Кем на самом деле были партизаны ВОВ

-Ягморт-
4/3/2011, 2:44:58 PM
(Gawrilla @ 02.04.2011 - время: 23:30) Не дождетесь.
Это матчасть знать надо.
Но мог бы помочь: если считать число замученных Сталиным минимум в 100 миллионов, из них в войне - 50, то расстрелянных командиров партизанских отрядов должно быть никак не меньше миллиона (с учетом неизбежной ротации на этих должностях).
Общее число расстрелянных Сталиным это приблизительно 750-800 тыс. человек, это для начала.
Действительно в партизанских отрядах существовал более жесткая дисциплина чем в регулярной армии,но это обусловливается самими условиями партизанской войны.Я не слышал , ну по крайней мере об расстрелах крупных партизанских лидеров вообще ни где.Крупные отряды, такие как отряды Ковпака, Сабурова, Федорова, просто не могли не исполнять указания ЦШПД, так как они по сути были регулярными войсками в тылу врага. В мелких же отрядах действительно присутствовала небольшой пофигизм по отношению к руководителям партизанского движения в ставке верховного главнокомандования, но эти действия небыли столь значительные и существенно влияющие на ход военных действий
srg2003
4/3/2011, 5:12:52 PM
(rattus @ 03.04.2011 - время: 10:39) 00050.gif Вы как маленький. Дражно, Налибоки, Староселье. В этих населённых пунктах партизаны убивали мирных жителей. Неужели штабы отдали приказ воевать с мирным населением? Нет, им был дан приказ с врагом воевать. А те убили мирных людей 00047.gif
ссылочки на случаи не приведете?
Gawrilla
4/3/2011, 5:18:34 PM
(чудак @ 03.04.2011 - время: 10:44) (Gawrilla @ 02.04.2011 - время: 23:30) Не дождетесь.
Это матчасть знать надо.
Но мог бы помочь: если считать число замученных Сталиным минимум в 100 миллионов, из них в войне - 50, то расстрелянных командиров партизанских отрядов должно быть никак не меньше миллиона (с учетом неизбежной ротации на этих должностях).
Общее число расстрелянных Сталиным это приблизительно 750-800 тыс. человек, это для начала.
Действительно в партизанских отрядах существовал более жесткая дисциплина чем в регулярной армии,но это обусловливается самими условиями партизанской войны.Я не слышал , ну по крайней мере об расстрелах крупных партизанских лидеров вообще ни где.Крупные отряды, такие как отряды Ковпака, Сабурова, Федорова, просто не могли не исполнять указания ЦШПД, так как они по сути были регулярными войсками в тылу врага. В мелких же отрядах действительно присутствовала небольшой пофигизм по отношению к руководителям партизанского движения в ставке верховного главнокомандования, но эти действия небыли столь значительные и существенно влияющие на ход военных действий
Я как раз об этом догадываюсь. А вот некоторые тролли до сих пор всерьез палят эту тему.
DELETED
4/3/2011, 8:15:33 PM
(чудак @ 01.04.2011 - время: 11:26) Ну это бред и еще раз бред и полнейшее неуважение ,не только истории партизанского движения, но и полностью истории Русской государственности, граничащий полной безграмотностью и незнанием истории.
Судя по высказыванию автора это полная отсебятина не имеющая ничего общего с историей партизанского движения
Ну, на счёт незнания истории, возможно Вы правы, милейший. Действительно в своих суждениях я не опираюсь на агитационные фильмы и прочие неудобоваримые доказательства. А стало быть и не знаю историю. Что же касается государственности, то будьте любезны не передёргивать. При чём здесь Русская государственность, если речь идёт о Советах, а основное партизанское движение развивалось в Украине и Белоруссии? Это во-первых.
Во-вторых, красиво баить могут многие. Мне много довелось поездить по городам и весям нашей немаленькой родины и кое что доводилось слышать от стариков. Многие из них участвовали в партизанщине и кое что поведали. Да, я не вёл записи и не собирался писать диссертацию на тему. Но информации мне предостаточно. Я здесь высказал своё мнение. Вы с ним не согласны. Уважаю. Но камни в мой огород попрошу не кидать. Не в вашем праве. Есть материалы? Предоставьте пожалуйста. Ознакомлюсь - обсудим. А пока в вашем словах прослеживается только голое словоблудие.
С уважением...
rattus
4/3/2011, 9:46:58 PM
(srg2003 @ 03.04.2011 - время: 13:12) (rattus @ 03.04.2011 - время: 10:39) 00050.gif Вы как маленький. Дражно, Налибоки, Староселье. В этих населённых пунктах партизаны убивали мирных жителей. Неужели штабы отдали приказ воевать с мирным населением? Нет, им был дан приказ с врагом воевать. А те убили мирных людей 00047.gif
ссылочки на случаи не приведете?
Здесь
Ладно, нате вам кусочек, учите историю, а не агитки 00050.gif

19 апреля в деревне Дражно Стародорожского района Минской области состоялась церемония открытия мемориального креста в память о мирных жителях, уничтоженных партизанами 15 апреля 1943 года. Шестиконечный крест святой Евфросинии Полоцкой, небесной заступницы Беларуси, установлен рядом с католическим кладбищем деревни, часть которой была сожжена, а многие жители — убиты или сожжены партизанами в своих домах.
Представляете, в Беларуси памятник тем кто убит партизанами 00062.gif
-Ягморт-
4/3/2011, 9:48:33 PM
Ну давайте с начала Ваши доводы послушаем про хулиганах -партизанах.Камни я кидать никуда не собирался и не собираюсь , просто Ваши доводы абсолютно не обоснованные ничем кроме может быть пару рассказов стариков, которые действительно могли пострадать от действия партизан.С государственностью может быть я перегнул палку,были чисто эмоции ,могу даже и извинится .Вернемся к партизанам,на Украине и Белоруссии. особенно западных его районах действовали не только партизанские отряды боровшиеся с фашистами , но и отряды националистов и просто бандитов ,но даже с учетом этого я не отрицаю отдельные случаи мародерства со стороны партизан, но это не было системой и каралось очень строго.
DELETED
4/3/2011, 10:33:19 PM
(чудак @ 03.04.2011 - время: 17:48) Ну давайте с начала Ваши доводы послушаем про хулиганах -партизанах.Камни я кидать никуда не собирался и не собираюсь , просто Ваши доводы абсолютно не обоснованные ничем кроме может быть пару рассказов стариков, которые действительно могли пострадать от действия партизан.С государственностью может быть я перегнул палку,были чисто эмоции ,могу даже и извинится .Вернемся к партизанам,на Украине и Белоруссии. особенно западных его районах действовали не только партизанские отряды боровшиеся с фашистами , но и отряды националистов и просто бандитов ,но даже с учетом этого я не отрицаю отдельные случаи мародерства со стороны партизан, но это не было системой и каралось очень строго.
Извиняться не обязательно. А доводов не будет. Понимаю, что не успокоитесь пока на будет предъявлена бумажка с гербовой печатью и соответствующей секретности грифом. Утешьтесь. Их нет у меня. Но вот если есть интерес, могу похлопотать о допуске в ЦА Киева. Кое какая информация с соответствующими штампиками там имеется.
Но опять же, замечу, в чём-то Вы правы. А в чём-то и нет. Кто сказал, что все поголовно партизаны были мародёрами и грабителями? В большинстве - да. Но не все. Известна масса соединений, которые отличались крайней дисциплинированностью. Честь им и хвала. Воевали отменно. Но это исключения, нежели правило. О националистах Западной Украины вообще промолчу... Там в любом селе помнят их зверства. Особенно в районах Ровно, Дубно, Стрый... Да вся Волынь и Прикарпатье прочувствовали деятельность последышей "Вільної неньки"...
За сим откланиваюсь. Диалог беспредметный...
srg2003
4/4/2011, 3:03:39 AM
(rattus @ 03.04.2011 - время: 17:46) Ладно, нате вам кусочек, учите историю, а не агитки 00050.gif

19 апреля в деревне Дражно Стародорожского района Минской области состоялась церемония открытия мемориального креста в память о мирных жителях, уничтоженных партизанами 15 апреля 1943 года. Шестиконечный крест святой Евфросинии Полоцкой, небесной заступницы Беларуси, установлен рядом с католическим кладбищем деревни, часть которой была сожжена, а многие жители — убиты или сожжены партизанами в своих домах.
Представляете, в Беларуси памятник тем кто убит партизанами 00062.gif
еще раз, ссылочки на случаи приведете? или стыдно источник показать?
srg2003
4/4/2011, 3:06:07 AM
(Егор Дикой @ 03.04.2011 - время: 18:33) Извиняться не обязательно. А доводов не будет. Понимаю, что не успокоитесь пока на будет предъявлена бумажка с гербовой печатью и соответствующей секретности грифом. Утешьтесь. Их нет у меня. Но вот если есть интерес, могу похлопотать о допуске в ЦА Киева. Кое какая информация с соответствующими штампиками там имеется.
Но опять же, замечу, в чём-то Вы правы. А в чём-то и нет. Кто сказал, что все поголовно партизаны были мародёрами и грабителями? В большинстве - да. Но не все. Известна масса соединений, которые отличались крайней дисциплинированностью. Честь им и хвала. Воевали отменно. Но это исключения, нежели правило. О националистах Западной Украины вообще промолчу... Там в любом селе помнят их зверства. Особенно в районах Ровно, Дубно, Стрый... Да вся Волынь и Прикарпатье прочувствовали деятельность последышей "Вільної неньки"...
За сим откланиваюсь. Диалог беспредметный...
с чего Вы взял что в большинстве случаев партизаны были хулиганы и мародеры, по отдельным случаям да, есть приговоры, а какое у Вас есть основание огульно обвинять большинство партизан? Дело Геббельса для Вас живет и торжествует, Вы его продолжатель?
rattus
4/4/2011, 3:14:57 AM
(srg2003 @ 03.04.2011 - время: 23:03) еще раз, ссылочки на случаи приведете? или стыдно источник показать?
00050.gif Чего ж тут стыдиться? Ссылка Опровергнуть сможете или опять будете нам тут доказыывать что партизаны - мифические иррегулярные комбатанты Гаагой признаные?
srg2003
4/4/2011, 3:59:57 AM
(rattus @ 03.04.2011 - время: 23:14)
00050.gif Чего ж тут стыдиться? Ссылка Опровергнуть сможете или опять будете нам тут доказыывать что партизаны - мифические иррегулярные комбатанты Гаагой признаные?
А что тут опровергать? Никаких доказательств, что партизаны расправились с мирными жителями данного села вы не привели. В статье есть только информация что активисты некоего общества "Мемориал" посетили памятник, который как оказалось был установлен незаконно, демонтирован властями, а установщики привлечены к административной ответственности.
rattus
4/4/2011, 4:12:47 AM
(srg2003 @ 03.04.2011 - время: 23:59) А что тут опровергать? Никаких доказательств, что партизаны расправились с мирными жителями данного села вы не привели. В статье есть только информация что активисты некоего общества "Мемориал" посетили памятник, который как оказалось был установлен незаконно, демонтирован властями, а установщики привлечены к административной ответственности.
Дам не достаточно того факта что никто это убийство не опроверг официально. Тем более в такой стране как Беларусь, где к партизанам относяцца очень трепетно и с уважением. Значит оно имело место. Вот такие вот дела 00050.gif
srg2003
4/5/2011, 1:18:17 AM
(rattus @ 04.04.2011 - время: 00:12) Дам не достаточно того факта что никто это убийство не опроверг официально. Тем более в такой стране как Беларусь, где к партизанам относяцца очень трепетно и с уважением. Значит оно имело место. Вот такие вот дела 00050.gif
Нет недостаточно, отсутствие опровержений не является доказательством
rattus
4/5/2011, 1:24:03 AM
(srg2003 @ 04.04.2011 - время: 21:18) Нет недостаточно, отсутствие опровержений не является доказательством
Читаем ещё раз внимательно. Да мне достаточно А вы можете доказать что такого события не было? 00050.gif
srg2003
4/5/2011, 1:52:06 AM
(rattus @ 04.04.2011 - время: 21:24) (srg2003 @ 04.04.2011 - время: 21:18) Нет недостаточно, отсутствие опровержений не является доказательством
Читаем ещё раз внимательно. Да мне достаточно А вы можете доказать что такого события не было? 00050.gif
я прочитал вначале "Дам недостаточно" поэтому и не понял глубину Вашей мысли 00003.gif
А если серьезно, то Вам может и достаточно, мне явно нет.
fkk6
4/5/2011, 3:17:49 AM
(rattus @ 03.04.2011 - время: 15:46) 19 апреля в деревне Дражно Стародорожского района Минской области состоялась церемония открытия мемориального креста в память о мирных жителях, уничтоженных партизанами 15 апреля 1943 года. Шестиконечный крест святой Евфросинии Полоцкой, небесной заступницы Беларуси, установлен рядом с католическим кладбищем деревни, часть которой была сожжена, а многие жители — убиты или сожжены партизанами в своих домах.
Представляете, в Беларуси памятник тем кто убит партизанами 00062.gif

партизаны часом не с РОНА были или с зондеркомандо Дирлевангера?
rattus
4/5/2011, 4:04:52 AM
(fkk6 @ 04.04.2011 - время: 23:17) партизаны часом не с РОНА были или с зондеркомандо Дирлевангера?
Неа, из отряда им. Кутузова


Вовочка459
4/7/2011, 12:10:53 PM
В боевых донесениях 97-й стрелковой дивизии находим эпизод,типичный для характера партизанской войны.Подразделение туркменских добровольцев, храбро сражавшихся в Туапсе плечом к плечу с 97-й стрелковой дивизии, остановилось на ночлег в маленькой покинутой жителями деревеньке недалеко от Северской. Иногда командиры частей забывали выставлять караулы.
Однажды утром туркмены не вышли в наряд. Немецкий дозор осторожно приблизился к деревне, которая выглядела подозрительно спокойно. Командир первым вошел в дом с пистолетом в руке. Солдаты услышали его громкие ругательства, а потом и сами все увидели. В каждой хате одна и та же картина: туркмены лежали в кроватях с отрезанными головами. На стенах мелом написано:
«Смерть предателям!»
srg2003
4/7/2011, 4:09:05 PM
(Вовочка459 @ 07.04.2011 - время: 08:10) В боевых донесениях 97-й стрелковой дивизии находим эпизод,типичный для характера партизанской войны.Подразделение туркменских добровольцев, храбро сражавшихся в Туапсе плечом к плечу с 97-й стрелковой дивизии, остановилось на ночлег в маленькой покинутой жителями деревеньке недалеко от Северской. Иногда командиры частей забывали выставлять караулы.
Однажды утром туркмены не вышли в наряд. Немецкий дозор осторожно приблизился к деревне, которая выглядела подозрительно спокойно. Командир первым вошел в дом с пистолетом в руке. Солдаты услышали его громкие ругательства, а потом и сами все увидели. В каждой хате одна и та же картина: туркмены лежали в кроватях с отрезанными головами. На стенах мелом написано:
«Смерть предателям!»
вполне законные действия в рамках Гаагской конвенции
только вот покоробило "Подразделение туркменских добровольцев, храбро сражавшихся в Туапсе"
из какой нацистской агитки вы вытащили это?
rattus
4/7/2011, 9:01:23 PM
(srg2003 @ 07.04.2011 - время: 12:09) только вот покоробило "Подразделение туркменских добровольцев, храбро сражавшихся в Туапсе"
Терпите, такова суровая правда. Туркмены шли туда добровольно. В отличии от некоторых партизан, которых мобилизировали силой в отряды