Детям 60-70-80-х посвящается

Вот как раз неверия в собственные силы и не было. Скорее наоборот, была вера в то, что что можешь сделать что-то сам и это может быть оценено. И еще была какая-то гордость за свою страну. Пусть и сформированная идеологией, но гордость. А слово "Совок" это уже из конца 80-х . начала 90-х.

(чипа @ 26.07.2008 - время: 17:01) была вера в то, что что можешь сделать что-то сам и это может быть оценено.
Была уверенность в том, что завтра ты закончишь институт и станешь мнс на 120 рэ, потом станешь нс на 130 рэ, потом подойдёт очередь на мебельный гарнитур, потом...
И еще была какая-то гордость за свою страну.  Пусть и  сформированная  идеологией, но гордость. А насколько это правильно? Гордость была. Но было и понимание того, что тебя всё время обманывают - говорят одно, а на деле ты видишь другое.

Наверное все это укладывается в одной фразе "И это наша Родина, сынок".

Да понимали, что идеология настолько оторвана от жизни и что есть язык человеческий и есть газетный, так это и сейчас есть. Что что-то можно говорить и обсуждать вопределенном коугу и нельзя на собрании. Но было и другое, та же самая идеология внушала и весьма полезные вещи - "Сам погибай- товарища выручай." "Один за всех и все за одного", то есть какие-то понятия того, что сущность человека проявляется в его поступках в социуме. Что есть цели личные, есть коллективные. Стоит отметить, что конечено, был сильный перекос в сторону коллективных целей и полного подчинения личности коллективу. Сейчас идет отскок в обратную сторону , в сторону личности. Но учесть все интересы всех личностей общество просто не может. Где-то должна быть середина.
Но вот когда пошли по ТВ передачи типа "Последний герой", "Слабое звено" ,то у меня они вызвали четко выраженное неприятие. То есть пропагандировалось двуличие и идея того, что утопив соседа ты можешь что-то там получить и выплыть. Но если в "Слабом звене", это был короткий промежуток времени, то в "Последнем герое" очень длинный период, когда вместо того, чтобы использовать потенциал каждого на благо команды условиями игры предписано постепенно отсеивать "лишних". Думаю. что передача много бы приобрела. если бы прошла в формате победы команды...
Это к вопросу формирования жизненных приоритетов

С удовольствием прочитала стартовые топики. Я сама родилась в 1981, но перепитии постдевяностых помню неплохо...

(чипа @ 26.07.2008 - время: 18:02) Наверное все это укладывается в одной фразе "И это наша Родина, сынок".
Это точно.
Да понимали, что идеология настолько оторвана от жизни и что есть язык человеческий и есть газетный, так это и сейчас есть. Стало появляться в последние 8 лет.
Стоит отметить, что конечено, был сильный перекос в сторону коллективных целей и полного подчинения личности коллективу. Сейчас идет отскок в обратную сторону, в сторону личности.
Где-то должна быть середина.Идя по пути внедрения в умы двойной морали, золотую середину точно не найти...
Россия сейчас на перепутье. От постулата "коллектив - это твоё всё" ушли, а к понимаю постулата "человек и его права - это всё" (так, между прочим, в Конституции записано) - не пришли...

Ну мало ли что в Конституции написано. Так что же, всему верить, что ли?
Вон написали, что Российская Федерация - социальное государство, и где оно?
Может, олигархам вслух прочитать забыли?
Так что у нас есть ещё шанс избежать окончательного торжества прав человека над всеми нами.

1969…

Когда я впервые открыл левый глаз...

Если посмотреть на год рождения автора поста, то что-то не сходится... Некоторые ставят 1900 год, например, но тут явно не тот случай. "Омолаживать" себя на 4 года не имеет смысла.


1983…

Самые интересные учебники - по литературе. Там много портретов великих русских писателей. Правда, рожки нужно рисовать карандашом, чтобы можно было потом стереть ластиком, перед тем как сдать в библиотеку.
Курить нельзя - иначе могут исключить из пионеров. Да и в комсомольцы не возьмут.

В 14 лет рисовать рожки?....
Или, я лично начала курить в 13 лет, будучи пионеркой (примерно те же годы), причем членом районного пионерского штаба. В комсомол меня приняли без проблем. Вопрос курения точно никого не интересовал.

И вообще, вся эта статья (ИМХО) - не его авторства, а просто перенабрана.

(чипа @ 26.07.2008 - время: 18:02) ...
Но вот когда пошли по ТВ передачи типа "Последний герой", "Слабое звено" ,то у меня они вызвали четко выраженное неприятие. То есть пропагандировалось двуличие и идея того, что утопив соседа ты можешь что-то там получить и выплыть. Но если в "Слабом звене", это был короткий промежуток времени, то в "Последнем герое" очень длинный период, когда вместо того, чтобы использовать потенциал каждого на благо команды условиями игры предписано постепенно отсеивать "лишних". Думаю. что передача много бы приобрела. если бы прошла в формате победы команды...
Это к вопросу формирования жизненных приоритетов
Это точно. По советскому ТВ шли передачи КВН, Клуб знатоков и т.п. Даже индивидуальные соревнования, типа, "А, ну-ка, девушки" носили состязательный, а не людоедско-гастрономический характер, когда племя собирается на ужин и решает даже не кто виноват, а кто слабее и кого надо "съесть".
Кстати, что интересно, но в передаче "Слабое звено" только один раз проигравший признал, что был слабее победителя, а этот же победитель сказал, что соперник был достойный и он только чудом выиграл. Обычно проигравшие лили грязь на более удачливых, а победитель словно павлин распускал хвост, мол, какой же он молодец и умница. Хотя я не так уж часто и смотрел её. Может такое было не так уж и часто.

(посетитель-74 @ 28.07.2008 - время: 11:56) (чипа @ 26.07.2008 - время: 18:02) ...
  Но вот когда пошли по ТВ  передачи типа "Последний герой", "Слабое звено" ,то у меня они вызвали  четко выраженное неприятие. То есть пропагандировалось  двуличие и идея того,  что  утопив соседа ты можешь  что-то там получить и  выплыть. Но если в "Слабом звене",  это был короткий промежуток времени, то в "Последнем герое" очень длинный период, когда вместо того, чтобы использовать потенциал каждого на благо команды  условиями  игры предписано  постепенно отсеивать  "лишних".  Думаю. что передача  много бы приобрела. если бы  прошла в формате победы команды...
Это к вопросу формирования  жизненных приоритетов
Это точно. По советскому ТВ шли передачи КВН, Клуб знатоков и т.п. Даже индивидуальные соревнования, типа, "А, ну-ка, девушки" носили состязательный, а не людоедско-гастрономический характер, когда племя собирается на ужин и решает даже не кто виноват, а кто слабее и кого надо "съесть".
Кстати, что интересно, но в передаче "Слабое звено" только один раз проигравший признал, что был слабее победителя, а этот же победитель сказал, что соперник был достойный и он только чудом выиграл. Обычно проигравшие лили грязь на более удачливых, а победитель словно павлин распускал хвост, мол, какой же он молодец и умница. Хотя я не так уж часто и смотрел её. Может такое было не так уж и часто.
Думаю. что поливание грязью, оскорбление и имидж ведущей это формат приобретенной передачи. То есть участники заранее готовы на это, хотя возможно они все были подставными... А может и нет. поскольку достаточно быстро выработали тактику игры на вышибание сильных игроков и желание оставить в финале слабейших.
Единственно . что мне не понятно, это почему шли эти передачи , которые показывают совершенно наглядно, что человек человеку волк. Но при этом большинство крупных фирм вкладывает немало средств и усилий на формирование коллектива, на установление внутренних дружеских связей в ходе различных корпоративов и тренингов, прекрасно понимая, что коллективные усилия и коллективный разум в результате мощнее нежели просто сумма усилий отдельных людей.

(посетитель-74 @ 28.07.2008 - время: 11:56) Это точно. По советскому ТВ шли передачи КВН, Клуб знатоков и т.п.
А че, закрыли их??? Когда???? Только недавно смотрел КВН!!!!

КВН (боюсь соврать в датах) закрыли в конце 60-х,начале 70-х. Повторно открыли году этак в 1984-85. Идет до сих пор. Хотя сама система отяжелела и усложнилась, а команды стали уже почти профессиональными. ( Кстати интересно. что что смотриться легко и изящно в формате КВН, будучи вырвано из контекства и форматат программы мгновенно блекнет и становиться пошловатым. (Как пример попытка одесской команды в свое время делать юмористическую передачу на ТВ. Сначала ничего, а потом скатились на троечку исчезли).
Клуб знатоков появился где-то году в 1976-79. И сначала призами за правильный ответ были книги. А вот рекламы тогда на телефидении не было. Вообще, как понятия. Поэтому передача смотрелась динамично и интересно. Сейчас ее настолько перегрузили рекламой, сложностью правил, голосованиями , вечерними костюмами , беседами со спонсорами и просто количеством людей в кадре, что самое интересное - процесс размышления, поиска ответа, обсуждение, логика интеллект игроков занимают столь незначительное время в передаче, что просто теряються в общей суматохе . Потом стало играть уже поколение детей первых знатоков ( застолбили место). Дети. конечно умненькие. но не пробивались они самостоятельно, а папка за ручку дитятко в кадр привел. пусть в телевизоре помелькает. Для имиджу полезно. Жалко и неприятно смотреть. В общем и идет передача не в прайм -тайм.
А вот по радио. ИМХО, были очень неплохие детские передачи. которые ждали и слушали с удовольствием. Была "Радионяня", "Клуб знаменитых капитанов", "Театр у микрофона" - , записи хороших артистов, читающих прозу, милая приятная передача "С добрым утром " по выходным..
А еще утренний кошмар просыпания и сборов в школу под "Пионерскую зорьку" , ранний подъем в бассейн по выходным под гимн Советского союза ( особенно противно в 6 утра зимой), сводящие скулы передачи по ТВ "Сельский час", бред начала перестройка "Прожектор перестройки". многочасовые трансляции с партнийных съездов. Я по-моему только в институте более-менее поняла структуру нашей власти в стране. посколько до этого мне было не понятно - Зачем правительство. если есть Презилиум ЦК КПССС ( Центрального комитета Коммунистической партии Союза Советский Социалистических республик - это для тех. кто родился позже)? Руководитель страны быстро дряхлеющий и разваливающийся просто на глахзах. но при этом было такое ощущение, что все это так и будет всегда. Что компарти я и ее руководящая роль в стране это навекти. Когда умер Брежнев ,я тогда в институт , помню ко 2 паре пришла, в коридорах у нас висели телевизоры и транслировалась траурная музыка. Сразу стало ясно. что Брежнев умер. и лично у меня внутри всколыхнулось каое-то странное чуство - А что теперь будет? Кто будет управлять страной? К чему это приведет? То есть стало ясно. что застойная стабильность кончилась и перемены будут. И это на какой-то может быть миг даже испугало, но потом молодость взяла свое и мы радостно пошли устраивать поминки и устроили небольшой тотализатор на тему - Кто дальше рулить будет? Не угадали.

(Bruno1969 @ 29.07.2008 - время: 02:49) (посетитель-74 @ 28.07.2008 - время: 11:56) Это точно. По советскому ТВ шли передачи КВН, Клуб знатоков и т.п.
А че, закрыли их??? Когда???? Только недавно смотрел КВН!!!!
Нет. Это не их закрыли, а советское телевидение закрыли.

(посетитель-74 @ 29.07.2008 - время: 11:31) (Bruno1969 @ 29.07.2008 - время: 02:49) (посетитель-74 @ 28.07.2008 - время: 11:56) Это точно. По советскому ТВ шли передачи КВН, Клуб знатоков и т.п. А че, закрыли их??? Когда???? Только недавно смотрел КВН!!!! Нет. Это не их закрыли, а советское телевидение закрыли.
А, ну это слава Богу. Советское телевидение закрыть стоило. Главное, что лучшее оставили...

Что-то я не совсем поняла. Именно на советском телевидении закрыли КВН, а снова открыли уже на раннеперестроечном. Еще советстким, но уже начавшим смелеть. А "Клуб знатоков" не советское телевидение, ИМХО, сильно попортило...

(Bruno1969 @ 30.07.2008 - время: 08:03) (посетитель-74 @ 29.07.2008 - время: 11:31) (Bruno1969 @ 29.07.2008 - время: 02:49) (посетитель-74 @ 28.07.2008 - время: 11:56) Это точно. По советскому ТВ шли передачи КВН, Клуб знатоков и т.п. А че, закрыли их??? Когда???? Только недавно смотрел КВН!!!! Нет. Это не их закрыли, а советское телевидение закрыли.
А, ну это слава Богу. Советское телевидение закрыть стоило. Главное, что лучшее оставили...
Ну, я по нему тоже не плачу.
Но хочу сказать, что лучшее не просто оставили, а вылакировали, напомадили и... утопили в общей куче.
К счастью, появились другие хорошие передачи.

Замечание же моё относилось к тенденции создавать сугубо индивидуалисткие передачи, где люди, ради денег "топят" и "едят" друг друга, к коим отношу, если ещё живы, "Слабое звено", "Остаться в живых" и вроде даже аналоги появились.

ИМХО главное отличие советског телевидения от существующего ( ктроме технического) в том, что тогда была цензура идеологическая, однонаправленная и всеми четко просчитываемая ( хотя может и не всеми, ведь был же авторитет слова . казанного публично, напечатанного в газете), а сейчас к ней ( правда несколько облегченной- ближе к самоцензуре) прибавилось еще страстное желание заработать дененг, денег и еще раз денег. Поэтому, когда смотришь передач в голове вспыхивает вопрос "Кому жто выгодно?", "Кто заказал и оплатил эту передачу? " Кто хочет, чтобы мы думали и поступали именно так?, причем это помимо рекламы, которая тоже к сожалению действует. Включаешь телефизор и просто чувствуешь, как к тебе залезают по тихому в карман и в душу.

(посетитель-74 @ 30.07.2008 - время: 08:43) Ну, я по нему тоже не плачу. Но хочу сказать, что лучшее не просто оставили, а вылакировали, напомадили и... утопили в общей куче. К счастью, появились другие хорошие передачи.Замечание же моё относилось к тенденции создавать сугубо индивидуалисткие передачи, где люди, ради денег "топят" и "едят" друг друга, к коим отношу, если ещё живы, "Слабое звено", "Остаться в живых" и вроде даже аналоги появились. Знаете, мне глубоко начхать на современное российское ТВ! При всей любви к КВН и некоторым прочим передачам. За исключением RTVI (аудитория которого крайне ограничена у вас из-за малого распространения тюнеров спутниково ТВ, кабельного ТВ и широкополосного интернета) и пары-тройки передач на других каналах, смотреть у вас абсолютно нечего! Я был бы очень рад вернуть российское ТВ 1990-х, но это невозможно. Увы. Сегодня нет места полемике на российском ТВ. Нет места АНАЛИТИКЕ. Не случайно вы рассуждаете о различных ШОУ, но не АНАЛИТИЧЕСКИХ передачах...

Согласна, что аналитические передачи сейчас мало востребованы, возможно из-за отсутствия харизматичной личности ведущего. Собственно все популярные и интересные передачи начинались с энтузиазма свойств характера ведущего. И КВН и Клуб знатоков и перые передачи "Поля чудес", ставшего сейчас филиалом передачи "Играй гармонь", и "Кто хочет стать миллионером" с Дибровым... Появляется лидер и передача становиться интересной, потом рейтинговой, потом привлекательной для рекламы и в конце концов для некоего заказчика, готового чуть изменить ее формат, чтобы она подтолкнула людей к реализации его интересов. После чего передача становиться окончательно выхолощеной и тихо умирает или доживает в не прайм-тайме по инерции..

(Bruno1969 @ 30.07.2008 - время: 11:22) . За исключением RTVI (аудитория которого крайне ограничена у вас из-за малого распространения тюнеров спутниково ТВ, кабельного ТВ и широкополосного интернета)
Да уж ! RTVI - малобюджетное и убогое зрелище , предназначенное для братьев по разуму Новодворской и Борового, -это действительно - ШЕДЕВР!

(Bruno1969 @ 30.07.2008 - время: 11:22) (посетитель-74 @ 30.07.2008 - время: 08:43) Ну, я по нему тоже не плачу. Но хочу сказать, что лучшее не просто оставили, а вылакировали, напомадили и... утопили в общей куче. К счастью, появились другие хорошие передачи.Замечание же моё относилось к тенденции создавать сугубо индивидуалисткие передачи, где люди, ради денег "топят" и "едят" друг друга, к коим отношу, если ещё живы, "Слабое звено", "Остаться в живых" и вроде даже аналоги появились. Знаете, мне глубоко начхать на современное российское ТВ! При всей любви к КВН и некоторым прочим передачам. За исключением RTVI (аудитория которого крайне ограничена у вас из-за малого распространения тюнеров спутниково ТВ, кабельного ТВ и широкополосного интернета) и пары-тройки передач на других каналах, смотреть у вас абсолютно нечего! Я был бы очень рад вернуть российское ТВ 1990-х, но это невозможно. Увы. Сегодня нет места полемике на российском ТВ. Нет места АНАЛИТИКЕ. Не случайно вы рассуждаете о различных ШОУ, но не АНАЛИТИЧЕСКИХ передачах...
Бруно, Вам непременно нужно любой топик превратить если не в обсуждение оккупации Прибалтики, то в трибуну обличения режима кровавой гебни, и, как следствие, засилья цензуры на Российском ТВ... Ну не нравится Вам 1-й канал и РТР, смотрите НТВ, там много интересного. А уж если хочется оппозиционной "картинки", смотрите РЕН-ТВ, или там, по-вашему, тоже нет серьезной аналитики, причем явно антипутинской направленности?