Голодомор. Интересный взгляд.
DELETED
Акула пера
5/25/2010, 4:42:20 PM
(rattus @ 25.05.2010 - время: 12:35) (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 12:23) Читаем. Слова геноцид нету.
Плохо читаете.
Понятие "геноцид" здесь не употребляется скорее всего потому, что его вообще не принято употреблять к событиям, произошедшим до 1948 года.
Глупости меня ваши утомили.
Я не собираюсь читать ваши ссылки на чужие посты.
Достало блеение разных абгеноциженных казаков..
Плохо читаете.
Понятие "геноцид" здесь не употребляется скорее всего потому, что его вообще не принято употреблять к событиям, произошедшим до 1948 года. Глупости меня ваши утомили.
Я не собираюсь читать ваши ссылки на чужие посты.
Достало блеение разных абгеноциженных казаков..
rattus
Удален 5/25/2010, 4:50:37 PM
(Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 12:42) Глупости меня ваши утомили.
Я не собираюсь читать ваши ссылки на чужие посты.
Достало блеение разных абгеноциженных казаков..
Ну не убегайте так сразу. Скажите, слово "геноцид" есть в приговоре Нюрберга?
Я не собираюсь читать ваши ссылки на чужие посты.
Достало блеение разных абгеноциженных казаков..
Ну не убегайте так сразу.
Скажите, слово "геноцид" есть в приговоре Нюрберга? DELETED
Акула пера
5/25/2010, 4:59:42 PM
(rattus @ 25.05.2010 - время: 12:50) (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 12:42) Глупости меня ваши утомили.
Я не собираюсь читать ваши ссылки на чужие посты.
Достало блеение разных абгеноциженных казаков..
Ну не убегайте так сразу. Скажите, слово "геноцид" есть в приговоре Нюрберга?
Не напрягайте меня а..
Я не собираюсь читать ваши ссылки на чужие посты.
Достало блеение разных абгеноциженных казаков..
Ну не убегайте так сразу.
Скажите, слово "геноцид" есть в приговоре Нюрберга? Не напрягайте меня а..
скрытый текст
Впервые в правовом документе термин был употреблен в обвинительном заключении на Нюрнбергском процессе от 6 окт. 1945 г.: "совершали умышленный и систематический геноцид, т.е. истребление расовых и национальных групп гражданского населения некоторых оккупированных территорий с целью уничтожения определенных рас или классов, а также национальных, расовых и религиозных групп, в особенности евреев, поляков, цыган и других".
После этого положил жизнь на лоббирование конвенции о предупреждении и наказании за геноцид - от резолюции ООН 11.12.1946 до ратификации конвенции ООН в 1951 г. (и США в 1987 г.). Дважды выдвигался на нобелевскую мира, но не получил.
Реф. статьи: Рышард Шавловский. Рафал Немкин - создатель понятия "Геноцид". // Новая Польша. - №6. - 2003 г. - С. 34-38.
После этого положил жизнь на лоббирование конвенции о предупреждении и наказании за геноцид - от резолюции ООН 11.12.1946 до ратификации конвенции ООН в 1951 г. (и США в 1987 г.). Дважды выдвигался на нобелевскую мира, но не получил.
Реф. статьи: Рышард Шавловский. Рафал Немкин - создатель понятия "Геноцид". // Новая Польша. - №6. - 2003 г. - С. 34-38.
rattus
Удален 5/25/2010, 5:09:54 PM
(Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 12:59) с целью уничтожения определенных рас или классов
Читаем внимательно то, что вы тут процитировали: истребление расовых и национальных групп гражданского населения и сравниваем ....лишили жизни в результате массового голода, вызванного жестокими преднамеренными действиями А в 1945 термин геноцид не имел никакого юридического значения, поэтому в приговоре не имел никакой силы и ничего не обозначал
Читаем внимательно то, что вы тут процитировали: истребление расовых и национальных групп гражданского населения и сравниваем ....лишили жизни в результате массового голода, вызванного жестокими преднамеренными действиями А в 1945 термин геноцид не имел никакого юридического значения, поэтому в приговоре не имел никакой силы и ничего не обозначал
DELETED
Акула пера
5/25/2010, 5:11:43 PM
(rattus @ 25.05.2010 - время: 13:09) А в 1945 термин геноцид не имел никакого юридического значения, поэтому в приговоре не имел никакой силы и ничего не обозначал
С пабасенками и сказками к бабушкам на лавочку пройдите
С пабасенками и сказками к бабушкам на лавочку пройдите
rattus
Удален 5/25/2010, 5:27:32 PM
(Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 13:11) С пабасенками и сказками к бабушкам на лавочку пройдите
Да зачем мне бабушки? Юридическое обоснование термина геноцид было принято в 1948 году. До этого таким термином не пользовались для обозначения преступлений против человечества.
Поэтому и в приговоре обяснено что подразумеваеться под этим словом: т.е. истребление расовых и национальных групп гражданского населения некоторых оккупированных территорий с целью уничтожения определенных рас или классов
А сейчас развёрнутое определение лишение жизни в результате жестоких преднамеренных действий и политики имеет определение одним словом - геноцид. Поэтому неважно как написано в резолюции, одним словом или в развёрнутом варианте, суть от этого не меняеться
Да зачем мне бабушки? Юридическое обоснование термина геноцид было принято в 1948 году. До этого таким термином не пользовались для обозначения преступлений против человечества.
Поэтому и в приговоре обяснено что подразумеваеться под этим словом: т.е. истребление расовых и национальных групп гражданского населения некоторых оккупированных территорий с целью уничтожения определенных рас или классов
А сейчас развёрнутое определение лишение жизни в результате жестоких преднамеренных действий и политики имеет определение одним словом - геноцид. Поэтому неважно как написано в резолюции, одним словом или в развёрнутом варианте, суть от этого не меняеться
DELETED
Акула пера
5/25/2010, 6:57:28 PM
(rattus @ 25.05.2010 - время: 13:27) А сейчас развёрнутое определение лишение жизни в результате жестоких преднамеренных действий и политики имеет определение одним словом - геноцид. Поэтому неважно как написано в резолюции, одним словом или в развёрнутом варианте, суть от этого не меняеться
Вы это придумали сами или на заседании
расширенного совета угаладаморенных казаков?
Диву даёшься что только не придумают свiдомые...
Вы это придумали сами или на заседании
расширенного совета угаладаморенных казаков?
Диву даёшься что только не придумают свiдомые...
rattus
Удален 5/25/2010, 7:41:42 PM
(Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 14:57) Вы это придумали сами
Ну зачем мне самому придумывать конвенции ООН написаные в 1948 году?
Ну зачем мне самому придумывать конвенции ООН написаные в 1948 году?
DELETED
Акула пера
5/25/2010, 8:19:24 PM
(rattus @ 25.05.2010 - время: 15:41) (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 14:57) Вы это придумали сами
Ну зачем мне самому придумывать конвенции ООН написаные в 1948 году?
Затем же зачем вы придумываете мифические резолюции ПАСЕ.
Ну зачем мне самому придумывать конвенции ООН написаные в 1948 году?
Затем же зачем вы придумываете мифические резолюции ПАСЕ.
rattus
Удален 5/25/2010, 8:36:33 PM
(Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 16:19) Затем же зачем вы придумываете мифические резолюции ПАСЕ.
ну почему мифичиские? В резолюции чётко указано кто виноват в гибели людей организовав искуственный голод. "Существовавший в Советском Союзе тоталитарный сталинский режим привел к ужасающим нарушениям прав человека, лишившим миллионы людей их права на жизнь." Вы несогластны с траковкой ПАСЕ?
ну почему мифичиские? В резолюции чётко указано кто виноват в гибели людей организовав искуственный голод. "Существовавший в Советском Союзе тоталитарный сталинский режим привел к ужасающим нарушениям прав человека, лишившим миллионы людей их права на жизнь." Вы несогластны с траковкой ПАСЕ?
srg2003
supermoderator
5/26/2010, 12:47:31 AM
(rattus @ 25.05.2010 - время: 00:37) Странно, в ПАСЕ не знают что день памяти в Украине именно как день памяти геноцида учреждён? Знаю, это и в резолюции есть:
". "На Украине, которая пострадала в наибольшей степени, особенно сильно большой голод ударил по крестьянству....Эти трагические события известны как голодомор (политически мотивированный голод) и признаны украинским законом как акт геноцида украинцев"
А теперь будте любезны процитируйте из резолюции место, где сказано что-то типа "ПАСЕ отрицает и не признаёт геноцид украинского народа"
достаточно того, что в резолюции ПАСЕ события определены как голод, а не как геноцид
". "На Украине, которая пострадала в наибольшей степени, особенно сильно большой голод ударил по крестьянству....Эти трагические события известны как голодомор (политически мотивированный голод) и признаны украинским законом как акт геноцида украинцев"
А теперь будте любезны процитируйте из резолюции место, где сказано что-то типа "ПАСЕ отрицает и не признаёт геноцид украинского народа"
достаточно того, что в резолюции ПАСЕ события определены как голод, а не как геноцид
rattus
Удален 5/26/2010, 2:04:12 AM
(srg2003 @ 25.05.2010 - время: 20:47) достаточно того, что в резолюции ПАСЕ события определены как голод, а не как геноцид
Да нет, недостаточно. ПАСЕ определила этот голод как искуственно созданный преступным правительством. А вот этого достаточно чтобы он был геноцидом
Да нет, недостаточно. ПАСЕ определила этот голод как искуственно созданный преступным правительством.
А вот этого достаточно чтобы он был геноцидом DELETED
Акула пера
5/26/2010, 2:12:25 AM
(rattus @ 25.05.2010 - время: 22:04) (srg2003 @ 25.05.2010 - время: 20:47) достаточно того, что в резолюции ПАСЕ события определены как голод, а не как геноцид
Да нет, недостаточно. ПАСЕ определила этот голод как искуственно созданный преступным правительством. А вот этого достаточно чтобы он был геноцидом
И отправило свидомые поправки в сортир.
Где они униженно плакая и ползая на пузе
умоляли признать галадамор казаков геноцидом.
Слава свидомой логике!!!
Да нет, недостаточно. ПАСЕ определила этот голод как искуственно созданный преступным правительством.
А вот этого достаточно чтобы он был геноцидом И отправило свидомые поправки в сортир.
Где они униженно плакая и ползая на пузе
умоляли признать галадамор казаков геноцидом.
Слава свидомой логике!!!
rattus
Удален 5/26/2010, 2:45:38 AM
(Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 22:12) И отправило свидомые поправки в сортир.
Нет, никто никуда не отправлял. Их приняли во внимание и рекомендовали другим государствам поступить как Украина.
Нет, никто никуда не отправлял.
Их приняли во внимание и рекомендовали другим государствам поступить как Украина. DELETED
Акула пера
5/26/2010, 2:47:23 AM
(rattus @ 25.05.2010 - время: 22:45) (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 22:12) И отправило свидомые поправки в сортир.
Нет, никто никуда не отправлял. Их приняли во внимание и рекомендовали другим государствам поступить как Украина.
Зачем вы врёте то?
Их отклонили
Нет, никто никуда не отправлял.
Их приняли во внимание и рекомендовали другим государствам поступить как Украина. Зачем вы врёте то?
Их отклонили
rattus
Удален 5/26/2010, 2:53:15 AM
(Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 22:47) Их отклонили
Процитируйте пожалуйста место с резолюции ПАСе где написано "поправки которые вносила украинская делегация отклонены"
Процитируйте пожалуйста место с резолюции ПАСе где написано "поправки которые вносила украинская делегация отклонены"
srg2003
supermoderator
5/26/2010, 5:17:47 AM
(rattus @ 25.05.2010 - время: 22:04) Да нет, недостаточно. ПАСЕ определила этот голод как искуственно созданный преступным правительством. А вот этого достаточно чтобы он был геноцидом
нет недостаточно, Вам матчасть с определением понятия геноцид неоднократно цитировали
А вот этого достаточно чтобы он был геноцидом нет недостаточно, Вам матчасть с определением понятия геноцид неоднократно цитировали
rattus
Удален 5/26/2010, 5:32:47 AM
(srg2003 @ 26.05.2010 - время: 01:17) нет недостаточно, Вам матчасть с определением понятия геноцид неоднократно цитировали
Вот это?
действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём..
Так вам уже на примере Кампучии показали что необязательно чтобы люди которых уничтожало преступное правительство пренадлежали к определённой этнической или расовой группе. Пол Пот вьетнамцев не потому уничтожал что ни вьетнамцы по национальности, а потому, что они сотавляли большинство интелигенции, в этом причина а не в их национальности.
Вот это?
действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём..
Так вам уже на примере Кампучии показали что необязательно чтобы люди которых уничтожало преступное правительство пренадлежали к определённой этнической или расовой группе. Пол Пот вьетнамцев не потому уничтожал что ни вьетнамцы по национальности, а потому, что они сотавляли большинство интелигенции, в этом причина а не в их национальности.
srg2003
supermoderator
5/26/2010, 10:21:00 PM
rattus
Вот это?
действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём..
именн, жаль вы ее так и не поняли
Так вам уже на примере Кампучии показали что необязательно чтобы люди которых уничтожало преступное правительство пренадлежали к определённой этнической или расовой группе.
а в обвинении международного трибунала обртное говориться и я Вам на него ссылался
Вот это?
действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём..
именн, жаль вы ее так и не поняли
Так вам уже на примере Кампучии показали что необязательно чтобы люди которых уничтожало преступное правительство пренадлежали к определённой этнической или расовой группе.
а в обвинении международного трибунала обртное говориться и я Вам на него ссылался
rattus
Удален 5/26/2010, 10:37:07 PM
(srg2003 @ 26.05.2010 - время: 18:21) а в обвинении международного трибунала обртное говориться и я Вам на него ссылался
Процитируйте пожалуйста из обвинения об том, что Нуон Чеа и Иенг Сари камбоджийских мусульман и вьетнамцев уничтожали именно из-за их национальной или религиозной пренадлежности.
Процитируйте пожалуйста из обвинения об том, что Нуон Чеа и Иенг Сари камбоджийских мусульман и вьетнамцев уничтожали именно из-за их национальной или религиозной пренадлежности.