Голодомор. Интересный взгляд.

(Варан Тугу @ 02.05.2010 - время: 20:40) (rattus @ 02.05.2010 - время: 20:09) Наоборот, мудрые европейцы имеют полное право делать  комиссии и создавать выводы об истории  отсталых стран

Это те самые "мудрые европейцы", которые легли под Гитлера, имеют право оценивать историю "отсталой" страны, которая победила в войне, прошлась катком по фашизму, заодно освободив не только свою страну но ещё и страны "мудрых и преуспевших"?

..да молчали бы в тряпочку.. , и следили бы за фасоном сумочек королевы Великобритании.. ан нет..
Не даёт покоя, "цивилизованным" собственная ущербность. И ничего не остаётся, болезным, как оттенять свои чванливые, слабые душонки, втаптыванием в грязь истории великого соседа.
Вы если что имейте ввиду:
Раттус очень сильно ждёт натовский флот на Украине.
Это его мечта. Когда Конгресс сша галадамор осудил
он три дня меня в ПМ поздравлял с этим событием

(Luca Turilli @ 02.05.2010 - время: 20:43) Эта тем вам интересна?


Очень интересна выж помните, не успел "Уголок" открыться как там "Нора раттуса" появилась А на Изменах и МиЖ вы не пишете, потому
что боитесь меня как огня. Я там и не писал никогда, хотя на СН появился гораздо раньше Luca Turilli
Так что там с ПАСЕ, вы довольны резолюцией этой уважаемой организации где она рекомендует другим странам сделать так же как у Украина, учредить День памяти жертв голодомора? заодно покажите где в резолюции сказанно что ПАСЕ отказалась признать голодомор преступлением против украинцев.

(rattus @ 02.05.2010 - время: 20:53) Очень интересна выж помните, не успел "Уголок" открыться как там "Нора раттуса" появилась


Странный Вы. На национализм Вас тянет.
Ну да ладно. Меня тоже тянет

Я  там и не писал никогда, хотя на СН появился гораздо раньше Luca Turilli
Так что там с ПАСЕ, вы довольны резолюцией этой уважаемой организации где она рекомендует другим странам сделать так же как у Украина, учредить День памяти жертв голодомора? заодно покажите где в резолюции сказанно что ПАСЕ отказалась признать голодомор преступлением против украинцев.

До тех пор пока вы обманываете конструктивный диалог нам не светит.
Помните года полтора назад Вы переживали что СССР выиграл битву
за Москву? Я Вам ещё той теме пророчил что ЕС никакого
геноцида не признает. Вы тогда громко, на весь СН кричали
шо нищастных свiдомых геноцидели. В России кстати без сопливых с 1991 года
жертв репрессий поминают

(Luca Turilli @ 02.05.2010 - время: 21:46) На национализм Вас тянет.
А чего в этом плохого? Я Вам ещё той теме пророчил что ЕС никакого
геноцида не признает.А где вы прочитали в резолюции что не признал? Наоборот, признал не только геноцид укрианцев, а и других народов. И порекомендовал другим странам поступить так же как Украина.

(rattus @ 02.05.2010 - время: 21:52) (Luca Turilli @ 02.05.2010 - время: 21:46) На национализм Вас тянет.
А чего в этом плохого?


В смысле? Плохо когда Вы гоните русскоязычных
из их родной страны. Это некрасиво. Вы что элементарного
не понимаете? Берите пример с меня. Я толерантен.
Вы же русских просто на дух не переносите. Почему?

А где вы прочитали в резолюции что не признал? Наоборот, признал не только геноцид укрианцев, а и других народов. И порекомендовал другим странам поступить так же как Украина.

Вот вы лжёте в очередной раз.
Покажите нам отрывок где сказано про геноцид?

(Luca Turilli @ 02.05.2010 - время: 22:12) В смысле? Плохо когда Вы гоните русскоязычных
из их родной страны.
Непонял. Кто кого с Курщины гонит, казахи? Я толерантен.Ко всем народам? Покажите нам отрывок где сказано про геноцид? ..."лишили жизни в результате массового голода, вызванного жестокими преднамеренными действиями и политикой советского режима"

А теперь глядим определение геноцида:

предумышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

(rattus @ 02.05.2010 - время: 23:56) А теперь глядим определение геноцида:


Сын не кривляйся..

Покажите нам отрывок где сказано про геноцид?

Вы долго будете врать и позорится?

(Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 00:04) Покажите нам отрывок где сказано про геноцид?
Я ж вам показал. Вы будете удивлены, что например в приговоре межданародного трибунала в Руанде нет термина геноцид. А есть термин "преступление против человечности"
...предумышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение... Это и есть такое преступление.
А вот об том, что голодомор не был геноцидом в резолюции ничего нету.

(rattus @ 03.05.2010 - время: 00:27) (Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 00:04) Покажите нам отрывок где сказано про геноцид?
Я ж вам показал. Вы будете удивлены, что например в приговоре межданародного трибунала в Руанде нет термина геноцид. А есть термин "преступление против человечности"
...предумышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение... Это и есть такое преступление.
А вот об том, что голодомор не был геноцидом в резолюции ничего нету.
А западенцы всегда роввняюццо на Руанду..
дикий народ

(Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 00:40) А западенцы всегда роввняюццо на Руанду..
дикий народ
А при чём тут равнение на Руанду? В резолюции об преступлениях ПолПота тоже нет термина геноцид. Образованные люди знают, что ."лишение жизни вызванного жестокими преднамеренными действиями и политикой советского режима это сининим и есть определние термина "геноцид". А вот об том что геноцида не было в резолюии нет ни слова. Странно, откуда вы взяли что ПАСЕ где-то отказал его признать ?

(rattus @ 03.05.2010 - время: 00:46) (Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 00:40) А западенцы всегда роввняюццо на Руанду..
дикий народ
А при чём тут равнение на Руанду? В резолюции об преступлениях ПолПота тоже нет термина геноцид. Образованные люди знают, что ."лишение жизни вызванного жестокими преднамеренными действиями и политикой советского режима это сининим и есть определние термина "геноцид". А вот об том что геноцида не было в резолюии нет ни слова. Странно, откуда вы взяли что ПАСЕ где-то отказал его признать ?
Олежик Попов у Вас не получается.
Он естественнее

(Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 09:30) Олежик Попов у Вас не получается.
Он естественнее
Так где в резолюции ПАСЕ сказано " мы не признаём голодомор геноцидом украинского народа"?

(rattus @ 03.05.2010 - время: 09:40) (Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 09:30) Олежик Попов у Вас не получается.
Он естественнее 
Так где в резолюции ПАСЕ сказано " мы не признаём голодомор геноцидом украинского народа"?
Решение ПАСЕ по голодомору абсолютно справедливо и оправданно с моральной точки зрения.

Такое мнение высказал известный украинский историк, академик Национальной академии наук Украины (НАНУ) Петр Толочко, в интервью РИА "Новости" в четверг.

Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) в ходе весенней сессии в среду приняла резолюцию, в которой голодомор не признается геноцидом украинского народа. В документе говорится, что сталинский режим виновен в массовом голоде в СССР в 30-х годах ХХ века. Ассамблея пришла к выводу, что в результате массового голода, вызванного преднамеренными действиями и политикой советского режима, пострадали миллионы людей в Белоруссии, Казахстане, Молдавии, России и на Украине.

"Оцениваю это решение как абсолютно справедливое. Ни ПАСЕ, ни мы не имеем морального права делить убиенных людей на праведников и каких-то других. Все одинаково пострадали, все лежат, образно говоря, в единой братской могиле, к ним должно быть одинаковое отношение и (о них) одинаковая память", - сказал Толочко.

"Взвешенным и толерантным" назвал решение ПАСЕ депутат Верховной Рады Украины из фракции Партии регионов, председатель совета Всеукраинского правозащитного движения "Русскоязычная Украина" Вадим Колесниченко.

"Решение взвешенное, решение толерантное. Конечно, можно было бы включить в резолюцию то, о чем говорил Виктор Янукович - это обобщало общую проблематику", - сказал политик.

Президент Украины Виктор Янукович, отвечая во вторник, еще до принятия резолюции, на вопросы парламентариев ПАСЕ, сказал, что признавать голодомор как факт геноцида того или иного народа "будет неправильно, несправедливо", так как это была "общая трагедия".

Колесниченко отметил, что в свете принятого ПАСЕ решения возможны определенные изменения и в украинском законодательстве.

"Я рад тому, что наш (от Партии регионов) депутат парламента Юлия Новикова сказала, что, вероятно, мы в рамках решения Европейского парламента должны будем пересмотреть и свой закон о голодоморе. Потому что, уж коль мы имеем евроустремления, коль мы имеем обязательства перед Советом Европы, что наше законодательство должно соответствовать европейскому, то мы должны будем изменить формулировки, некоторые позиции, которые были приняты в нашем законе, и, как показал Европарламент, они не совсем соответствуют европейскому взгляду на те события, которые были в то тяжелое время большого голода, затронувшего практически всю территорию Советского Союза", - сказал Колесниченко.

Известный украинский политолог Ростислав Ищенко отметил, что он никакого другого решения от ПАСЕ и не ожидал.

Насмехаться над гибелью людей - грех.
Хотя Вам это не впервой. Вы постоянно
оскверняете память умерших.
Самостийный..

(Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 09:59) Решение ПАСЕ по голодомору абсолютно справедливо и оправданно с моральной точки зрения....
Эт чего, текст резолюции? Вы внимательно прочитали мой вопрос: где в резолюции ПАСЕ сказано " мы не признаём голодомор геноцидом украинского народа"
Процитируйте пожалуйста этот фрагмент.

(rattus @ 03.05.2010 - время: 10:10) (Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 09:59) Решение ПАСЕ по голодомору абсолютно справедливо и оправданно с моральной точки зрения....
Эт чего, текст резолюции? Вы внимательно прочитали мой вопрос: где в резолюции ПАСЕ сказано " мы не признаём голодомор геноцидом украинского народа"
Процитируйте пожалуйста этот фрагмент.
. Бедолажка..

(Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 10:32) . Бедолажка..
Опять непонятные российские новости сунете, неужели вопрос сложный? Это ведь так просто, дать ссылку на резолюцию ПАСЕ и процитировать отуда "мы не признаём голодомор геноцидом украинского народа" Или похожую по смыслу фразу которая бы указывала на то, что ПАСЕ не признаёт голодомор геноцидом украинского народа..

(rattus @ 03.05.2010 - время: 10:41) (Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 10:32) .  Бедолажка..
Опять непонятные российские новости сунете, неужели вопрос сложный? Это ведь так просто, дать ссылку на резолюцию ПАСЕ и процитировать отуда "мы не признаём голодомор геноцидом украинского народа" Или похожую по смыслу фразу которая бы указывала на то, что ПАСЕ не признаёт голодомор геноцидом украинского народа..
Соответствующие поправки в резолюцию о
голоде в Советском Союзе были отклонены 55 голосами против 21
Вы малограмотный и не умеете читать?
55 людей вменяемых. Против 21 невменяемого.

(Luca Turilli @ 03.05.2010 - время: 14:49) Соответствующие поправки в резолюцию о
голоде в Советском Союзе были отклонены 55 голосами против 21
Вы малограмотный и не умеете читать?
55 людей вменяемых. Против 21 невменяемого.
Какие поправки были отклонены, процитируйте их пожалуйста.

(rattus @ 03.05.2010 - время: 18:44) Какие поправки были отклонены, процитируйте их пожалуйста.
Требования украинских депутатов признать голодомор геноцидом украинского народа не прошли. За принятие поправки проголосовал 21 депутат, а 55 депутатов были против.
Отвергнуть их было решено еще на заседании политического комитета ПАСЕ, который не прислушался к мнению юридического комитета, рекомендовавшего поправки одобрить. Не прошла ни жесткая поправка, прямо называющая голодомор геноцидом, ни мягкая, в которой говорилось о том, что трагические события 1930-х «могли бы быть признаны как акт геноцида украинцев».



Украинский закон о голодоморе может быть изменен

Украинский закон, признающий Голодомор геноцидом украинского народа, может быть изменен, не исключают в Партии регионов Виктора Януковича. В среду депутат-регионал Юлия Новикова заявила, что подходы украинского государства в трактовке массового голода 1930-х «не должны быть однобокими». «Я не думаю, что есть необходимость срочно пересматривать какие-то законы, принятые внутри Украины, но если будет на то воля субъекта законодательной инициативы, такой законопроект может быть рассмотрен внутри парламента и будет принято соответствующие решение», - отметила депутат.

Опять цитаты из перекученных новостей. Так какие поправки были отклонены, можете из процитировать? ПАСЕ сделала больше чем хотели украинцы. Она не только признала голодомор в Украине, а и в других странах и порекомендовала поступить странам пострадавшим от голодомора поступить так же. И в свете этой поправки в Украине могет лишь в эту сторону изменить.
Так когда в России День памяти жертв голодомора будет?