Еврейский вопрос

igore, нет я не чистокровный русский, во мне еще кровь поляков, но живу то я в России и русские корниво мне тоже есть... Не знаю, наверное мне сложно принять ту тяжесть, которую носят на себе евреи. И вообще национальность для меня это... это стада моего народа!

...эта неприязнь к еврею остаётся. Ведь, действительно, есть на что злиться: почти все известные олигархи в стране - так или иначе, но евреи (Ходорковский, Березовский, Абрамович, Гусинский, Невзлин и т.д.) Самые талантливые эмигранты - евреи (ведь это евреи, в сущности, построили Америку). Избранный Богом народ - именно евреи. В итоге, самый ненавистный человечеству народ - те же евреи. ПОЧЕМУ?!
... и не только олигархи и эмигранты, а много кто еще и на родине у нас

А ответ простой: не любят евреев вовсе не потому что они такие талантливые в самых разных областях человеческой деятельности, а скорее потому, что вы, завистники, по сравнению с ними - сирые, убогие, бесталантные... короче, не выдерживаете конкуренции, потому и зависть, которую мы благородно маскируем под ненависть...
А вообще глупое это обсуждение, из серии про бревно в собственном глазу...

...а скорее потому, что вы, завистники, по сравнению с ними - сирые, убогие, бесталантные... короче, не выдерживаете конкуренции...
Странная логика. А кто это решил, кто сказал, что еврей - лучше всех других национальностей? Почему все вот так сразу говорят, что мы по сравнению с ними - такие серые, тусклые, бесталанные? Небось, скрытые евреи так и утверждают.

Странная логика. А кто это решил, кто сказал, что еврей - лучше всех других национальностей? Почему все вот так сразу говорят, что мы по сравнению с ними - такие серые, тусклые, бесталанные? Небось, скрытые евреи так и утверждают.
Где-то я уже слышала что-то подобное...про скрытых евреев...ну да ладно.
Я считаю, что ни в рамках этого форума, ни где-то еще спокойно и культурно еврейский вопрос обсудить невозможно. И еще, я считаю, что как такого еврейского вопроса нет. Все это надумано. Так же, как и проблема дискриминации афроамериканцев а Америке. С чем боролись, на то и напоролись. Теперь любое нелестное высказывание в адрес человека с темным цветом кожи воспринимается, как дискриминация по расовому признаку, а не критика его как человека. То же самое в России. Сказать ты дурак - русскому в порядке вещей, сказать что-то в адрес еврея - уже есть антисемитизм.

И еще, я считаю, что как такого еврейского вопроса нет. Все это надумано.
Не было бы вопроса, то не было бы и обсуждения. Не надо вот так заявлять, что нету еврейского вопроса. Откреститься от чего-либо - это не значит, что этого больше нет.

Между прочим, никто так и не сказал, в чём пресловутая избранность еврейской нации.
Странно: почему отныне считается неприемлемым хоть что-то сказать о евреях... Что, такой неприкосновенный народ? Народ, который тявкает на Палестину, прикрываясь Америкой.

igore, нет я не чистокровный русский, во мне еще кровь поляков
Ну вот, Индил, поздравляю - если только они попали в Россию до Второй Мировой, то почти наверняка в тебе так же есть еврейская кровь. Моя бабка-еврейка тоже была из Польши, вернее из Литвы - ее родители были польскими поселенцами в той части Литвы, которую оккупировала Польша. А потом их самих оккупировали Советы.

Между прочим, никто так и не сказал, в чём пресловутая избранность еврейской нации.
Об избранности еврейского народа открытым текстом говорится в Ветхом Завете. На самом деле здесь нет никакой попытки евреев возвыситься за счет других наций. Это просто одна из установок иудаизма, объясняющая и замкнутость еврейской общины и неприемлемость прозелитизма. Но зачем же так серьезно воспринимать ЧУЖУЮ религию? Ведь по большому счету Ветхий Завет - это история еврейского народа, и ни какого отношения к христианству эта книга не имеет.
И зачем постоянно цепляться к пассажу об избранности? Мы, русские, тоже любим постоянно кричать какие мы особенные, уникальные в своем роде. Ну что? Теперь все остальные будут к нам из-за этого цепляться? Ах да, как я мог забыть - у нас на форуме и так есть некоторые личности, которым нравится видеть в русских эдаких злых дяденек, почем зря угнетающим бедных и ни в чем неповинных мусульман Северного Кавказа. Ну вот, о чем и речь - было бы желание, а сотворить врага можно из кого угодно.

Кстати, J-Art, этот народ не тявкает на Палестину, а защищает свою страну от террористов, так же как и мы защищаем свою от террористов чеченских. Нравится это тебе или нет, но Палестина - это часть Израиля, а не какое-то там независимое государство.

Нравится это тебе или нет, но Палестина - это часть Израиля, а не какое-то там независимое государство.
Как ты сам любишь говорить: НЕ ФАКТ.
Палестинцы и израильтяне - братские народы. Значит, они не должны подчиняться друг другу. Значит, Палестина имеет полное право на свою независимость. Вспомни-ка, откуда есть пошли эти народы: У Авраама от служанки родился сынок (как его звали-то...), а потом вдруг забеременела престарелая Сарра, у которой родился Израиль. Значит, эти два ребёнка по отцу - братья. Поэтому Палестина ну никак не может быть частью Израиля. Они равнозначные.
Ах да, как я мог забыть - у нас на форуме и так есть некоторые личности, которым нравится видеть в русских эдаких злых дяденек, почем зря угнетающим бедных и ни в чем неповинных мусульман Северного Кавказа.
Да не в русских! Причём тут национальность? Татары тоже отправляются в Чечню, чтобы, по большему счёту, вернуться в цинковом гробу.
На самом деле здесь нет никакой попытки евреев возвыситься за счет других наций. Это просто одна из установок иудаизма, объясняющая и замкнутость еврейской общины и неприемлемость прозелитизма.
Странная установка. Почему у других не наблюдается ничего подобного?

Странная установка. Почему у других не наблюдается ничего подобного?
А на этот вопрос я тебе уже ответил - такая же установка наблюдается почти у всех. Чуть ли не каждая нация считает себя какой-то особенной, и мы, русские, тоже любим этим грешить. И почти в каждой религии говорится, что те, кто ее исповедуют - хорошие парни, а все остальные (не важно, неверные, язычники, еретики или схизматики) обязательно попадут в ад. Разница только в том, что иудаизм - не прозелетическая религия, это религия одной нации, одной племенной группы. Вот и все.

Нравится это тебе или нет, но Палестина - это часть Израиля, а не какое-то там независимое государство.
Как ты сам любишь говорить: НЕ ФАКТ.
Кстати, почему "не факт"? Как раз это - юридический факт: Палестина - это автономия в составе Израиля. Станет она независимым государством или нет, значение не имеет, сейчас это автономия, а не самостоятельное государство.

Не знаю, у нас вообще немецкая фамилия(по отцу). Но евреев у нас точно не было.

Хе, Индил, вообще-то у евреев считается происхождение по матери ;-)

У меня к евреям чувства очень очень разные и смешанные. Конкретные люди мне нравятся. Очень лёгкие в общении, интересные, весёлые, шумные. Но что меня, и я думаю многих в них раздражает, так это их понты, типа мы евреи, мы лучше всех. Все уши прожжужали.

Лично я живу в Канаде в русско-еврейском районе. Так получилось, что друзья родителей квартиру сняли. Ну, это, конечно, не брайтон бич, есть и Канадцы, Индусы, Китайцы и др., просто евреев и русских большинство. Ну так, ходят тут вечно, на машины израильские флаги навешали, ходят со значками I support Israel, плакатов каких-то понавешали. Уж сбежали из своего Израиля не от хорошей жизни, так помолчали бы, а то строят из себя патриотов, а там война, свою страну защищать не хотят. А все газеты на русском языке тоже про них пишут. Так почти каждая статья начинается: "Всем известно, что евреи - богом избранная нация". Кому такое читать приятно кроме их самих.

Как какой-то еврейский праздник, так они в школу/в универ/даже на работу не приходят, и им это разрешается. Странно, вроде в Канаде Ханука не считается официальным праздником. А праздники у них очень часто.

Вот недавно тут какие-то нацисты появились, ночью изрисовали синагоги и еврейские дома свастиками. Ну, понимаю, конечно, что это не правильно, так нельзя. Но из-за этого чуть ли не национальный траур не устроили. В каждой газете фотографии, по несколько страниц писали. В школе учителя об этом говорили. А почему-то, когда зверски убили китайскую маленькую девочку, то по телеку, конечно, много говорили, а статьи о ней были очень маленькие, и то не везде. От народа - вообще ни слова.

Негры вообще постоянно друг друга убивают, драки устраивают, тоже абсолютно ничего не говорят про них.

Да ещё и война эта ихняя. Приехали, отобрали земли у бедных арабов, а потом жалуются, что типа их взрывают.

Вот поэтому их и не любят.

НО! Никогда не встречались бедные и ленивые евреи.

Привет! я видно первый :D
Когда мою жену спросили муж у нее еврей,
она ответила "да, а толку?" "бедным меня может и не назовешь,
но лентяййййй.........
анекдот объясняющий, по-моему,
почему не любят евреев....


Экскурсия по аду.... первый котел с русскими Как кто-то высунул нос
сразу лес рук топящих его второй котел с евреями Кто-то высунул нос,
лес рук выталкивающих его и потом сам он помогает остальным.....

Далеко от истины но..... в каждой шутке есть доля шутки, как говорят англичане......

А о том что евреи смешанные с другими национальностями не евреи....
Еврейская кровь сильна...... у меня обе бабки русские оба деда евреи...
(по русским традициям я еврей, по еврейским русский.... :) )
но внешность....

Я знаю Igore, мамау меня русская :-) Это в папе много.

[Палестинцы и израильтяне - братские народы.

Значит, эти два ребёнка по отцу - братья. Поэтому Палестина ну никак не может быть частью Израиля. Они равнозначные.

Да не в русских! Причём тут национальность? Татары тоже отправляются в Чечню, чтобы, по большему счёту, вернуться в цинковом гробу.


Странная установка. Почему у других не наблюдается ничего подобного?
Вопрос безопасности......
Палестина( поправте меня неграмотного :) ) мусульманское государство...
вот, прикрываясь, "родственностью" и подмяли их......

Кстати только татары??????
я между прочим то-же в Чечне был........ Живой и не вредимый вернулся
правда...... но служил и причем в пресловутой чечне.......


А наблюдается это у ВСЕХ народов.... или почти у всех.....
"Мы избранные НАШИМ богом, а все сотальные никто!"
Ну так и евреи говорят то-же самое. Только много кто их
бога на себя "примерил".......
Кстати японцы, хохлы, англичане националисты жуткие....... Причем евреи, по моему, куда терпимее перечисленных......

Индил, почему?

ВОТ оно самое! Почему Индил не хочет быть евреем???)))))
Почему очень многие хвалят на все лады евреев... но ни за что бы не согласилиь быть ими????

Потому что так сложилась историческая память: все, что связано с евреями... из подводь влечет мысли о погромах, гонениях, газовых камерах, гетто и тд. Потому.. что евреи во все времена и в любом обществе подвергались (рано или поздно) гонениям. Прошу заметить что я говорю голыми фактами которые врядли можно оспорить.

И вот действительно- талантливый народ, давший миру столько великих личностей, включая самого Исуса... постоянно от куда то изгонялся, где то уничтожался, рассеивался на четыре ветра по всему миру. Почему так?

Глупо было бы сказать- ах! Это все тот проклятый Иуда Христопродавец!))) Вот- продал Христа и выказал этим алчность евреев.. за что их и терроризируют тысячилетиями. Но ведь персонаж Иуды... один из самых сложных во всей библейской компании!!! Иуда- просто выражение нормального человека, живущего насущным днем, погруженного в мелкие дошкульные заборты и на первый взгляд до отвратительности не способного на чтото бОльшее. Но... Иуда швырнул монеты обратно.. и муки совести так заели его, что он повесился.

Значит гоняли евреев по другим причинам!
Я приверженец теории "психологии наций и народов". Каждый народ произростает в определенных гео-исторических условиях, которые определяют его "общую" психологию- некий общий менталитет.

Каков же менталитет еврейства? Это- менталитет как правило национального меньшинства. растворившегося только не первый взгляд среди большинства, но никогда окончательно не сливающегося с ним. И даже не по религиозным признакам! ( Вспомните СССР- там было не до религии) А скорее по этническим.

Еврей еврея всегда узнает и ( что очень можно им позавидовать) всегда поможет ему. Евреи носят в генах недоверчивое отношение к нац большинству-к чужим ( к ГОЯМ) И это можно понять- упоминая о все тех же постоянных гонениях.

Я подхожу биже к корню вопроса: в России. в Италии и везде- еврейство живет и полностью расстворившись в обществе но и одновременно -сплоченной внутренне массой. И причем эта "масса" состоит преимущественно из денежных или в любом случае одаренных и способных людей.
Фуххх. Надоело писать- продолжение слледует.

Уффффффффффф.......... Ну что сказать - я еврей. Самый настоящий, в пятом поколении, для Израиля - просто клад, таких иммиграционные службы с распростёртыми обьятьями принимают на землю обетованную. Попробую поделиться соображениями, как еврейская тема переживается изнутри. Хотя у каждого опыт индивидуален....
Во-первых - по поводу избранного народа. В Торе избранность еврейского народа трактуется не как элитность, дающая право задирать нос и высокомерно относиться к другим народам. Это в первую очередь повышенная ответственность перед Богом, потому в иудаизме так много обрядов и они настоящими иудеями соблюдаются со всей скрупулёзностью и осмысленностью. Ведь - открою вам секрет - еврей только тогда еврей, когда он религиозен, согласно Торе и Талмуду. Есть ведь иудеи по вероисповеданию, но неевреи по крови - например, семитские деревни в Томской области, где кровные русские все приняли иудаизм и исповедуют его лет 500. Так вот они гораздо бОльшие евреи, согласно иудейским канонам, чем все Абрамовичи и Березовские вместе взятые!
Во-вторых - о государстве Израиль. Это попытка воплотить мечту о земле обетованной, которая на мой взгляд обернулась катастрофой, переживаемой до сих пор. Государственный язык страны - иврит, язык, на котором во все времена не говорил никто, только Тора и Талмуд на нём написаны. Все евреи до образования Израиля говорили на идиш - еврейском разговорном, он очень похож на немецкий.. Вся современная израильская культура никакого отношения к еврейской местечковой культуре не имеет - в период подготовки к созданию государства Израиль еврейские умы выискивали, что бы такого перенять у соседних народов. В результате -израильская музыка, например, отчасти заимствована у поляков и русских (треть населения Израиля - выходцы из этих стран), а отчасти у .... арабов. У тех же арабов израильские политики отоьрали часть территории, которая по нормативам ООн должна была принадлежать Палестине как НЕЗАВИСИМОМУ гоударству. И не является Палестина изначально провинцией Израиля, это ошибка. Палестина (по всем международным нормам) - это ОККУПИРОВАННАЯ территория. А палестинский терроризм - это следствие политики израильской партии ЛИКУД, заварившей всю эту кашу. Кстати, в своё время израильские солдаты тоже над арабами "потрудились".... Тольок не надо ставить знак равенства между израильскими политиками и израильским народом. Сами израильтяне с арабами дружны, и никаких противоречий на бытовом уровне между ними нет - общался много и с теми, и с другими, и знаю это с их слов.
В-третьих. О том, что евреи не признали Христа. Очередной обоюдный миф, раздуваемый и ортодоксами-христианами, и иудейской церковью. Исторически известно, что христианство наибольшее распространение получило изначально именно в Иудее, бывшей тогда римской провинцией. Все ученики Христа - евреи. Почти все христиане, кто был растерзан львами на римских аренах во времена Нерона - евреи. Откуда же такие мифы? Именно от того, что любая конфессия стремится удержать рядом с собой как можно бОльшее количество паствы, а для этого необходимо деление на своих и чужих. В хасидском иудаизме (самой радикальной ветви этой религии) представители других религий даже за людей не считаются. Наше православие долгое время поддерживало миф о еврейской "угрозе" православному миру. Поэтому в царской России евреи жили на специальных территориях - "черте оседлости", не имея права появляться в крупных городах. В Восточной Европе евреи также жили в гетто - вспомните Польшу и Чехию....
В-четвёртых. Об организованности евреев. Ох, иногда кажется - лучше бы её не было! Ведь это качество и ставится евреям в вину всеми, кому не лень - видят в этом чуть ли не мафию, масонские заговоры и шут ещё знает что. На самом деле, сплотиться евреев заставил бытовой антисемитизм, к тому же в своё время подогревавшийся государственными структурами по всему миру. Судьба евреев чем-то сродни судьбе американского чернокожего населения - и те и другие считались окружающими людьми второго сорта, а это служило мощным стимулом к выживанию. Вот и получилось, что ненависть и подозрительное отношение окружающих сыграли положительную роль в становлении гонимого народа. Вот только очень неприятно слышать, что часто сами евреи сознательно поддерживают этот имидж "вечно страждущих", по поводу и без повода. Больное еврейское самолюбие - это самая неприятная черта в нашем народе, то, что меня всегда отталкивало. Особенно это проявляется на больших еврейских тусовках....
В-пятых. Об антисемитизме. Он есть во всём мире. О том, откуда он взялся, я вроде бы уже выше писал, да и многие уважаемые форумчане это упоминали. Надо, наверное, запомнить только одно. Евреи - такой же народ, как и все остальные. Никакой он не избранный. Со всеми достоинствами и недостатками, такими же , как и у всех народов. Но до тех пор, пока будет существовать к этому народу хоть сколь-нибудь исключительное (позитивное или негативное) отношение, до тех пор и будет существовать "еврейский вопрос". И вообще, нет плохого народа или хорошего народа. Есть хорошие люди и плохие люди. Национальность тут ни при чём.
Маленькое дополнение - я еврей "по крови", но не по мировоззрению. Индуизм и буддизм мне гораздо ближе, чем иудаизм. Так уж получилось.....

Почему Христос пришел именно к евреям?
Потому, что это был и остается народ, который более чем какой-либо погряз в грехах. Вспомнить садом и гомору, пляски вокруг золотого тельца и так далее, а это именно свидетельствует о минталитете данного народа. И именно евреи распяли Христа.
К вопросу об Иуде. Этот персонаж очень не однозначен, он был ЛЮБИМЫМ учеником Христа (как и Люцифер Бога) и истории эти в чем-то параллельны, за исключением того, что Ииду был все-таки человеком, а люцифер ангелом.

Почему евреи умные? потому, что на протяжении многих лет вступали в связь и рожали детей только от самых умных, достигших много в жизни людей. Почти все жены у высокопоставленных людей, а также ученых, людей искусства были еврейки.

И вообще Нострадамус (кстати еврей) сказал, что придет день и гнев других народов обрушится на евреев и останется их ровно столько, сколько сможет поместиться под тенью одного дерева.

Я очень хорошо отношусь к обруссевшим евреям, которые оставили свои "еврейские штучки" и не люблю жидов, которые только и делают, что сталкивают всех лбами и получают за это дивиденды.
И возможно, что мировой еврейский заговор - это не такой уж и бред.

1 Во-вторых - о государстве Израиль. Это попытка воплотить мечту о земле обетованной, которая на мой взгляд обернулась катастрофой, переживаемой до сих пор.

2 В-третьих. О том, что евреи не признали Христа. Очередной обоюдный миф, р
Все ученики Христа - евреи. Почти все христиане, кто был растерзан львами на римских аренах во времена Нерона - евреи.

3 Об организованности евреев. Ох, иногда кажется - лучше бы её не было! Ведь это качество и ставится евреям в вину всеми, кому не лень - видят в этом чуть ли не мафию, масонские заговоры и шут ещё знает что. На самом деле, сплотиться евреев заставил бытовой антисемитизм

4 Судьба евреев чем-то сродни судьбе американского чернокожего населения - и те и другие считались окружающими людьми второго сорта,
Вот где я вижу грамотный пост!
Это- как бы дополняет то, что я не дописал выше- в моем посте... я осекся так как мне показалось, что пишу слишком тривиальные истины... Итак:

1- Израиль. А почему бы, учитывая исторический период создания Израиля- евреям было и не попытаться реализовать себе государство... где бы правили сами евреи??? По моему- логический ход событий и правильно сделали. Ибо: почему у русских есть Россия, у немцев - Германия и тд- а у евреев- ничего не должно быть???

Ликуд и прочие... не они кашу заварили. ( ну- это мое личное мнение конечно и оно может быть оспоренным сколько угодно) Все в том, что Израиль- это единственный представитель (носитель) европейской цивилизации- в мусульманском мире. Те, кто владеют информацией в полной мере ( а не мы- простые граждане) очевидно давно уже записали Средний Восток- в потенциальные враги. И в данном случае Израиль= самый надежный и верный плацдарм Запада. Вот почему его всегда и во всем поддерживают США. США- не видит или просто направляет- а Израиль ( Ликуд если угодно) проводит в жизнь политику более высокого профиля чем это было бы без поддержки США.

2- Точно про Иисуса))))) НО он с течением веков стал настолько не еврейским персонажем... что ему даже волосы выкрасили в белый цвет, выпрямили, а глаза сделали небесно-голубыми! Ну прям- истинный ариец!))))) Однако с историей надо считаться бы...

3- Вот тут вопрос: что было раньше: курица или яйцо??? Поди проверь... Это все равно как спустя много много времени пытаются выяснить кто первый камень бросил.

4- Не знаю чем она сродни неграм США
Я был в Нью Йорке и отлично знаю как русские евреи не любят негров. Даже сам Брайтон бич- это буквально отвоеванная у негров территория. И потом... в отличие от негров- евреи дали миру куда больше выдающихся личностей.