Кем на самом деле были партизаны ВОВ

(rattus @ 16.01.2011 - время: 01:38) (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 23:46) А также доблестных афганских моджахедах, отстреливающих солдат НАТО в Афганистане, иракских боевиках, против которых, кстати, воевали и в/служащие ВС Украины и даже том уроде, который устроил бойню в Аризоне.
Конечно. И моджахеды и иракские боевики, и контрас-шмонтрас и ПанчоВильи с ЧеГеварами - это партизаны. А вот те, кого мы привыкли называть партиазнами оказываецца таковыми не были. Они - служащие РККА. ,
Тогда у них должны быть красноармейские книжки. Они у них есть?

З.Ы.
А вот мужик с Аризоны под определение партизан не попадает
Почему? Чечены, афганцы, иракцы и прочая герилья подпадает, а простой аризонский парень нет?

rattus
"А вот те, кого мы привыкли называть партиазнами оказываецца таковыми не были. Они - служащие РККА. "
сон разума порождает чудовищ, так и у Вас, где написано, что они военнослужащие РККА? военнослужащими РККА были руководители штабов и соединений, которым звания присваивались соответствующими приказами
Caroline
"Где там про чеченов написано? " вот именно, вы начинаете понимать, что они под определение конвенции не подпадают, следовательно не комбатанты, а банальные бандиты

(srg2003 @ 16.01.2011 - время: 13:53) rattus
"А вот те, кого мы привыкли называть партиазнами оказываецца таковыми не были. Они - служащие РККА. "
сон разума порождает чудовищ, так и у Вас, где написано, что они военнослужащие РККА? военнослужащими РККА были руководители штабов и соединений, которым звания присваивались соответствующими приказами
Caroline
"Где там про чеченов написано? " вот именно, вы начинаете понимать, что они под определение конвенции не подпадают, следовательно не комбатанты, а банальные бандиты
Насчёт руководителей местных штабов и отрядов: там были и руководители партийных органов и просто гражданские люди. Кроме того, было много окруженцев. У Мешкова, скажем, гражданского человека, заместителем был лейтенант, одним из отрядов командовал подполковник, а простым подрывником служил капитан.
А краскомы или офицеры с присвоенными званиями были, в основном, в рейдовых соединениях.
Хотя был такой момент, что партизан хотели сделать военнослужащими, и командующим должен был быть, кажется, толи Будённый, толи Ворошилов, но у них не сладилось.

вообще говоря, в фильме втором сериала "Освобождение" есть кадры о том как немецкие солдаты ловят польских граждан прям на улицазх Варшавы и, не долго думая, ставят их к стене и расстреливают -
прям так и показано.
после этого показывают историю о том, как некий польский жокей (наездник), после бегов, идет со своей девушкой в немецкий офицерский клуб и подкладывает бомбу.
у зрителя, как я понимаю, должен тут же возникнуть вопрос ор непосредственной о прямой связи расстрелов на улице с заложенной бомбой (первое есть следствие второго),
и все это преподносится как резонанс объявленной советскими ген. штабом операции "Рельсовая война"!
вот тут и начинаешь думать во что обходилась мирному населению эта партизанская война...
млин, тут и Сократ запутается в оценке.

(Format C @ 17.01.2011 - время: 01:49) вообще говоря, в фильме втором сериала "Освобождение" есть кадры о том как немецкие солдаты ловят польских граждан прям на улицазх Варшавы и, не долго думая, ставят их к стене и расстреливают -
прям так и показано.
после этого показывают историю о том, как некий польский жокей (наездник), после бегов, идет со своей девушкой в немецкий офицерский клуб и подкладывает бомбу.
у зрителя, как я понимаю, должен тут же возникнуть вопрос ор непосредственной о прямой связи расстрелов на улице с заложенной бомбой (первое есть следствие второго),
и все это преподносится как резонанс объявленной советскими ген. штабом операции "Рельсовая война"!
вот тут и начинаешь думать во что обходилась мирному населению эта партизанская война...
млин, тут и Сократ запутается в оценке.
Подобное я читал в повести писателя ГДР "Остановка в пути", побывавшего в советском плену, отчасти автобиографическому.
Такой захват и казнь заложников немцы практиковали на оккупированных территориях, это историческая правда. Действительно,такими экзекуциями немецкое командование отвечало на диверсии. Поляки потом пытались выявить среди пленных и покарать участников этих экзекуций на территории Польши как военных преступников.

(srg2003 @ 16.01.2011 - время: 12:53) следовательно не комбатанты, а банальные бандиты
Значит партизаны бандиты, но не банальные, а "в законе". Понятно.

А полиция (милиция) - тоже бандиты, но тоже "в законе".

Как страшно жить... (с)

(Caroline @ 17.01.2011 - время: 18:31)
Значит партизаны бандиты, но не банальные, а "в законе". Понятно.
Что ж до вас все никак не может дойти простая истина, банда это и есть незаконное вооруженное формирование, этим они и отличаются от армии, милиции и т.д. которые являются законными вооруженными формированиями и действуют в соответствии с законами. Девушка, вы школе еще историю не изучали?

(Format C @ 17.01.2011 - время: 01:49) вообще говоря, в фильме втором сериала "Освобождение" есть кадры о том как немецкие солдаты ловят польских граждан прям на улицазх Варшавы и, не долго думая, ставят их к стене и расстреливают -
прям так и показано.
после этого показывают историю о том, как некий польский жокей (наездник), после бегов, идет со своей девушкой в немецкий офицерский клуб и подкладывает бомбу.
у зрителя, как я понимаю, должен тут же возникнуть вопрос ор непосредственной о прямой связи расстрелов на улице с заложенной бомбой (первое есть следствие второго),
и все это преподносится как резонанс объявленной советскими ген. штабом операции "Рельсовая война"!
вот тут и начинаешь думать во что обходилась мирному населению эта партизанская война...
млин, тут и Сократ запутается в оценке.
а были и те, кто беспрекословно подчинялся нацистам, и даже сотрудничал с ними, но это все равно их не спасло

Н-да, получается, что почти все едины в мнении о партизанах как о грабителях, мародерах и бандитах. А медаль "Партизану ВОВ" , видимо, вручали особо отличившимся бандитам и мародерам. Вроде как, "Белые приходют - грабют, красные приходют - грабют. Куды мужику податься?" Видимо, путь был один: создавать свой партизанский отряд и экспроприировать экспроприателей. Даже саму мысль борьбы с врагом не приемлите? Ведь объединение отрядов в бригады и присвоение командирам воинских званий произошло не сразу. Сперва все было стихийно, и с участием горкомов партии, где спохватились. Так стоит ли всех людей, оказавшихся под немцем, считать предателями и мародерами? В Белоруссии партизаны на одной картошке могли продержаться. А вот под Москвой и Питером партизан не было, тут регулярные воевали. Думаю, что когда историю еще раз причешут, мы узнаем "настоящую"правду о партизанском движении. А пока давайте считать настоящими партизанами отряд Дениса Давыдова из "Гусарской баллады", где воюют одни офицеры из разных полков, все в разной форме, и лишь один не в штате, да и тот - старый ординарец Шурочки Азаровой.

(dogfred @ 11.02.2011 - время: 20:49)А вот под Москвой и Питером партизан не было, тут регулярные воевали.  
Стало быть так таки и не было?

Результаты боевой деятельности партизан

Ленинградской обл.

Убито, ране-но, взято в плен фаши-стов и их по-собников 104242
Совершено крушений поездов 1106
Выведено из строя
танков, бронемашин 280
автомашин 4647
линий связи, км 2153
мостов 1381
Выведено из строя и захвачено паровозов (числитель и вагонов (знамена-тель), тыс 1050/18643

Московской обл.

Убито, ране-но, взято в плен фаши-стов и их по-собников 7159
Совершено крушений поездов 5
Выведено из строя
танков, бронемашин 64
автомашин 883
мостов 35

Особенно греет душу сухая строка "и их (фашистов) пособников", что нынче именуются "невинными жертвами репрессий". Надеюсь, тех что брали в плен, партизаны вешали или расстреливали, причем к ужасу интеллигенции решение о казни принимали во внесудебном незаконном порядке (без адвоката, с нарушением принципа состязательности сторон и всяческих прав человека)
почти все едины в мнении о партизанах как о грабителях, мародерах и бандитах
Много всякой мрази на форуме (а у пособников фашистов наверняка были дети и внуки), но на счет "почти всех" это Вы погорячились...
медаль "Партизану ВОВ" , видимо, вручали особо отличившимся бандитам и мародерам
Исключительно кровавым маньякам и тоталитарным упырям из НКВД

(dogfred @ 11.02.2011 - время: 20:49) Н-да, получается, что почти все едины в мнении о партизанах как о грабителях, мародерах и бандитах. А медаль "Партизану ВОВ" , видимо, вручали особо отличившимся бандитам и мародерам.
С чего Вы взяли-то?

Партизанские, или отряды сопротивления, не могут просуществовать(не говоря уж о ведении боевых действий) длительное время, без всесторонней поддержки, широких слоев населения. Выводы напрашиваются, сами-собой...

Партизанские отряды были на всей терретории окупированных немцам ,тут дело больше численности .К сожалению , да , марадерство и просто бандитизм со стороны отдельных, я подчеркиваю отдельных , партизан и их командиров имело место и это факт.Но все же оно нивелировалось самой идеей партизанского движения ,которая несомненно принесла неоценимый вклад в деле победы над врагом.

а кому вообще выгодно вдалбливать россиянам, что партизаны были мародерами и т.? Что советские солдаты кого-то там насиловали? Так получается, что фашисты лучше были что ли?

(Anenerbe @ 18.03.2011 - время: 19:41) а кому вообще выгодно вдалбливать россиянам, что партизаны были мародерами и т.? Что советские солдаты кого-то там насиловали? Так получается, что фашисты лучше были что ли?
Вдалбливать- ладно. Факт в том, что этому верят... Что партизанские отряды- эдакие бродячие гастролёры, а не местные жители, державшие под контролем СВОЙ РАЙОН, откуда они сами родом.

Ну это тенденция не нова -снижение роли и занчения Красной Армии в годы Второй мировой войны в деле победы над Германским фашизмом.Главные центры которых находятся в Западной Европе и в Америке, можно вапомнить тот же фонд Сороса, а наши доморошенные националисты охотно продвигают их в массы.Особенно в школах где до последнего времени не могут договориться об методике преподования истории.

(Anenerbe @ 18.03.2011 - время: 18:41) а кому вообще выгодно вдалбливать россиянам, что партизаны были мародерами и т.? Что советские солдаты кого-то там насиловали? Так получается, что фашисты лучше были что ли?
Это нужно тем , кто пытается приравнять фашизм к сталинизму и ,исходя из этого знака равенства, переписать историю двадцатого века.

(Anenerbe @ 18.03.2011 - время: 18:41) а кому вообще выгодно вдалбливать россиянам, что партизаны были мародерами и т.? Что советские солдаты кого-то там насиловали?
Кому выгодно, не так интересно, а вот что движет подонками на форуме, которые поддерживают прямо или косвенно мысль о том, что партизаны мародеры и т. п., вопрос любопытный...

Это надо открывать подфорум "Психиатрия". Лучше "Карательная".