Еврейский вопрос

graja
Интересующийся
7/23/2004, 4:46:48 AM
насчет общины и сплоченности....
Как один умный сказал, если б завтра вдруг все стали ненавидеть рыжих, то рыжие стали б симпатизировать друг другу и объединяться против всех других нехороших, внешних врагов... а через определенное время это уже была быотдельная КРЕПКО сплоченная община РЫЖИХ, причем, вполне естественно, что они бы жили ( существовали) обособленно...
Как один умный сказал, если б завтра вдруг все стали ненавидеть рыжих, то рыжие стали б симпатизировать друг другу и объединяться против всех других нехороших, внешних врагов... а через определенное время это уже была быотдельная КРЕПКО сплоченная община РЫЖИХ, причем, вполне естественно, что они бы жили ( существовали) обособленно...

igore
Мастер
7/23/2004, 4:59:33 AM
К вашему сведению арабы,в том числе и палестинские арабы,являются семитами-поэтому если человек поддерживает арабов/семитов/,ну ни как он не может попасть под определение антисемита!
Может, еще как может... не фиг отпираться...
Может, еще как может... не фиг отпираться...

Ибн Булгар
Любитель
7/23/2004, 6:48:15 AM
К вашему сведению арабы,в том числе и палестинские арабы,являются семитами-поэтому если человек поддерживает арабов/семитов/,ну ни как он не может попасть под определение антисемита!
Может, еще как может... не фиг отпираться...
Нет уважаемый Igore не может,и никто не отпирается. Между арабом и семитом,по существу,нет никакой разницы/семиты/,вся проблема в Сионизме,который "стоит на вооруении" еврейского народа. До недавнего времени Сионизм был признан разновидностью Фашизма. Чем израильское государство лучше гитлеровской Германии?
Может, еще как может... не фиг отпираться...
Нет уважаемый Igore не может,и никто не отпирается. Между арабом и семитом,по существу,нет никакой разницы/семиты/,вся проблема в Сионизме,который "стоит на вооруении" еврейского народа. До недавнего времени Сионизм был признан разновидностью Фашизма. Чем израильское государство лучше гитлеровской Германии?

igore
Мастер
7/23/2004, 12:14:41 PM
Это называется отговорки. Антисемитизм - это расистские высказывания, направленные против евреев, и кем является высказывающийся - арабом, русским, татарином, немцем или зелененьким человечком с Марса - значения не имеет. Антисемитизм есть антисемитизм. И как любая разновидность расизма он отвратителен… да и просто глуп… за антисемитизмом, как правило, стоит либо дурное воспитание, либо собственная глупость человека…
А сионизм - это тот же национализм (но не надо путать с нацизмом, это разные вещи), только еврейский, и в этом тоже нет ничего хорошего.
А сионизм - это тот же национализм (но не надо путать с нацизмом, это разные вещи), только еврейский, и в этом тоже нет ничего хорошего.

DELETED
Акула пера
7/23/2004, 10:39:46 PM
значица у меня вопрос появился.. к "специалистам" по традициям и культуре еврейского народа (насчет младенцев), итак:
ежели я живу в Израиле, и не первый год, а здесь хватает религиозных людей, и ни разу не слышал ни в ритуальном, ни в историческом плане о подобных жертвоприношениях, то что же? хитрые евреи и население собственной страны обманывают, от самих себя скрывают свои планы? давайте только не будет исходить из того, что я платный агент мирового сионизма.. (если и агент,- то бесплатный
)
а насчет сионизма.. идея то была в начале, что если есть народ, то у него должна быть страна. и естественно, что делался акцент на Национальной принадлежности.. ведь иначе, это страна не для этого народа!
а к вашему сведению, в Израиле проживает более 1000000 арабов, являющихся гражданами страны, имеющих представительство в парламенте, и некоторые даже служат в армии. правда далеко-о не все. самое парадоксальное, что они имеют больше льгот чем евреи, и меньше даже евреев желают арабского гос-ва на этой территории, так как вся их халява сразу же пройдет.. ну издавна арабы (как и многие мусульмане) за отсутсвием внешнего врага просто принимаются резать друг друга.. натура такая видать...
ежели я живу в Израиле, и не первый год, а здесь хватает религиозных людей, и ни разу не слышал ни в ритуальном, ни в историческом плане о подобных жертвоприношениях, то что же? хитрые евреи и население собственной страны обманывают, от самих себя скрывают свои планы? давайте только не будет исходить из того, что я платный агент мирового сионизма.. (если и агент,- то бесплатный

а насчет сионизма.. идея то была в начале, что если есть народ, то у него должна быть страна. и естественно, что делался акцент на Национальной принадлежности.. ведь иначе, это страна не для этого народа!
а к вашему сведению, в Израиле проживает более 1000000 арабов, являющихся гражданами страны, имеющих представительство в парламенте, и некоторые даже служат в армии. правда далеко-о не все. самое парадоксальное, что они имеют больше льгот чем евреи, и меньше даже евреев желают арабского гос-ва на этой территории, так как вся их халява сразу же пройдет.. ну издавна арабы (как и многие мусульмане) за отсутсвием внешнего врага просто принимаются резать друг друга.. натура такая видать...

S.Kott
Мастер
7/23/2004, 11:04:28 PM
В качестве доказательства того,что евреи пускали кровь христианским детям книга Владимира Даля подойдет? Попрошу не забывать,что он составил толковый словарь русского языка и был датчинином,по происхождению и не имел "зуба" на евреев.
кстати еще по поводу младенцев и Даля....
ты "Ветхий Завет" читал? покажи где написано что-бы ели младенцев
каких либо верований?
А по поводу что написал Даль... Посмотри фильм "братство волка"
там хороший ответ на твой вопрос... человека ЗАСТАВИЛИ сделать чучело....
Да и сам Даль возможно удивился что он "это" "сказал"...
или был антисемитом.....
а вообще мы платим за этническое бессмертие ИМХО.....

J-Art
Мастер
7/23/2004, 11:56:30 PM
Это называется отговорки. Антисемитизм - это расистские высказывания, направленные против евреев, и кем является высказывающийся - арабом, русским, татарином, немцем или зелененьким человечком с Марса - значения не имеет. Антисемитизм есть антисемитизм. И как любая разновидность расизма он отвратителен…
Интересно, а почему ненависть к ЕВРЕЯМ имеет своё собственное обозначение, которое называется "Антисемитизм", а, допустим, ненависть русских к американцам никак не называется? Это, извините, КАК ЖЕ достали евреи представителей других наций, что эта ненависить даже собственным ТЕРМИНОМ обзавелась?..
Хех... А вы говорите, что не существует "Еврейского вопроса"... А ведь обсуждение ни одной нации не вызывает большие эмоции и нервные реплики, выкрики и т.д. А ПОЧЕМУ? Видимо, ответа на вопрос попросту не существует...
Интересно, а почему ненависть к ЕВРЕЯМ имеет своё собственное обозначение, которое называется "Антисемитизм", а, допустим, ненависть русских к американцам никак не называется? Это, извините, КАК ЖЕ достали евреи представителей других наций, что эта ненависить даже собственным ТЕРМИНОМ обзавелась?..
Хех... А вы говорите, что не существует "Еврейского вопроса"... А ведь обсуждение ни одной нации не вызывает большие эмоции и нервные реплики, выкрики и т.д. А ПОЧЕМУ? Видимо, ответа на вопрос попросту не существует...

graja
Интересующийся
7/24/2004, 5:48:47 AM
Да просто с этой нацией очень много, как хорошего,Ю так и прохого, связано у всех остальных....
Существует такая вот странная и довольно интересная сказочка....
Когда Ланселот пришел спасать город от страшного Дракона, оказалось, что Дракон не такой уж страшный, наоборот, он даже помогая своим подданым: он спас город от чумы, вскипятив сввоим дыханием воду в озерах, и даже спас город от нашествия цыган. Ланселот удивился: "Цыган? Но вседь они хорошие и безобидные люди!" (прошу помнить, что НАШИ цыгане СОВСЕМ не такие, как во всем мире!) Человек, разговаривавший с Ланселотом ответил, что он сам никогда цыган не видел, но слышал, что это ужасные люди!!!
В общем, мораль: РЕАЛЬНЫЙ Дракон куда лучше и не такой страшные, чем МИФИЧЕСКИЕ цыгане, слух о которых распускал сам же господин Дракон.
А евреев просто боятся во всем мире, ведь они всегда имеют то, что коренная нация не имеет. Пример: простому еврею из простой русской семьи, чтоб стать купцом нужно было столькому научится и пройти ТАКУЮ школу жизни, что когда он становился купцом, роусские купцы, которые не имели за плечами такого гровадного опыта, перед ним, евреем, конечно, проигрывали!
Отсюда зависть, боязнь и т.д.
Существует такая вот странная и довольно интересная сказочка....
Когда Ланселот пришел спасать город от страшного Дракона, оказалось, что Дракон не такой уж страшный, наоборот, он даже помогая своим подданым: он спас город от чумы, вскипятив сввоим дыханием воду в озерах, и даже спас город от нашествия цыган. Ланселот удивился: "Цыган? Но вседь они хорошие и безобидные люди!" (прошу помнить, что НАШИ цыгане СОВСЕМ не такие, как во всем мире!) Человек, разговаривавший с Ланселотом ответил, что он сам никогда цыган не видел, но слышал, что это ужасные люди!!!
В общем, мораль: РЕАЛЬНЫЙ Дракон куда лучше и не такой страшные, чем МИФИЧЕСКИЕ цыгане, слух о которых распускал сам же господин Дракон.
А евреев просто боятся во всем мире, ведь они всегда имеют то, что коренная нация не имеет. Пример: простому еврею из простой русской семьи, чтоб стать купцом нужно было столькому научится и пройти ТАКУЮ школу жизни, что когда он становился купцом, роусские купцы, которые не имели за плечами такого гровадного опыта, перед ним, евреем, конечно, проигрывали!
Отсюда зависть, боязнь и т.д.

igore
Мастер
7/24/2004, 6:17:21 AM
Интересно, а почему ненависть к ЕВРЕЯМ имеет своё собственное обозначение, которое называется "Антисемитизм", а, допустим, ненависть русских к американцам никак не называется? Это, извините, КАК ЖЕ достали евреи представителей других наций, что эта ненависить даже собственным ТЕРМИНОМ обзавелась?..
Хм, J-Art, неприязнь к евреям существует уже почти две тысячи лет (заметь, столько же, сколько и христианство), а Америка пока что едва перевалила за две сотни. Да и вряд ли это государство просуществует еще достаточно долго. Однако термин "антиамериканизм" уже существует, и возник он совсем недавно, буквально на наших глазах.
Неприязнь русских к американцам? Это скорее просто привычка - мы слишком долго были врагами. А до революции, например, русские напротив относились к Америке с большой симпатией.
Кстати, есть еще и термин "русофобия". Это ж как мы, русские, некоторых умудрились достать
.
А вы говорите, что не существует "Еврейского вопроса"
Он существует только в головах тех, кто о нем много говорит
Хм, J-Art, неприязнь к евреям существует уже почти две тысячи лет (заметь, столько же, сколько и христианство), а Америка пока что едва перевалила за две сотни. Да и вряд ли это государство просуществует еще достаточно долго. Однако термин "антиамериканизм" уже существует, и возник он совсем недавно, буквально на наших глазах.
Неприязнь русских к американцам? Это скорее просто привычка - мы слишком долго были врагами. А до революции, например, русские напротив относились к Америке с большой симпатией.
Кстати, есть еще и термин "русофобия". Это ж как мы, русские, некоторых умудрились достать

А вы говорите, что не существует "Еврейского вопроса"
Он существует только в головах тех, кто о нем много говорит

DELETED
Акула пера
7/25/2004, 9:25:49 PM
нда кстати, последние новости:
израильский агрессор снова арестовал несколько палестинских борцов за независимость, намеревавшихся мирно взорваться в центре окупированного Тель-Авива...
израильский агрессор снова арестовал несколько палестинских борцов за независимость, намеревавшихся мирно взорваться в центре окупированного Тель-Авива...

Ибн Булгар
Любитель
7/31/2004, 7:29:34 PM
нда кстати, последние новости:
израильский агрессор снова арестовал несколько палестинских борцов за независимость, намеревавшихся мирно взорваться в центре окупированного Тель-Авива...
Как то читал,что при раскопках Помпеи,погибшей при извержении Везувия, было найдено тело римского солдата,погибшего на посту....так вот тот римлянин сгорел заживо но не покинул своего поста!
Способны ли евреи на подобное самопожертвование? Нет не способны-то,что ваш народ разбежался по всему миру и нехочет возвращаться на "землю обетованную" служит тому потверждением! А способны ли евреи взорвать себя вместе с арабами?
В конце да концов арабы сметут Израиль и "горе побежденным".
израильский агрессор снова арестовал несколько палестинских борцов за независимость, намеревавшихся мирно взорваться в центре окупированного Тель-Авива...
Как то читал,что при раскопках Помпеи,погибшей при извержении Везувия, было найдено тело римского солдата,погибшего на посту....так вот тот римлянин сгорел заживо но не покинул своего поста!
Способны ли евреи на подобное самопожертвование? Нет не способны-то,что ваш народ разбежался по всему миру и нехочет возвращаться на "землю обетованную" служит тому потверждением! А способны ли евреи взорвать себя вместе с арабами?
В конце да концов арабы сметут Израиль и "горе побежденным".

S.Kott
Мастер
7/31/2004, 8:53:38 PM
Знаешь.... моя родина вообще-то россия...
и евреи МОГУТ оставться на посту в любом случае!!!!
А взрывающиеся... Да не люди они.... так, ерунда какя-то....
и кстати, до сих пор не могу понять.... во всем мусульманском мире (насколоко мне известно) мужчина не должен воевать с женщинами, детьми и стариками....
и разбирались они всегда с мужчинами, воинами.... а нападать на мирных...
это делали только бандиты... а это не люди...
Так вооот... вопрос у меня, неужели мусульманский мир измельчал настолько, что не осталась никаких понятий о чести?????? Террористы, по всем мусульманским традициям, это не то что не герои, а ВООБЩЕ НИКТО!!!! просто твари, которых надо убивать....
И по поводу римского воина... ты уверен что он не был попросту пьян?
Это у них было в порядке вещей.
И по поводу что мусульмане смогут победить еврейское государство....
Нонсенс!!!!! Эта кучка фанатичных идиотов не способна на разумные действия!!
Были египтяне и евреи, римляне и евреи.... коммунисты и евреи.... ну ты понял....
и евреи МОГУТ оставться на посту в любом случае!!!!
А взрывающиеся... Да не люди они.... так, ерунда какя-то....
и кстати, до сих пор не могу понять.... во всем мусульманском мире (насколоко мне известно) мужчина не должен воевать с женщинами, детьми и стариками....
и разбирались они всегда с мужчинами, воинами.... а нападать на мирных...
это делали только бандиты... а это не люди...
Так вооот... вопрос у меня, неужели мусульманский мир измельчал настолько, что не осталась никаких понятий о чести?????? Террористы, по всем мусульманским традициям, это не то что не герои, а ВООБЩЕ НИКТО!!!! просто твари, которых надо убивать....
И по поводу римского воина... ты уверен что он не был попросту пьян?
Это у них было в порядке вещей.
И по поводу что мусульмане смогут победить еврейское государство....
Нонсенс!!!!! Эта кучка фанатичных идиотов не способна на разумные действия!!
Были египтяне и евреи, римляне и евреи.... коммунисты и евреи.... ну ты понял....

Unicorn
Мастер
7/31/2004, 9:05:38 PM
Способны ли евреи на подобное самопожертвование? Нет не способны-то,что ваш народ разбежался по всему миру и нехочет возвращаться на "землю обетованную" служит тому потверждением! А способны ли евреи взорвать себя вместе с арабами?
В конце да концов арабы сметут Израиль и "горе побежденным".
Ибн Булгар, Вы - мусульманин, как я понял, неужели Вам неизвестно, что "Ислам" означает "смирение"? Неужели для вас не являются авторитетом слова Мухаммеда о том, что война ведётся только против войнов, но никак не против женщин и детей? Неужели вы ассоциируете террористов, прикрывающихся зелёным знаменем благочестивой веры, с истинными правоверными? Верится с трудом....
Что касается того, что евреи "разбежались" по миру... я думаю, вам известны исторические факты, которые к такой ситуации привели. И дело не в трусости или смелости народа. Попробуйте жить, когда Вас не защищает ни государство, ни общество, да ещё создают негативные мифы относительно Вашей национальной принадлежности - нужно ли для этого мужество? Ещё какое!
А самопожертвование.... ради какой идеи? Для торжества терроризма на Земле? Вот уж благая цель выискалась.....
В конце да концов арабы сметут Израиль и "горе побежденным".
Ибн Булгар, Вы - мусульманин, как я понял, неужели Вам неизвестно, что "Ислам" означает "смирение"? Неужели для вас не являются авторитетом слова Мухаммеда о том, что война ведётся только против войнов, но никак не против женщин и детей? Неужели вы ассоциируете террористов, прикрывающихся зелёным знаменем благочестивой веры, с истинными правоверными? Верится с трудом....
Что касается того, что евреи "разбежались" по миру... я думаю, вам известны исторические факты, которые к такой ситуации привели. И дело не в трусости или смелости народа. Попробуйте жить, когда Вас не защищает ни государство, ни общество, да ещё создают негативные мифы относительно Вашей национальной принадлежности - нужно ли для этого мужество? Ещё какое!
А самопожертвование.... ради какой идеи? Для торжества терроризма на Земле? Вот уж благая цель выискалась.....

igore
Мастер
8/1/2004, 10:32:37 PM
В конце да концов арабы сметут Израиль и "горе побежденным".
Да-а-а??? Ну-ну. Если уж они даже при всей поддержке СССР не смогли ничего сделать Израилю, то в одиночку они и вовсе ни на что негодны.
Да-а-а??? Ну-ну. Если уж они даже при всей поддержке СССР не смогли ничего сделать Израилю, то в одиночку они и вовсе ни на что негодны.

Ибн Булгар
Любитель
8/1/2004, 11:33:37 PM
Ибн Булгар, Вы - мусульманин, как я понял, неужели Вам неизвестно, что "Ислам" означает "смирение"?
Ислам означает не "смерение",а "покорность"-это две большие разницы:
не "смерение воле Аллаха а покорность воле Аллаха"

Ибн Булгар
Любитель
8/1/2004, 11:40:09 PM
Да-а-а??? Ну-ну. Если уж они даже при всей поддержке СССР не смогли ничего сделать Израилю, то в одиночку они и вовсе ни на что негодны.
Ну вообще-то,изначально, СССР после Второй Мировой войны помог Израилю-если не ошибаюсь 200 тысяч бойцов и командиров КА еврейской национальности составили костяк армии Израиля. Мои собеседники наверное лучше меня могут перечислить фамилии израильских генералов,имевшие боевые награды СССР. В самом начале,у истоков,СССР поддерживал Израиль,и вместе "дружили" против США.

igore
Мастер
8/1/2004, 11:49:44 PM
Угу, если я не ошибаюсь, Союз еще при Сталине передал Израилю несколько сотен Т-34. И это в то время, когда в самом СССР шла антисемтиская кампания...
Тем не менее, факт остается фактом: даже самая мощная и политическая и техническая поддержка со стороны СССР, вплоть до участия в войнах наших летчиков, танкистов, зенитчиков и других, не помогли арабам уничтожить Израиль. Напротив, большую часть войн арабы проиграли.
Тем не менее, факт остается фактом: даже самая мощная и политическая и техническая поддержка со стороны СССР, вплоть до участия в войнах наших летчиков, танкистов, зенитчиков и других, не помогли арабам уничтожить Израиль. Напротив, большую часть войн арабы проиграли.

Ибн Булгар
Любитель
8/1/2004, 11:51:52 PM
И по поводу что мусульмане смогут победить еврейское государство....
Нонсенс!!!!! Эта кучка фанатичных идиотов не способна на разумные действия!!
Были египтяне и евреи, римляне и евреи.... коммунисты и евреи.... ну ты понял....
Вообще-то кроме римлян был еще и Арабский Халифат. Что касается мусульман как воинов-если вывести % героев СССР от общей народов СССР,то окажется,что 1 место занимает как раз один из мусульманских народов СССР...Я говорю о своем народе-мы 4-е по героям Советского Союза,а еврее,какое место они занимают? Следует учесть,что немцы к пленым мусульманам относились значительно гуманнее,нежели к пленым славянам-не смотря на данное обстоятельство у нас предателей было меньше всего.
Я где-то уже писал,что в советскои плену было 80 тысяч евреев,воевавших на стороне Германии.
Вы пишете:были египтяне и евреи,римляне и евреи....А создали ли евреи,когда либо,что может сравниться с Римом?

Ибн Булгар
Любитель
8/1/2004, 11:58:39 PM
Напротив, большую часть войн арабы проиграли.
В этом вы правы-факт,что арабы пока проигрывают-думаете,что это будет всегда так? Вы ведь лучше моего щзнаете,что проиграй Израиль одну войну...
В этом вы правы-факт,что арабы пока проигрывают-думаете,что это будет всегда так? Вы ведь лучше моего щзнаете,что проиграй Израиль одну войну...

Unicorn
Мастер
8/2/2004, 12:08:23 AM
Ислам означает не "смерение",а "покорность"-это две большие разницы:
не "смерение воле Аллаха а покорность воле Аллаха"
Я согласен с Вашей поправкой. Однако, неужели Вы считаете, что воля Аллаха заключается в том, чтобы уничтожать невинных женщин и детей? И как это опять-таки согласуется с Кораном?
Поймите, я в равной степени уважаю ислам, христианство и иудаизм. Но поймите же и Вы, что негодяи и террористы есть в ЛЮБОМ НАРОДЕ и в ЛЮБОЙ ВЕРЕ. Кроме того, кому легче от того, что нынешний терроризм в головах обывателей ассоциируется исключительно с мусульманством (хотя оно тут явно ни при чём)? И Вы ещё отстаиваете при этом правоту действий радикальных палестинских бригад??
не "смерение воле Аллаха а покорность воле Аллаха"
Я согласен с Вашей поправкой. Однако, неужели Вы считаете, что воля Аллаха заключается в том, чтобы уничтожать невинных женщин и детей? И как это опять-таки согласуется с Кораном?
Поймите, я в равной степени уважаю ислам, христианство и иудаизм. Но поймите же и Вы, что негодяи и террористы есть в ЛЮБОМ НАРОДЕ и в ЛЮБОЙ ВЕРЕ. Кроме того, кому легче от того, что нынешний терроризм в головах обывателей ассоциируется исключительно с мусульманством (хотя оно тут явно ни при чём)? И Вы ещё отстаиваете при этом правоту действий радикальных палестинских бригад??