Кем на самом деле были партизаны ВОВ

(rattus @ 09.01.2011 - время: 00:03) (dedO'K @ 08.01.2011 - время: 21:30) Интересно, какое сходство из всего вышеперечисленного вы нашли в довоенных и послевоенных ВС с ВС военного времени, кроме единой формы одежды(исключая партизан, части и подразделения иностранных добровольцев и т.д.)?
Да здесь всё просто. И довоенные и военные и послевоенные части - это части регулярной армии. Знаете почему армия регулярной называеться? Это постоянная армия. РККА существовала и до войны и во время войны. И все части которые в неё входили - были частями регулярной арвии СССР. Если партизаны мантрой ГКО были включены в РККА - они стали частями регулярной армии СССР. И иностранные добровольцы Нормандии-Неман были воинской частью РККА. А в народе и для идеологических целей их хоть небесным воинством могли назвать.
Раттус, всё ополчение и добровольцы, кроме подпадающих под категорию военнослужащих, были уволены по окончании боевых действий, а не по истечении срока службы, как это принято в регулярной армии, партизанские(добровольческие) части были расформированы при "вливании" в действующую армию. А теперь вопрос: когда была сформирована-расформирована дивизия Ковпака, сколько лет прослужил в ВС СССР генерал-майор Ковпак и когда, был ли у него непрерывный стаж до, во время и после войны, как у кадрового командира регулярной армии?

(dedO'K @ 09.01.2011 - время: 12:05) Раттус, всё ополчение и добровольцы, кроме подпадающих под категорию военнослужащих, были уволены по окончании боевых действий, а не по истечении срока службы, как это принято в регулярной армии, партизанские(добровольческие) части были расформированы при "вливании" в действующую армию.
Ну и что? Простой пример, я прослужил только 1 год и 10 месяцев. Неужели часть в которой я служил не была регулярной частью МВД ?
Повторю вопрос. Где в уставах, мантрах ГКО расказываеться об том, что в РККА существовали иррегулярные части, описан их статус, обязанности и т.п....

(rattus @ 09.01.2011 - время: 13:24) (dedO'K @ 09.01.2011 - время: 12:05) Раттус, всё ополчение и добровольцы, кроме подпадающих под категорию военнослужащих, были уволены по окончании боевых действий, а не по истечении срока службы, как это принято в регулярной армии, партизанские(добровольческие) части были расформированы при "вливании" в действующую армию.
Ну и что? Простой пример, я прослужил только 1 год и 10 месяцев. Неужели часть в которой я служил не была регулярной частью МВД ?
Повторю вопрос. Где в уставах, мантрах ГКО расказываеться об том, что в РККА существовали иррегулярные части, описан их статус, обязанности и т.п....
Там же, где и про регулярные части.

(dedO'K @ 09.01.2011 - время: 14:38) Там же, где и про регулярные части.
dedO'K, будьте серьёзней. Вот srg2003 и то пытался свою точку зрения отстаивать, постановление ГКО зачем-то процитировал. ( правда там нет об том что партизаны иррегулярные части) Вот и вы попробуйте так же её отстаивать. Процитируйте устав РККА где говориться что в Красной армии существовали иррегулярные части Ведь партизаны вошли в РККА согласно мантре ГКО

(rattus @ 09.01.2011 - время: 16:18) (dedO'K @ 09.01.2011 - время: 14:38) Там же, где и про регулярные части.
dedO'K, будьте серьёзней. Вот srg2003 и то пытался свою точку зрения отстаивать, постановление ГКО зачем-то процитировал. ( правда там нет об том что партизаны иррегулярные части) Вот и вы попробуйте так же её отстаивать. Процитируйте устав РККА где говориться что в Красной армии существовали иррегулярные части Ведь партизаны вошли в РККА согласно мантре ГКО
Так я серьёзен. Иррегулярные части могут быть только там, где есть регулярные части, но в уставах нет ни слова и про регулярные части. Получается, у нас вообще никакой армии не было, кроме рабоче-крестьянской. Ну, или, второй ударной, скажем.

(dedO'K @ 09.01.2011 - время: 15:55) Получается, у нас вообще никакой армии не было, кроме рабоче-крестьянской.
А рабоче-крестьянская армия разве не регулярная? Она не существовала постоянно, даже в мирное время?

Не съезжайте, пажалста.
Вы тут всем мозги проели просьбами, требованиями и прочей вонью, чтобы кто-нить нашел в документах - постановлениях ГКО, уставах и протчем, термин "иррегулярные".
Вот теперь там же найдите термин "регулярные".

Мировая прогрессивная обчественность с нетерпением ждет.

(Gawrilla @ 09.01.2011 - время: 18:31) Не съезжайте, пажалста.
Вы тут всем мозги проели просьбами, требованиями и прочей вонью, чтобы кто-нить нашел в документах - постановлениях ГКО, уставах и протчем, термин "иррегулярные".
Вот теперь там же найдите термин "регулярные".

Мировая прогрессивная обчественность с нетерпением ждет.
Gawrilla, вы стали на скользкий путь стиля "самдураг". Пару страниц назад я уже процитировал определение кто такие партизаны. ПАРТИЗАНЫ — лица добровольно взявшиеся за оружие, ведущие боевые действия на территории, занятой Противником, и не входящие в состав регулярных вооруженных сил. Уважемые оппоненты заявили что дескать существовали в РККА какие-то "иррегулярные части" и партизаны к ним относяцца. вот я и уже котоую страницу прошу показать где они это прочли. Партизаны к тому же это те лица которые воюют добровольно. Хотят воюют, хотят нет и никому не подчиняються ( правительствам там всяким, ГКО и прочей дребедени). Как афганские моджахеды к примеру.
Те, кого мы привыкли называть партизанами ВОв в большинстве партизанами не являються. Это части регулярной армии, РККА, которые действовали в тылу врага.

rattus, и в каких это докуметах обосновывается, что "кого мы привыкли называть партизанами ВОв в большинстве партизанами не являються. Это части регулярной армии, РККА, которые действовали в тылу врага" или это ваше собственное умозаключение на основе всей той фигни что вы тут излагаете?

(Camalleri @ 09.01.2011 - время: 21:55) rattus, и в каких это докуметах обосновывается, что "кого мы привыкли называть партизанами ВОв в большинстве партизанами не являються. Это части регулярной армии, РККА, которые действовали в тылу врага" или это ваше собственное умозаключение на основе всей той фигни что вы тут излагаете?
Юноша, какие ждокументы? Каждый термин имеет своё определение. Например: ПАРТИЗАНЫ — лица добровольно взявшиеся за оружие, ведущие боевые действия на территории, занятой Противником, и не входящие в состав регулярных вооруженных сил. Раз те, кого мы привыкли называть партизанами были на самом деле частями регулярной армии Советского Союза - то кто они?

(rattus @ 09.01.2011 - время: 22:29) Например: ПАРТИЗАНЫ — лица добровольно взявшиеся за оружие, ведущие боевые действия на территории, занятой Противником, и не входящие в состав регулярных вооруженных сил. Раз те, кого мы привыкли называть партизанами были на самом деле частями регулярной армии Советского Союза - то кто они?
Что бы задавать такой вопрос, нужно сначала привести сслыки на документы, где говорится о том, что партизаны были на самом деле частями регулярной армии Советского Союза, вы так не считаете?

(Camalleri @ 09.01.2011 - время: 22:51) Что бы задавать такой вопрос, нужно сначала привести сслыки на документы, где говорится о том, что партизаны были на самом деле частями регулярной армии Советского Союза, вы так не считаете?
Это уже srg2003 сделал. Вы не внимательно тему читаете. В СССР небыло другой армии кроме РККА. А она - как раз и есть пример регулярной (которая существует в государстве постоянно) армии.

(rattus @ 09.01.2011 - время: 17:39) (dedO'K @ 09.01.2011 - время: 15:55) Получается, у нас  вообще никакой армии не было, кроме рабоче-крестьянской.
А рабоче-крестьянская армия разве не регулярная? Она не существовала постоянно, даже в мирное время?
А вот как только вы мне докажете, что военнообязанные и добровольцы- это, в мирное время, тайные военнослужащие в единой форме одежды, а не гражданские лица, что мобилизация и демобилизация существуют постоянно, а, заодно, расскажете, в каких гарнизонах каких округов стоят постоянные партизанские части и штабы, управляющие ими, тогда, возможно, в ВОВ учавствовала именно регулярная армия.

(rattus @ 09.01.2011 - время: 23:23) (Camalleri @ 09.01.2011 - время: 22:51) Что бы задавать такой вопрос, нужно сначала привести сслыки на документы, где говорится о том, что партизаны были на самом деле частями регулярной армии Советского Союза, вы так не считаете?
Это уже srg2003 сделал. Вы не внимательно тему читаете. В СССР небыло другой армии кроме РККА. А она - как раз и есть пример регулярной (которая существует в государстве постоянно) армии.
Да нет же. Это вы тут упорно распинаетесь о том, что партизаны являлись регулярными войсками. Хитренько игнорируя уточнения про то, что партизаны, ополчения и т.п. являются нерегулярными войсками, вы тут приводите ссылки на современные определения термина партизана и умудряетесь пропихнуть сравнения с РККА.
И вообще, это не столь существенно. Если кто-то там и являлся мародёрами, то без украинцев там не обошлось бы никак. Так что спихнуть что-то на кого-то не выйдет.

(dedO'K @ 09.01.2011 - время: 23:43) А вот как только вы мне докажете, что военнообязанные и добровольцы- это, в мирное время, тайные военнослужащие в единой форме  одежды, а не гражданские лица, что мобилизация и демобилизация существуют постоянно, а, заодно, расскажете, в каких гарнизонах каких округов стоят постоянные партизанские части и штабы, управляющие ими, тогда, возможно, в ВОВ учавствовала именно регулярная армия.
Да зачем? dedO'K, они не имеют отношения к регулярной армии пока их туда не мобилизовали, они не пришли добровольно в военкомат. Регулярная армия может быть и дейстующей и армией вторжения. Знаете почему регулярная? Потому что такой государственный институт - армия данного государства существует постоянно ( регулярно). В мирное время она существует в сокращённом варианте. И от того что во время боевых действий её численный состав увеличиваеться она не перестает быть регулярной армией этого государства. Вошли партизаны в состав РККА - и они стали частями регулярной армии СССР.
З.Ы.
Если кто-то там и являлся мародёрами, то без украинцев там не обошлось бы никак. Опять Коловрата наслушались?

(rattus @ 09.01.2011 - время: 19:01) (Gawrilla @ 09.01.2011 - время: 18:31) Не съезжайте, пажалста.
Вы тут всем мозги проели просьбами, требованиями и прочей вонью, чтобы кто-нить нашел в документах - постановлениях ГКО, уставах и протчем, термин "иррегулярные".
Вот теперь там же найдите термин "регулярные".

Мировая прогрессивная обчественность с нетерпением ждет.
Gawrilla, вы стали на скользкий путь стиля "самдураг". Пару страниц назад я уже процитировал определение кто такие партизаны. ПАРТИЗАНЫ — лица добровольно взявшиеся за оружие, ведущие боевые действия на территории, занятой Противником, и не входящие в состав регулярных вооруженных сил. Уважемые оппоненты заявили что дескать существовали в РККА какие-то "иррегулярные части" и партизаны к ним относяцца. вот я и уже котоую страницу прошу показать где они это прочли. Партизаны к тому же это те лица которые воюют добровольно. Хотят воюют, хотят нет и никому не подчиняються ( правительствам там всяким, ГКО и прочей дребедени). Как афганские моджахеды к примеру.
Те, кого мы привыкли называть партизанами ВОв в большинстве партизанами не являються. Это части регулярной армии, РККА, которые действовали в тылу врага.
В каких мантрах Вы откопали, что РККА была "регулярной" армией?

Нету этого термина в ПУ-36.

Выньте и положте, где написано в нормативных документах, что РККА "регулярная".

Может, она периодическая?

У меня настырности не меньше, чем у бандерообразных троллей, и даже берцы специальные есть с вшитым чувством юмора.

(rattus @ 09.01.2011 - время: 23:56) Если кто-то там и являлся мародёрами, то без украинцев там не обошлось бы никак. Опять Коловрата наслушались?
И всё? Это всё что вы смогли извлечь из моего высокоинтеллектуального содержательного поста? То есть можно предположить, что аргументировать регулярность РККА вы не в состоянии.
Между прочим, тут нет ни одной ссылки на неопровержимые доказательства о бандитизме и мародёрстве со стороны партизан, ну хотя бы чего-то стоящего, на что можно было бы всерьёз обратить внимание. Я тут понимаешь распрягаюсь о регулярности-нерегулярности хрен знает зачем, а у вас естественно нет убедительных фактов, кроме закомплексованной мистической ненависти к совку. Люди тоже при нём жили, но не все же опустились до такой
извращённой формы антисоветского популизма. Прямо секта какая-то...

(Gawrilla @ 10.01.2011 - время: 00:05) В каких мантрах Вы откопали, что РККА была "регулярной" армией?
Нету этого термина в ПУ-36.
Выньте и положте, где написано в нормативных документах, что РККА "регулярная".
Может, она периодическая?
У меня настырности не меньше, чем у бандерообразных троллей, и даже берцы специальные есть с вшитым чувством юмора.
Ну какие нормативные документы? Да ещё и советские? Вы бы ещё про Мальчиша-Кибальчиша тут просили рассказать или ещё какую сказку про панфиловцев. В уставе пусть себе хоть воинством дедушки Ленина называют.
РККА существовало постоянно в СССР, даже в мирный период? Существовала. Имела установленную организацию? Имела. Типовое вооружение, способ комплектования, порядок прохождения службы, обучения и воспитания л/с, форму одежды, а также централизованную систему управления и снабжения имела? Имела. Значит РККА - регулярная армия.
З.Ы.
Gawrilla, троллю как раз настырность "жертвы" и нужна, он ею питаеться...

Вам, троллям, виднее.

Мне искренне плевать, существовала РККА в мирный период или не существовала, в форме она ходила или в шкурах потрошеных бандеровцев, в каких конкретно позах имела организацию и т.п. любезно перечисленные Вами признаки регулярности.
Я как формалист формалиста спрашиваю: где в Уставе или в какой-нить мантре ГКО термин "регулярная" применительно к РККА, а не к, допустим, приступам шизофрении у ЧВС Хрущева?

(Gawrilla @ 10.01.2011 - время: 01:15) Я как формалист формалиста спрашиваю: где в Уставе или в какой-нить мантре ГКО термин "регулярная" применительно к РККА, а не к, допустим, приступам шизофрении у ЧВС Хрущева?
Да понимаете, в манрах и уставах хоть просветлённым воинством коммунизма могли РККА называть. Вот только от этого она не перестала попадать под определение регулярной армии, это я вам как формалист формалисту говорю. А уставы и мантры преступного сталинского режима можно лишь в трубучку свернуть и мух на мониторе ими бить.