:
Почему наши обязательно разведчики , а враги - шпионы?
Наверное поэтому наши - партизаны, а не наши - бандиты?
Нет. В конвенции разница описана. Но по сути - в правы. Только кто это наши? Защитники палача-грузина Сталина и его еврейско-немецких идей?
А это не важно кто наши. Предположим мы с Вами войну затеем - мои будут разведчики и шпионы в одном лице как и Ваши!
Прямо "кот Шредингера" какой то
Почему наши обязательно разведчики , а враги - шпионы?
Наверное поэтому наши - партизаны, а не наши - бандиты?
Нет. В конвенции разница описана. Но по сути - в правы. Только кто это наши? Защитники палача-грузина Сталина и его еврейско-немецких идей?
А это не важно кто наши. Предположим мы с Вами войну затеем - мои будут разведчики и шпионы в одном лице как и Ваши!
Прямо "кот Шредингера" какой то
dedO"K
Акула пера
1/4/2011, 11:38:44 PM
(rattus @ 04.01.2011 - время: 16:52) (srg2003 @ 04.01.2011 - время: 15:23) Вы про Волынскую резню, например, не в курсе?
Ужос! Волынскую резню Армия Крайова организовала!
Да хватит вам спорить! Там резня шла на спорных территориях между белорусами, украинцами, литовцами, поляками, в основном, из национальности и по мотивам личной мести. Так что там и УПА, и ОНР, и красные, и много кто засветился. Кто был с оружием, того и звали, своей национальности.
Ужос! Волынскую резню Армия Крайова организовала!
Да хватит вам спорить! Там резня шла на спорных территориях между белорусами, украинцами, литовцами, поляками, в основном, из национальности и по мотивам личной мести. Так что там и УПА, и ОНР, и красные, и много кто засветился. Кто был с оружием, того и звали, своей национальности.
srg2003
supermoderator
1/5/2011, 3:02:37 AM
rattus
Иррегулярных частей в РККА не существовало.
до Постановления ГКО не было
Значит они стали частями регулярной армии СССР и перестали быть партизанами 00050.gif
откуда вы этот бред взяли? у Вас логика страдает, из посылок никак не следует ввод
Ужос! Волынскую резню Армия Крайова организовала!
поучаствовала-путем вырезания украинских деревень
За руку приводили?
см матчасть словарь Ожегова
Caroline
Значит, даже твои, раттус, оппоненты отличают партизан от чеченских террористов только по тому, что на бумажке написано.
по актам права, которые определяют, кто является комбатантом, а кто бандитом, если Вы разницу не способны уяснить, то увы
Мораль и поступки такие же. Вот как 00051.gif
о как, значит для Вас нет разницы в морали и поступках- участников войны, защищающих свою страну от агрессии и бандитов?
Только кто это наши?
кто Ваши я не знаю, судя по тому как Вы пытаетесь полить грязью партизан,Ваши- германские нацисты
Иррегулярных частей в РККА не существовало.
до Постановления ГКО не было
Значит они стали частями регулярной армии СССР и перестали быть партизанами 00050.gif
откуда вы этот бред взяли? у Вас логика страдает, из посылок никак не следует ввод
Ужос! Волынскую резню Армия Крайова организовала!
поучаствовала-путем вырезания украинских деревень
За руку приводили?
см матчасть словарь Ожегова
Caroline
Значит, даже твои, раттус, оппоненты отличают партизан от чеченских террористов только по тому, что на бумажке написано.
по актам права, которые определяют, кто является комбатантом, а кто бандитом, если Вы разницу не способны уяснить, то увы
Мораль и поступки такие же. Вот как 00051.gif
о как, значит для Вас нет разницы в морали и поступках- участников войны, защищающих свою страну от агрессии и бандитов?
Только кто это наши?
кто Ваши я не знаю, судя по тому как Вы пытаетесь полить грязью партизан,Ваши- германские нацисты
rattus
Удален 1/5/2011, 3:08:41 AM
(srg2003 @ 05.01.2011 - время: 00:02) до Постановления ГКО не было
А где в мантре ГКО написано что партизаны стали иррегулярными частями? Процитируйте пожалуйста это место в постановлении.
З.Ы.
поучаствовала-путем вырезания украинских деревеньСтранно. Я как-то на выставку посвящённую этим событиям было забрёл, там нет таких сведений. Естьдаже фото растреляных НКВД заключённых, фото львовских професоров, а вот об преступлениях АК нету.
А где в мантре ГКО написано что партизаны стали иррегулярными частями? Процитируйте пожалуйста это место в постановлении.
З.Ы.
поучаствовала-путем вырезания украинских деревеньСтранно. Я как-то на выставку посвящённую этим событиям было забрёл, там нет таких сведений. Естьдаже фото растреляных НКВД заключённых, фото львовских професоров, а вот об преступлениях АК нету.
Caroline
Грандмастер
1/5/2011, 5:30:24 AM
(srg2003 @ 05.01.2011 - время: 00:02) о как, значит для Вас нет разницы в морали и поступках- участников войны, защищающих свою страну от агрессии и бандитов?
Конечно есть разница между защитниками и бандитами. А вот между партизанами ВОВ и чеченцами - разницы по сути нет.
Конечно есть разница между защитниками и бандитами. А вот между партизанами ВОВ и чеченцами - разницы по сути нет.
skv
Мастер
1/5/2011, 2:22:34 PM
(Caroline @ 05.01.2011 - время: 07:30) (srg2003 @ 05.01.2011 - время: 00:02) о как, значит для Вас нет разницы в морали и поступках- участников войны, защищающих свою страну от агрессии и бандитов?
Конечно есть разница между защитниками и бандитами. А вот между партизанами ВОВ и чеченцами - разницы по сути нет.
Каролине, скажите НКВД преступная организация?
Конечно есть разница между защитниками и бандитами. А вот между партизанами ВОВ и чеченцами - разницы по сути нет.
Каролине, скажите НКВД преступная организация?
srg2003
supermoderator
1/5/2011, 3:37:46 PM
rattus
А где в мантре ГКО написано что партизаны стали иррегулярными частями? Процитируйте пожалуйста это место в постановлении.
там сказано, что создаются в структуре РККА партизанские штабы и партизаны переходят в подчинение штабов.
Странно. Я как-то на выставку посвящённую этим событиям было забрёл, там нет таких сведений. Естьдаже фото растреляных НКВД заключённых, фото львовских професоров, а вот об преступлениях АК нету.
о то, что вы не видели на выставке это доказательство
Caroline
А вот между партизанами ВОВ и чеченцами - разницы по сути нет.
вот я и говорю- разницу между бандитами и комбатантами Вы увы понять не в состоянии
А где в мантре ГКО написано что партизаны стали иррегулярными частями? Процитируйте пожалуйста это место в постановлении.
там сказано, что создаются в структуре РККА партизанские штабы и партизаны переходят в подчинение штабов.
Странно. Я как-то на выставку посвящённую этим событиям было забрёл, там нет таких сведений. Естьдаже фото растреляных НКВД заключённых, фото львовских професоров, а вот об преступлениях АК нету.
о то, что вы не видели на выставке это доказательство
Caroline
А вот между партизанами ВОВ и чеченцами - разницы по сути нет.
вот я и говорю- разницу между бандитами и комбатантами Вы увы понять не в состоянии
rattus
Удален 1/5/2011, 5:47:12 PM
(srg2003 @ 05.01.2011 - время: 12:37) А где в мантре ГКО написано что партизаны стали иррегулярными частями? Процитируйте пожалуйста это место в постановлении.
там сказано, что создаются в структуре РККА партизанские штабы и партизаны переходят в подчинение штабов.
Тоесть партизаны стали частями РККА?
там сказано, что создаются в структуре РККА партизанские штабы и партизаны переходят в подчинение штабов.
Тоесть партизаны стали частями РККА?
srg2003
supermoderator
1/5/2011, 7:05:44 PM
(rattus @ 05.01.2011 - время: 14:47)
Тоесть партизаны стали частями РККА?
партизанские отряды вошли в состав РККА с подчинением их указанным штабам партизанского движения
Тоесть партизаны стали частями РККА?
партизанские отряды вошли в состав РККА с подчинением их указанным штабам партизанского движения
rattus
Удален 1/5/2011, 7:26:32 PM
(srg2003 @ 05.01.2011 - время: 16:05) партизанские отряды вошли в состав РККА с подчинением их указанным штабам партизанского движения
Вот видите, они вошли в состав РККА. А разве существовали в РККА иррегулярные части? Нет. Значит партизаны стали регулярными частями. А регулярные части - не партизаны
Вот видите, они вошли в состав РККА. А разве существовали в РККА иррегулярные части? Нет. Значит партизаны стали регулярными частями. А регулярные части - не партизаны
Gawrilla
Удален 1/5/2011, 10:03:38 PM
Ага. И назывались они в РККА непартизанами и подчинялись штабам непартизанского движения. И в боевых приказах обратно же назывались так же.
Всё-таки тоскливо спорить с профессиональными троллями...
dedO"K
Акула пера
1/6/2011, 5:28:03 AM
(Gawrilla @ 05.01.2011 - время: 20:03) Ага. И назывались они в РККА непартизанами и подчинялись штабам непартизанского движения. И в боевых приказах обратно же назывались так же.
Всё-таки тоскливо спорить с профессиональными троллями...
Парадокс? Противоречие? А вот и нет! Так были ли в РККА иррегулярные части, или...? А, собственно, что такое "иррегулярные войска"?
Всё-таки тоскливо спорить с профессиональными троллями...
Парадокс? Противоречие? А вот и нет! Так были ли в РККА иррегулярные части, или...? А, собственно, что такое "иррегулярные войска"?
VIP
панда
supermoderator
1/6/2011, 7:02:24 AM
А это-слишком принципиально?По-моему вы сейчас перетираете не значительные детали..
Caroline
Грандмастер
1/6/2011, 8:02:38 PM
(srg2003 @ 05.01.2011 - время: 12:37) вот я и говорю- разницу между бандитами и комбатантами Вы увы понять не в состоянии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B4%D0%B8%D1%82
Для вас уже все разжевали Агиток мне и так хватает - дедушка мужа коммунист.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B4%D0%B8%D1%82
Для вас уже все разжевали Агиток мне и так хватает - дедушка мужа коммунист.
Camalleri
Акула пера
1/6/2011, 11:45:42 PM
Я не могу понять, это ж какого ежа съесть надо было, чтоб мразь вахабитскую пытаться сравнивать с партизанами ВОВ?
rattus
Удален 1/7/2011, 1:13:21 AM
(Camalleri @ 06.01.2011 - время: 20:45) Я не могу понять, это ж какого ежа съесть надо было, чтоб мразь вахабитскую пытаться сравнивать с партизанами ВОВ?
И те и другие попадают под определение партизан. Так же как и кхмеры, ПанчоВильи-ЧеГевары, контрас-шмонтрас
И те и другие попадают под определение партизан. Так же как и кхмеры, ПанчоВильи-ЧеГевары, контрас-шмонтрас
Gladius78
Мастер
1/7/2011, 8:12:50 PM
(rattus @ 06.01.2011 - время: 22:13) (Camalleri @ 06.01.2011 - время: 20:45) Я не могу понять, это ж какого ежа съесть надо было, чтоб мразь вахабитскую пытаться сравнивать с партизанами ВОВ?
И те и другие попадают под определение партизан. Так же как и кхмеры, ПанчоВильи-ЧеГевары, контрас-шмонтрас
и бандеровская гадость тоже, и упа, и оун и прочие "лесные братцы"... если совсем уж широко смотреть.
а если в деталях, то красные партизаны, хоть и не относились к регулярным частям, то по крайней мере имели легитимацию от своего правительства. что нельзя сказать ни о бандерлогах, ни о ваххабитской сволочи и им подобным уродам. в этом и разница!
И те и другие попадают под определение партизан. Так же как и кхмеры, ПанчоВильи-ЧеГевары, контрас-шмонтрас
и бандеровская гадость тоже, и упа, и оун и прочие "лесные братцы"... если совсем уж широко смотреть.
а если в деталях, то красные партизаны, хоть и не относились к регулярным частям, то по крайней мере имели легитимацию от своего правительства. что нельзя сказать ни о бандерлогах, ни о ваххабитской сволочи и им подобным уродам. в этом и разница!
srg2003
supermoderator
1/7/2011, 11:49:25 PM
dedOk
да были с момента как ГКО создал партизанские штабы
Caroline
что конкретно вы можете возразить против матчасти Гаагской конвенции
Rattus
учите матчасть чеченские бандиты под определение комбатантов не подпадают
Gladius78
всякий сброд вроде лесных братьев украинских нацмтскихприхвостней формально под действие Гаагской конвенции подпадал тк находился под командоанием Германии, но только до 9 мая1945 годадо капитуляции Германии после чего защита конвенции в отношении них прекратилась
да были с момента как ГКО создал партизанские штабы
Caroline
что конкретно вы можете возразить против матчасти Гаагской конвенции
Rattus
учите матчасть чеченские бандиты под определение комбатантов не подпадают
Gladius78
всякий сброд вроде лесных братьев украинских нацмтскихприхвостней формально под действие Гаагской конвенции подпадал тк находился под командоанием Германии, но только до 9 мая1945 годадо капитуляции Германии после чего защита конвенции в отношении них прекратилась
rattus
Удален 1/8/2011, 12:09:25 AM
(Gladius78 @ 07.01.2011 - время: 17:12) и бандеровская гадость тоже, и упа, и оун и прочие "лесные братцы"... если совсем уж широко смотреть.
Да, они тоже попадают под определение партизан а если в деталях, то красные партизаны, хоть и не относились к регулярным частямОтносились всякий сброд вроде лесных братьев украинских нацмтскихприхвостней формально под действие Гаагской конвенции подпадал тк находился под командоанием ГерманииКто вам такой бред сказал, опять где-то по быдлосайтикам статейки читали? Вы наконец расскажете нам об таинственных иррегулярных частях РККА, где таковые описаны?
Да, они тоже попадают под определение партизан а если в деталях, то красные партизаны, хоть и не относились к регулярным частямОтносились всякий сброд вроде лесных братьев украинских нацмтскихприхвостней формально под действие Гаагской конвенции подпадал тк находился под командоанием ГерманииКто вам такой бред сказал, опять где-то по быдлосайтикам статейки читали? Вы наконец расскажете нам об таинственных иррегулярных частях РККА, где таковые описаны?
dedO"K
Акула пера
1/8/2011, 12:18:36 AM
(srg2003 @ 07.01.2011 - время: 21:49) dedOk
да были с момента как ГКО создал партизанские штабы
Почему были? Они и оставались ополчением и добровольцами(наёмников в РККА(СА), кажется не было), но назывались партизанами. Это и есть иррегулярные войска.
Кроме них, у нас были добровольцы из иностранных частей и подразделений, например, "Нормандия-Неман" или дивизия им. Тадеуша Костюшко. Они тоже не были регулярными частями и подразделениями РККА(СА).
да были с момента как ГКО создал партизанские штабы
Почему были? Они и оставались ополчением и добровольцами(наёмников в РККА(СА), кажется не было), но назывались партизанами. Это и есть иррегулярные войска.
Кроме них, у нас были добровольцы из иностранных частей и подразделений, например, "Нормандия-Неман" или дивизия им. Тадеуша Костюшко. Они тоже не были регулярными частями и подразделениями РККА(СА).