Болталка Форума Истории
скалолаз2009
Любитель
6/22/2009, 12:30:41 AM
Маннергейм не враг России
Тот, кто сражался за родину в боях
Никогда не продаст ее ни на каких паях.
Но если она поражена невиданным доселе злом
То она для очень многих уже совсем не отчий дом.
Если же кто спасает людей от неистового и лютого врага
То от него не запахнет серой, и не отрастут у него копыта и рога.
Большевизм есть величайший сатана во всей его плоти и ужасающей крови.
И его лютые до последней осатанелости враги были людям с головой как свои.
Разве что одни только нацисты, как и их братья коммунисты были им всем чужие
Но они были слишком одиноки в этом испорченном злословьем, покорностью, лютой злобой мире.
Так что не приходилось им выбирать себе по вкусу друзей, а также непримиримых, недругов и врагов
А идти на сделки с совестью лишь бы уберечь нас от тоталитаризма сверкающего на солнце полчищем штыков.
О театре без клише
А за кулисами творятся интриги
Что не вползли ни в какие книги
И злоба зависти и колкостей почет
Все это из восторгов наружу не течет.
Изнасилование как маленькая смерть
Зло животное, плоское, не в меру скользкое
Вдавливает в себя все воистину плотское
Жизнь человеческую обращая в жалкий прах
Себя видным мужчиной мнит гад и вертопрах.
Давя в других человеческое кровное естество
Дьяволы и скоты чтят в себе великое божество.
Тот, кто сражался за родину в боях
Никогда не продаст ее ни на каких паях.
Но если она поражена невиданным доселе злом
То она для очень многих уже совсем не отчий дом.
Если же кто спасает людей от неистового и лютого врага
То от него не запахнет серой, и не отрастут у него копыта и рога.
Большевизм есть величайший сатана во всей его плоти и ужасающей крови.
И его лютые до последней осатанелости враги были людям с головой как свои.
Разве что одни только нацисты, как и их братья коммунисты были им всем чужие
Но они были слишком одиноки в этом испорченном злословьем, покорностью, лютой злобой мире.
Так что не приходилось им выбирать себе по вкусу друзей, а также непримиримых, недругов и врагов
А идти на сделки с совестью лишь бы уберечь нас от тоталитаризма сверкающего на солнце полчищем штыков.
О театре без клише
А за кулисами творятся интриги
Что не вползли ни в какие книги
И злоба зависти и колкостей почет
Все это из восторгов наружу не течет.
Изнасилование как маленькая смерть
Зло животное, плоское, не в меру скользкое
Вдавливает в себя все воистину плотское
Жизнь человеческую обращая в жалкий прах
Себя видным мужчиной мнит гад и вертопрах.
Давя в других человеческое кровное естество
Дьяволы и скоты чтят в себе великое божество.
je suis sorti
Удален 7/13/2009, 7:01:53 AM
11 июля в Польше — День памяти жертв кровавой расправы над польским населением Волыни, учиненной боевиками из Украинской повстанческой армии. В результате карательных операций УПА здесь в 1943 году погибли — по разным данным — от 35 до 120 тысяч польских крестьян. Боевики УПА врывались в польские дома, убивая стариков, женщин и детей. "Деполонизация исконных украинских территорий" проходила с невиданным садизмом. Людей сжигали, рубили топорами и саблями, перепиливали пилами, закалывали штыками. Ксендзов убивали прямо на алтарях, беременным женщинам вспарывали животы. Как говаривал вождь Организации украинских националистов Степан Бандера, "наша власть должна быть ужасной". Его последователи одержимые лютой ненавистью действовали согласно этому программному тезису. Бандеровцы не только вырезали целые села под лозунгом "Смерть ляхам!", но и уничтожали любые следы присутствия польских жителей — разрушали их дома и костелы, вырубали сады, ровняли с землей кладбища. К концу 1943г. почти все польские населенные пункты на Волыни и Ровенщине вместе с их жителями были стерты с лица земли. Поляков, проживавших в Галиции, подобная судьба постигла примерно с июня 1944г.
На Чрезвычайном сборе ОУН-Бандеры в Кракове в апреле 1941 года была объявлена тотальная война всем национальным меньшинствам на Украине: «москалям», «ляхам» и «жидам». Их, как было сказано в постановлении сбора, «надлежит уничтожить».
Отметим, что к началу Великой Отечественной войны практически все лидеры ОУН сотрудничали с немецкой военной разведкой или гестапо. Примером для многих украинских «патриотов» стал Степан Бандера. Свидетельствовавший на Нюрнбергском процессе заместитель начальника 2-го отдела Абвера полковник Эрвин Штольце показал: «… В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал в то время Лахузен, я – полковник Э.Штольце, майор Дюринг, зондерфюрер Маркерт и другие…».
Биографы Романа Шухевича — его соратники по УПА — отмечают, что идеи фашизма им были восприняты сразу и без колебаний. В 18–летнем возрасте во Львове он вступил в Украинскую военную организацию (УВО). В конце 20-х годов принимал участие в террористических акциях, экспроприациях (ограблениях), совершил свое первое убийство. Позже проходил обучение в итальянской школе разведчиков (там же осваивал науки диверсионной работы и лидер оуновцев Степан Бандера). Затем обучался на специальных курсах при военной академии в Мюнхене, по окончании которых получил звание капитана Вермахта.
В 1941 году Шухевич привел к присяге на верность фюреру батальон абвера «Нахтигаль» (Соловей), состоявший из отобранных им бандеровцев. «Соловьи» под командованием Шухевича приняли участие в массовых убийствах евреев во Львове 30 июня 1941 года после взятия города немецкими войсками. Перед совершением казни бандеровцы обычно издевались над местными жителями, заставляя вылизывать мостовую, убирать ртом уличный мусор или зубной щеткой чистить лестницы. Потом в дело шли железные прутья, дубовые палки и топоры. В этой бойне погибло около 4 тысяч евреев, а также несколько тысяч поляков, украинцев и русских. В первый же день немецкой оккупации Львова кучкой националистов были собраны так называемые Великие Украинские Сборы, на которых был зачитан «Акт провозглашения Украинской Державы». Однако немецкое командование этот акт не одобрило и создание «державы» было отложено на неопределенный срок. «Нахтигаль» под командованием Шухевича дошел до Винницы, затем гитлеровцы нашли ему другое применение — отправили бороться с белорусскими партизанами. За усердие в проведении карательных акций в Белоруссии Шухевич был награжден фашистским Железным крестом.
В конце 1942 ОУН-Бандеры внезапно поссорилась с немцами (по мнению многих неангажированных историков, эта "ссора" была инсценирована германскими спецслужбами для того, чтобы в целях конспирации отвести от будущего командира УПА Романа Шухевича возможные подозрения). В это же время под руководством Дмитрия Клячковского (Клима Савура) началось формирование УПА. (УПА возникла, когда стало ясно, что гитлеровская Германии не даст возможности стать Украине «самостийной и незалежной». Но активных боевых действий против немецких оккупантов, она практически не вела. Помимо «этнических чисток» польского населения в западных регионах Украины бандеровцы также вели борьбу против советских партизанских отрядов, а позже и против частей наступающей Красной Армии. На заключительном этапе войны они совершили ряд диверсионных и террористических актов в тылу советских войск. Ими были убиты советский генерал Н.Ф.Ватутин и генерал Войска польского Кароль Сверчевский).
В 1943 году Роман Шухевич перебрался в УПА. Поначалу он возглавил главный военный штаб "повстанцев", затем стал их главнокомандующим — генералом-хорунжим под кличкой Тарас Чупринка. Решение о “деполонизации” Волыни, вероятно, было принято ОУН в марте 1943 года. Сохранился один из приказов Тараса Чупринки по уничтожению поляков: «В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать чисто польские села, жечь села смешанные, только польское население уничтожать. Здания польские жечь только в том случае, если они удалены от украинских зданий не менее чем на 15 метров… За убийство одного украинца поляками или немцами расстрелять 100 поляков».
На Чрезвычайном сборе ОУН-Бандеры в Кракове в апреле 1941 года была объявлена тотальная война всем национальным меньшинствам на Украине: «москалям», «ляхам» и «жидам». Их, как было сказано в постановлении сбора, «надлежит уничтожить».
Отметим, что к началу Великой Отечественной войны практически все лидеры ОУН сотрудничали с немецкой военной разведкой или гестапо. Примером для многих украинских «патриотов» стал Степан Бандера. Свидетельствовавший на Нюрнбергском процессе заместитель начальника 2-го отдела Абвера полковник Эрвин Штольце показал: «… В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал в то время Лахузен, я – полковник Э.Штольце, майор Дюринг, зондерфюрер Маркерт и другие…».
Биографы Романа Шухевича — его соратники по УПА — отмечают, что идеи фашизма им были восприняты сразу и без колебаний. В 18–летнем возрасте во Львове он вступил в Украинскую военную организацию (УВО). В конце 20-х годов принимал участие в террористических акциях, экспроприациях (ограблениях), совершил свое первое убийство. Позже проходил обучение в итальянской школе разведчиков (там же осваивал науки диверсионной работы и лидер оуновцев Степан Бандера). Затем обучался на специальных курсах при военной академии в Мюнхене, по окончании которых получил звание капитана Вермахта.
В 1941 году Шухевич привел к присяге на верность фюреру батальон абвера «Нахтигаль» (Соловей), состоявший из отобранных им бандеровцев. «Соловьи» под командованием Шухевича приняли участие в массовых убийствах евреев во Львове 30 июня 1941 года после взятия города немецкими войсками. Перед совершением казни бандеровцы обычно издевались над местными жителями, заставляя вылизывать мостовую, убирать ртом уличный мусор или зубной щеткой чистить лестницы. Потом в дело шли железные прутья, дубовые палки и топоры. В этой бойне погибло около 4 тысяч евреев, а также несколько тысяч поляков, украинцев и русских. В первый же день немецкой оккупации Львова кучкой националистов были собраны так называемые Великие Украинские Сборы, на которых был зачитан «Акт провозглашения Украинской Державы». Однако немецкое командование этот акт не одобрило и создание «державы» было отложено на неопределенный срок. «Нахтигаль» под командованием Шухевича дошел до Винницы, затем гитлеровцы нашли ему другое применение — отправили бороться с белорусскими партизанами. За усердие в проведении карательных акций в Белоруссии Шухевич был награжден фашистским Железным крестом.
В конце 1942 ОУН-Бандеры внезапно поссорилась с немцами (по мнению многих неангажированных историков, эта "ссора" была инсценирована германскими спецслужбами для того, чтобы в целях конспирации отвести от будущего командира УПА Романа Шухевича возможные подозрения). В это же время под руководством Дмитрия Клячковского (Клима Савура) началось формирование УПА. (УПА возникла, когда стало ясно, что гитлеровская Германии не даст возможности стать Украине «самостийной и незалежной». Но активных боевых действий против немецких оккупантов, она практически не вела. Помимо «этнических чисток» польского населения в западных регионах Украины бандеровцы также вели борьбу против советских партизанских отрядов, а позже и против частей наступающей Красной Армии. На заключительном этапе войны они совершили ряд диверсионных и террористических актов в тылу советских войск. Ими были убиты советский генерал Н.Ф.Ватутин и генерал Войска польского Кароль Сверчевский).
В 1943 году Роман Шухевич перебрался в УПА. Поначалу он возглавил главный военный штаб "повстанцев", затем стал их главнокомандующим — генералом-хорунжим под кличкой Тарас Чупринка. Решение о “деполонизации” Волыни, вероятно, было принято ОУН в марте 1943 года. Сохранился один из приказов Тараса Чупринки по уничтожению поляков: «В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать чисто польские села, жечь села смешанные, только польское население уничтожать. Здания польские жечь только в том случае, если они удалены от украинских зданий не менее чем на 15 метров… За убийство одного украинца поляками или немцами расстрелять 100 поляков».
je suis sorti
Удален 7/14/2009, 2:59:27 AM
(Art-ur @ 13.07.2009 - время: 07:27) ...мне сказали, что Сталин опасался обстрела финнами Ленинграда, что явилось причиной "зимней войны". Я спросил из каких именно орудий финны могли совершить этот злодейский акт. Мне предлагают варианты - я стараюсь представить, как финны могли стрелять по Ленинграду из этих пушек, и насколько опасения господина Сталина были оправданы, только и всего....
Ну начнем с того, что опасался не только Сталин, а руководство страны в целом, военные и ленинградское руководство.
Чтобы уменьшить опасность, в 1935 г. было принято решение перенести административный центр Ленинграда на юг города (и вообще развивать город исключительно в южном направлении). Это решение было частично реализовано.
Что касае6тся орудий: чтобы обстреливать Ленинград вовсе не нужно иметь дальнобойную артиллерию, достаточно нескольких гаубиц (к примеру, отечественная гаубица Д-1 1943 г. била, если мне не изменяет память, на 30 км.). Кроме того, даже слабая финская артиллерия была способна блокировать Балтийский флот.
Финская артиллерия или авиация не была сильна, однако Финляндия никогда не планировала войну с СССР в одиночку, но только в союзе с другими государствами, которые, в частности, направят войска на территориюФинляндии. что в 1941 году и произошло (а в 1939 году не получилось).
Существовавшие в 20-30 гг. военные планы Финляндии в отношении СССР опубликованы.
Ну начнем с того, что опасался не только Сталин, а руководство страны в целом, военные и ленинградское руководство.
Чтобы уменьшить опасность, в 1935 г. было принято решение перенести административный центр Ленинграда на юг города (и вообще развивать город исключительно в южном направлении). Это решение было частично реализовано.
Что касае6тся орудий: чтобы обстреливать Ленинград вовсе не нужно иметь дальнобойную артиллерию, достаточно нескольких гаубиц (к примеру, отечественная гаубица Д-1 1943 г. била, если мне не изменяет память, на 30 км.). Кроме того, даже слабая финская артиллерия была способна блокировать Балтийский флот.
Финская артиллерия или авиация не была сильна, однако Финляндия никогда не планировала войну с СССР в одиночку, но только в союзе с другими государствами, которые, в частности, направят войска на территориюФинляндии. что в 1941 году и произошло (а в 1939 году не получилось).
Существовавшие в 20-30 гг. военные планы Финляндии в отношении СССР опубликованы.
Art-ur
Удален 7/14/2009, 1:17:16 PM
(Welldy @ 14.07.2009 - время: 02:59) Ну начнем с того, что опасался не только Сталин, а руководство страны в целом, военные и ленинградское руководство.
Ну в данном случае мне сказали именно о беспокойстве Сталина.
Чтобы уменьшить опасность, в 1935 г. было принято решение перенести административный центр Ленинграда на юг города (и вообще развивать город исключительно в южном направлении). Это решение было частично реализовано.Ничего об этом не знаю.
Что касае6тся орудий: чтобы обстреливать Ленинград вовсе не нужно иметь дальнобойную артиллерию, достаточно нескольких гаубиц (к примеру, отечественная гаубица Д-1 1943 г. била, если мне не изменяет память, на 30 км.). Кроме того, даже слабая финская артиллерия была способна блокировать Балтийский флот. Указанное Вами орудие, как минимум на два поколения моложе тех, что были у финнов. Насчет того, что гаубицы могут стреять на 30 км я тоже сомневаюсь, поскольку такая дальность достигается гаубицами-пушками, простые гаубицы на такую дальность не рассчитываются, тем более полевые шестидюймовые.
Финская артиллерия или авиация не была сильна, однако Финляндия никогда не планировала войну с СССР в одиночку, но только в союзе с другими государствами, которые, в частности, направят войска на территориюФинляндии. что в 1941 году и произошло (а в 1939 году не получилось).Удивительный народ эти финны планируют войну в союзе с другими государствами. Как это осуществляется на практике? У финнов было, очевидно, множество вариантов планов войны против СССР в вариантах в союзе с Англией, в союзе с Францией, в союзе с Германией. ПЛюс варианты: в союзе с Англией и Францией, но без Германии. В союзе с Англией, Францией и Германией, но без США.
Welldy я действительно плохо представляю себе такое планирование.
Существовавшие в 20-30 гг. военные планы Финляндии в отношении СССР опубликованы.Дайте пожалуйста ссылку.
Ну в данном случае мне сказали именно о беспокойстве Сталина.
Чтобы уменьшить опасность, в 1935 г. было принято решение перенести административный центр Ленинграда на юг города (и вообще развивать город исключительно в южном направлении). Это решение было частично реализовано.Ничего об этом не знаю.
Что касае6тся орудий: чтобы обстреливать Ленинград вовсе не нужно иметь дальнобойную артиллерию, достаточно нескольких гаубиц (к примеру, отечественная гаубица Д-1 1943 г. била, если мне не изменяет память, на 30 км.). Кроме того, даже слабая финская артиллерия была способна блокировать Балтийский флот. Указанное Вами орудие, как минимум на два поколения моложе тех, что были у финнов. Насчет того, что гаубицы могут стреять на 30 км я тоже сомневаюсь, поскольку такая дальность достигается гаубицами-пушками, простые гаубицы на такую дальность не рассчитываются, тем более полевые шестидюймовые.
Финская артиллерия или авиация не была сильна, однако Финляндия никогда не планировала войну с СССР в одиночку, но только в союзе с другими государствами, которые, в частности, направят войска на территориюФинляндии. что в 1941 году и произошло (а в 1939 году не получилось).Удивительный народ эти финны планируют войну в союзе с другими государствами. Как это осуществляется на практике? У финнов было, очевидно, множество вариантов планов войны против СССР в вариантах в союзе с Англией, в союзе с Францией, в союзе с Германией. ПЛюс варианты: в союзе с Англией и Францией, но без Германии. В союзе с Англией, Францией и Германией, но без США.
Welldy я действительно плохо представляю себе такое планирование.
Существовавшие в 20-30 гг. военные планы Финляндии в отношении СССР опубликованы.Дайте пожалуйста ссылку.
je suis sorti
Удален 7/14/2009, 11:21:14 PM
Поскольку тему о преступлениях европейцев перед человечеством закрыли, а новую ради нескольких постов открывать нет смысла, то разместим здесь: Революция по-европейски
Вандея больше не существует... я похоронил её в лесах и болотах Саване... По вашему приказу я давил их детей копытами лошадей; я резал их женщин, чтобы они больше не могли родить бандитов. Меня нельзя упрекнуть в том, что я взял хоть одного пленного. Я истребил их всех. Дороги усыпаны трупами. Под Саване бандиты подходили без остановки, сдаваясь, а мы их без остановки расстреливали. Милосердие – не революционное чувство.
(с) из рапорта революционного генерала Вестермана Конвенту.
Ну и, конечно, некоторые подробности революционных действий по-европейски:
В начале 1794 AD командующий Западной армией генерал Тюрро приступил к исполнению декрета о геноциде от 1 августа 1793 AD, решив покарать мирное население, поддерживавшее защитников престола и алтаря. "Вандея должна стать национальным кладбищем", — заявил он.
Тюрро разделил свои войска на две армии, по 12 колонн в каждой, которым было предписано двигаться навстречу друг другу с запада и с востока. "Адские колонны", как их тут же окрестили вандейцы, с января до мая жгли дома и посевы, разрушали изгороди, грабили, насиловали и убивали во имя “республики”. Адские колонны жестоко мстили “бунтарским” деревням. Десятки тысяч были застрелены, гильотинированы, сожжены заживо в своих амбарах и церквях.
Счёт жертв пошёл на десятки тысячи. На каждую жертву Террора в Париже приходилось не меньше десяти убитых в Вандее. В порту Рошфор несколько тысяч священников, отказавшихся присягнуть новой власти (неприсягнувших), были замучены голодом, на баржах, где их держали в заключении. В Анже несколько тысяч заключённых были расстреляны прямо на месте. В Нанте – тысячи утоплены более систематически. Особый размах массовые экзекуции приняли в Нанте, где организацией террора занимался член Конвента Каррье (Jean-Baptiste Carrier). Около 10 тысяч человек, часто никогда не державших оружия в руках, а просто сочувствовавших insurgentеs — их жены, дети, родители, были казнены по его прямому приказу.
Однако гильотины и расстрелов было недостаточно для воплощения его грандиозных карательных замыслов. Тысячи людей расстреляно, тысячи утоплено, тысячи умерло от голода в тюрьмах. Половина "осуждённых", так и не дождавшись суда, погибла в Луаре: людей, надеявшихся на обещанную было амнистию, усаживали в noyades, которые затапливались на середине реки, или просто сбрасывали в воду, связав руки. Каррье, прозванный "нантским утопителем" отличился особо. Прибыв в Нант, он по-своему решил проблему перенасыщенности городских тюрем.
Вот некоторые из эпизодов его деятельности. В ночь с 16 на 17-ое ноября, его помощники погрузили около сотни священнослужителей на борт noyades. Связанные попарно, клирики подчинились, ничего не подозревая, хотя у них предварительно отобрали деньги и часы. Затем подручные Каррье пустили судно в дрейф по Луаре. Вдруг, один из пленников, Эрве, кюре из Машекуля, заметил, что баржа была продырявлена во многих местах, немного ниже ватерлинии. Священники, поняв какая участь им уготовлена, упали на колени и стали исповедовать друг друга. Через четверть часа, река поглотила всех несчастных узников, за исключением четырёх. Трое среди них были обнаружены и убиты. Последний был подобран рыбаками, которые помогли ему скрыться.
Каррье также ввёл в моду так называемые "республиканские свадьбы". Мужчин и женщин разного возраста раздевали донага, связывали попарно и топили. Беременных женщин обнаженными складывали лицом к лицу с дряхлыми стариками, мальчиков со старухами, священников с юными девушками. Экзекуции часто проводились по ночам, при мерцающем свете факелов. Сам "нантский палач" любил наблюдать за их ходом: реквезировав себе изящное судёнышко, под предлогом надзора за берегами он раскатывал на нём по Луаре вместе со своими подручными и блядями...
Парижские мясники занялись и другими преобразованиями. Они поощряли политику дехристианизации: разгром соборов Нанта и Кемпера. Так за свою непокорность левой тирании Вандея была потоплена в крови. Расправа длилась не один месяц.
Итог геноцида крайне тяжел для экономической и интеллектуальной элиты Вандеи и Бретани, сильно поредевшей в ходе массового уничтожения.
Вот так в революцию действуют цивилизованные европейцы.
А потом учат русских "как надо жить".
Если немного копнуть — можно узнать, откуда к нам пришли враги народа, террор и контрреволюция. Следите за новостями.
Вандея больше не существует... я похоронил её в лесах и болотах Саване... По вашему приказу я давил их детей копытами лошадей; я резал их женщин, чтобы они больше не могли родить бандитов. Меня нельзя упрекнуть в том, что я взял хоть одного пленного. Я истребил их всех. Дороги усыпаны трупами. Под Саване бандиты подходили без остановки, сдаваясь, а мы их без остановки расстреливали. Милосердие – не революционное чувство.
(с) из рапорта революционного генерала Вестермана Конвенту.
Ну и, конечно, некоторые подробности революционных действий по-европейски:
В начале 1794 AD командующий Западной армией генерал Тюрро приступил к исполнению декрета о геноциде от 1 августа 1793 AD, решив покарать мирное население, поддерживавшее защитников престола и алтаря. "Вандея должна стать национальным кладбищем", — заявил он.
Тюрро разделил свои войска на две армии, по 12 колонн в каждой, которым было предписано двигаться навстречу друг другу с запада и с востока. "Адские колонны", как их тут же окрестили вандейцы, с января до мая жгли дома и посевы, разрушали изгороди, грабили, насиловали и убивали во имя “республики”. Адские колонны жестоко мстили “бунтарским” деревням. Десятки тысяч были застрелены, гильотинированы, сожжены заживо в своих амбарах и церквях.
Счёт жертв пошёл на десятки тысячи. На каждую жертву Террора в Париже приходилось не меньше десяти убитых в Вандее. В порту Рошфор несколько тысяч священников, отказавшихся присягнуть новой власти (неприсягнувших), были замучены голодом, на баржах, где их держали в заключении. В Анже несколько тысяч заключённых были расстреляны прямо на месте. В Нанте – тысячи утоплены более систематически. Особый размах массовые экзекуции приняли в Нанте, где организацией террора занимался член Конвента Каррье (Jean-Baptiste Carrier). Около 10 тысяч человек, часто никогда не державших оружия в руках, а просто сочувствовавших insurgentеs — их жены, дети, родители, были казнены по его прямому приказу.
Однако гильотины и расстрелов было недостаточно для воплощения его грандиозных карательных замыслов. Тысячи людей расстреляно, тысячи утоплено, тысячи умерло от голода в тюрьмах. Половина "осуждённых", так и не дождавшись суда, погибла в Луаре: людей, надеявшихся на обещанную было амнистию, усаживали в noyades, которые затапливались на середине реки, или просто сбрасывали в воду, связав руки. Каррье, прозванный "нантским утопителем" отличился особо. Прибыв в Нант, он по-своему решил проблему перенасыщенности городских тюрем.
Вот некоторые из эпизодов его деятельности. В ночь с 16 на 17-ое ноября, его помощники погрузили около сотни священнослужителей на борт noyades. Связанные попарно, клирики подчинились, ничего не подозревая, хотя у них предварительно отобрали деньги и часы. Затем подручные Каррье пустили судно в дрейф по Луаре. Вдруг, один из пленников, Эрве, кюре из Машекуля, заметил, что баржа была продырявлена во многих местах, немного ниже ватерлинии. Священники, поняв какая участь им уготовлена, упали на колени и стали исповедовать друг друга. Через четверть часа, река поглотила всех несчастных узников, за исключением четырёх. Трое среди них были обнаружены и убиты. Последний был подобран рыбаками, которые помогли ему скрыться.
Каррье также ввёл в моду так называемые "республиканские свадьбы". Мужчин и женщин разного возраста раздевали донага, связывали попарно и топили. Беременных женщин обнаженными складывали лицом к лицу с дряхлыми стариками, мальчиков со старухами, священников с юными девушками. Экзекуции часто проводились по ночам, при мерцающем свете факелов. Сам "нантский палач" любил наблюдать за их ходом: реквезировав себе изящное судёнышко, под предлогом надзора за берегами он раскатывал на нём по Луаре вместе со своими подручными и блядями...
Парижские мясники занялись и другими преобразованиями. Они поощряли политику дехристианизации: разгром соборов Нанта и Кемпера. Так за свою непокорность левой тирании Вандея была потоплена в крови. Расправа длилась не один месяц.
Итог геноцида крайне тяжел для экономической и интеллектуальной элиты Вандеи и Бретани, сильно поредевшей в ходе массового уничтожения.
Вот так в революцию действуют цивилизованные европейцы.
А потом учат русских "как надо жить".
Если немного копнуть — можно узнать, откуда к нам пришли враги народа, террор и контрреволюция. Следите за новостями.
je suis sorti
Удален 7/15/2009, 12:15:28 AM
Art-ur! Соглашусь, что финские гаубицы по Смольному попасть не могли, однако дальнобойная финская артиллерия могла. Иэто послужило одной из причин разработки проекта переноса центра Ленинграда на юг. Финская артиллерия также представляла опасность для Балтийского флота
Уже в начале 30-х гг. была готова единая разведывательная система морских сил Финляндии и Эстонии для наблюдения за флотом Советского Союза в Финском заливе и приведения заграждения между Порккала и Таллином в состояние боевой тревоги, если бы советский флот в начале войны попытался прорваться в Балтийское море. Во второй половине 30-х была создана единая система управления огнем береговой артиллерии. Так, например, финской артиллерией заграждения можно было управлять с эстонского побережья и наоборот.
В общей сложности для заграждения узкого места Финского залива береговая артиллерия Финляндии и Эстонии во время войны могла бы сосредоточить на узкости массированный огневой удар силами максимум восьми 305-мм, шестнадцати 254-мм, четырех 234-мм, двух 203-мм, тринадцати 152-мм и трех 130-мм орудий. На практике все эти 46 тяжелых и большой мощности орудий береговой артиллерии смогли бы, например, за 5-6 минут выпустить всего около 1000 снарядов по прорывающемуся из Финского залива советскому флоту. Если бы броненосцы береговой обороны "Илмаринен" и "Вяйнямейнен" участвовали со своими восемью 254-мм орудиями большой мощности в этом сосредоточении артогня, то они смогли бы выпустить за пять минут максимум 100 снарядов. Во время войны все это означало бы, что при хорошей видимости Балтийский флот Советского Союза не смог бы выбраться без больших потерь из огненного шквала, устроенного силами одной лишь артиллерии.
Военное значение совместных операций Финляндии и Эстонии не прошло мимо внимания других держав. Германское военно-морское командование отмечало в своих планах относительно Балтики, что лучшим местом для действий против советского флота является как раз устье Финского залива, чтобы не дать ему выйти в Балтийское море. Подобным же образом и военные атташе Франции и Великобритании проявляли интерес к финляндско-эстонскому сотрудничеству. Например, сначала британский посол Роулэнд Сперлинг, а затем и британский военный атташе Силлэри Вэйл писали в Лондон:
" Финляндское правительство реорганизует свои батареи береговой обороны таким образом, чтобы, во взаимодействии с эстонскими батареями на подступах к Таллину, весь судоходный канал Финского залива можно было закрыть для движения неприятельских кораблей Это, по-видимому, подтверждает распространенное мнение, что существует понимание между военными властями двух стран, хотя и нет формального союза. Излишне говорить о том, что единственным противником предполагается Советская Россия "
"Мощный флот в Балтийском море бесполезен, если он не может рассчитывать на порт, свободный ото льда зимой, из которого можно безопасно проводить развертывание. Ленинград зимой замерзает, а летом вражеский флот, базирующийся на Аландских островах или на острове Эзель, или даже мощные орудия береговой обороны и сильные воздушные силы в Эстонии и Финляндии могут практически предотвратить какие бы то ни было операции".
Вот о финских планах и политике Финляндии по отношению к Советской России и СССР СТАТЬЯ
Art-ur! Вы пишите: Удивительный народ эти финны планируют войну в союзе с другими государствами. Как это осуществляется на практике? У финнов было, очевидно, множество вариантов планов войны против СССР в вариантах в союзе с Англией, в союзе с Францией, в союзе с Германией. ПЛюс варианты: в союзе с Англией и Францией, но без Германии. В союзе с Англией, Францией и Германией, но без США. Welldy я действительно плохо представляю себе такое планирование. Вот слова самого Маннергейма (он рассказывает об этих планах): Сведения о помощи западных стран, запрошенные министерством иностранных дел, поступили 7 марта. Они были подготовлены начальником генерального штаба Великобритании генералом Айронсайдом и выглядели следующим образом:
Первый эшелон, в который войдет англо-французская дивизия, будет переправлен морем в Нарвик 15 марта. Его состав:
– Две с половиной бригады французских альпийских стрелков – 8500 человек;
– Два батальона „иностранного легиона“ – 2000 человек;
– Один батальон поляков – 1000 человек;
– 1-я британская гвардейская бригада – 3500 человек;
– 1-й британский батальон лыжников – 500 человек.
Итого: 15 500 человек.
Перечисленные войска – это отборные части. Одновременно с ними будут высланы 3 батальона обслуживания.
Второй эшелон будет состоять из трех британских дивизий, каждая численностью 14000 человек. Общая численность боевых частей возрастет до 57500 человек.
По расчетам, первый эшелон должен прибыть в Финляндию в конце марта, а войска второго
А чего тут представлять? План войны Финляндии и Германии против СССР был успешно реализован. Финляндия, как союзник Германии, начала боевые действия 21-22 июня 1941 г. и предполагала присоединить к себе территорию от Белого моря до Онежского озера и Невы.
Дискуссия на форуме имела место
В ЭТОЙ ТЕМЕ
Вот еще статья по теме
Уже в начале 30-х гг. была готова единая разведывательная система морских сил Финляндии и Эстонии для наблюдения за флотом Советского Союза в Финском заливе и приведения заграждения между Порккала и Таллином в состояние боевой тревоги, если бы советский флот в начале войны попытался прорваться в Балтийское море. Во второй половине 30-х была создана единая система управления огнем береговой артиллерии. Так, например, финской артиллерией заграждения можно было управлять с эстонского побережья и наоборот.
В общей сложности для заграждения узкого места Финского залива береговая артиллерия Финляндии и Эстонии во время войны могла бы сосредоточить на узкости массированный огневой удар силами максимум восьми 305-мм, шестнадцати 254-мм, четырех 234-мм, двух 203-мм, тринадцати 152-мм и трех 130-мм орудий. На практике все эти 46 тяжелых и большой мощности орудий береговой артиллерии смогли бы, например, за 5-6 минут выпустить всего около 1000 снарядов по прорывающемуся из Финского залива советскому флоту. Если бы броненосцы береговой обороны "Илмаринен" и "Вяйнямейнен" участвовали со своими восемью 254-мм орудиями большой мощности в этом сосредоточении артогня, то они смогли бы выпустить за пять минут максимум 100 снарядов. Во время войны все это означало бы, что при хорошей видимости Балтийский флот Советского Союза не смог бы выбраться без больших потерь из огненного шквала, устроенного силами одной лишь артиллерии.
Военное значение совместных операций Финляндии и Эстонии не прошло мимо внимания других держав. Германское военно-морское командование отмечало в своих планах относительно Балтики, что лучшим местом для действий против советского флота является как раз устье Финского залива, чтобы не дать ему выйти в Балтийское море. Подобным же образом и военные атташе Франции и Великобритании проявляли интерес к финляндско-эстонскому сотрудничеству. Например, сначала британский посол Роулэнд Сперлинг, а затем и британский военный атташе Силлэри Вэйл писали в Лондон:
" Финляндское правительство реорганизует свои батареи береговой обороны таким образом, чтобы, во взаимодействии с эстонскими батареями на подступах к Таллину, весь судоходный канал Финского залива можно было закрыть для движения неприятельских кораблей Это, по-видимому, подтверждает распространенное мнение, что существует понимание между военными властями двух стран, хотя и нет формального союза. Излишне говорить о том, что единственным противником предполагается Советская Россия "
"Мощный флот в Балтийском море бесполезен, если он не может рассчитывать на порт, свободный ото льда зимой, из которого можно безопасно проводить развертывание. Ленинград зимой замерзает, а летом вражеский флот, базирующийся на Аландских островах или на острове Эзель, или даже мощные орудия береговой обороны и сильные воздушные силы в Эстонии и Финляндии могут практически предотвратить какие бы то ни было операции".
Вот о финских планах и политике Финляндии по отношению к Советской России и СССР СТАТЬЯ
Art-ur! Вы пишите: Удивительный народ эти финны планируют войну в союзе с другими государствами. Как это осуществляется на практике? У финнов было, очевидно, множество вариантов планов войны против СССР в вариантах в союзе с Англией, в союзе с Францией, в союзе с Германией. ПЛюс варианты: в союзе с Англией и Францией, но без Германии. В союзе с Англией, Францией и Германией, но без США. Welldy я действительно плохо представляю себе такое планирование. Вот слова самого Маннергейма (он рассказывает об этих планах): Сведения о помощи западных стран, запрошенные министерством иностранных дел, поступили 7 марта. Они были подготовлены начальником генерального штаба Великобритании генералом Айронсайдом и выглядели следующим образом:
Первый эшелон, в который войдет англо-французская дивизия, будет переправлен морем в Нарвик 15 марта. Его состав:
– Две с половиной бригады французских альпийских стрелков – 8500 человек;
– Два батальона „иностранного легиона“ – 2000 человек;
– Один батальон поляков – 1000 человек;
– 1-я британская гвардейская бригада – 3500 человек;
– 1-й британский батальон лыжников – 500 человек.
Итого: 15 500 человек.
Перечисленные войска – это отборные части. Одновременно с ними будут высланы 3 батальона обслуживания.
Второй эшелон будет состоять из трех британских дивизий, каждая численностью 14000 человек. Общая численность боевых частей возрастет до 57500 человек.
По расчетам, первый эшелон должен прибыть в Финляндию в конце марта, а войска второго
А чего тут представлять? План войны Финляндии и Германии против СССР был успешно реализован. Финляндия, как союзник Германии, начала боевые действия 21-22 июня 1941 г. и предполагала присоединить к себе территорию от Белого моря до Онежского озера и Невы.
Дискуссия на форуме имела место
В ЭТОЙ ТЕМЕ
Вот еще статья по теме
vova-78
Мастер
7/17/2009, 5:48:09 PM
91 год назад, 17 июля 1918 года, была расстреляна царская семья — Николай Второй, его супруга Александра Фёдоровна и пятеро детей.
Не важно, как кто относится к монархии и императору.
В любом варианте - это годовщина мрачного события.
Не важно, как кто относится к монархии и императору.
В любом варианте - это годовщина мрачного события.
Art-ur
Удален 7/17/2009, 10:49:22 PM
(Welldy @ 15.07.2009 - время: 00:15) Art-ur! Соглашусь, что финские гаубицы по Смольному попасть не могли, однако дальнобойная финская артиллерия могла. Иэто послужило одной из причин разработки проекта переноса центра Ленинграда на юг. Финская артиллерия также представляла опасность для Балтийского флота
Приятно, что Вы согласились по поводу гаубиц.
Теперь что касается береговых батарей. Вам ведь известно, что береговые батареи входят в систему береговой обороны. То есть является комплексом направленным на защиту от нападения. А то что Финляндия старалась занять своими орудиями на Балтике такие позиции, при которых весь залив простреливался - так это говорит только о том, что у финнов были грамотные фортификаторы.
Вот о финских планах и политике Финляндии по отношению к Советской России и СССР СТАТЬЯВ ходе развитие отношений двух стран было много самых разнообразных периодов. К 1939 году баланс сил в Еврпое изменился настолько, что применять принципы даже 4-х летней давности к ситуации осени 1939 уже нельзя. В 1939 поняв чем может закончится усиление Германии и СССР, Финляндия уже тяготела к позиции нейтралитета...
Вот слова самого Маннергейма (он рассказывает об этих планах): Они рассчитывали на помощь, но не планировали. Эти слова Маннергейма, насколько я понмю относятся уже к самомоу концу войны.
А чего тут представлять? План войны Финляндии и Германии против СССР был успешно реализован. Финляндия, как союзник Германии, начала боевые действия 21-22 июня 1941 г. и предполагала присоединить к себе территорию от Белого моря до Онежского озера и Невы.
Дискуссия на форуме имела место
В ЭТОЙ ТЕМЕ
Вот еще статья по темеПосле Зимней войны - вполне ожидаемая позиция.
Приятно, что Вы согласились по поводу гаубиц.
Теперь что касается береговых батарей. Вам ведь известно, что береговые батареи входят в систему береговой обороны. То есть является комплексом направленным на защиту от нападения. А то что Финляндия старалась занять своими орудиями на Балтике такие позиции, при которых весь залив простреливался - так это говорит только о том, что у финнов были грамотные фортификаторы.
Вот о финских планах и политике Финляндии по отношению к Советской России и СССР СТАТЬЯВ ходе развитие отношений двух стран было много самых разнообразных периодов. К 1939 году баланс сил в Еврпое изменился настолько, что применять принципы даже 4-х летней давности к ситуации осени 1939 уже нельзя. В 1939 поняв чем может закончится усиление Германии и СССР, Финляндия уже тяготела к позиции нейтралитета...
Вот слова самого Маннергейма (он рассказывает об этих планах): Они рассчитывали на помощь, но не планировали. Эти слова Маннергейма, насколько я понмю относятся уже к самомоу концу войны.
А чего тут представлять? План войны Финляндии и Германии против СССР был успешно реализован. Финляндия, как союзник Германии, начала боевые действия 21-22 июня 1941 г. и предполагала присоединить к себе территорию от Белого моря до Онежского озера и Невы.
Дискуссия на форуме имела место
В ЭТОЙ ТЕМЕ
Вот еще статья по темеПосле Зимней войны - вполне ожидаемая позиция.
je suis sorti
Удален 7/20/2009, 5:54:32 AM
(vova-78 @ 17.07.2009 - время: 13:48) 91 год назад, 17 июля 1918 года, была расстреляна царская семья — Николай Второй, его супруга Александра Фёдоровна и пятеро детей. Не важно, как кто относится к монархии и императору. В любом варианте - это годовщина мрачного события.
Пустяки на фоне миллионов жертв Гражданской войны....
Пустяки на фоне миллионов жертв Гражданской войны....
je suis sorti
Удален 7/20/2009, 5:57:57 AM
(Art-ur @ 17.07.2009 - время: 18:49) После Зимней войны - вполне ожидаемая позиция.
Политика Финляндии и ее военные планы изменились после Финской войны? Каким образом?
Политика Финляндии и ее военные планы изменились после Финской войны? Каким образом?
Art-ur
Удален 7/22/2009, 11:43:22 PM
(Welldy @ 20.07.2009 - время: 05:57) Политика Финляндии и ее военные планы изменились после Финской войны? Каким образом?
Если до войны действующее правительство Финляндии тяготело к политике нейтралиета, то после акценты сместились в сторону развития отношений с фашистской Германией.
Если до войны действующее правительство Финляндии тяготело к политике нейтралиета, то после акценты сместились в сторону развития отношений с фашистской Германией.
je suis sorti
Удален 9/4/2009, 4:31:18 PM
1812 г. НАПОЛЕОН БОНАПАРТ:
"...Если мой друг Александр не пожелал заключить мир в покоях Кремля, я заставлю его расписаться в своем бессилии на берегах Невы. Но мои условия будут ужасны. Польскую корону я возложу на себя, а для князя Жозефа Понятовского создам Смоленское герцогство. Мы возродим Казанское ханство, а на Дону устроим казачье королевство... Мы раздробим Россию на прежние удельные княжества и погрузим ее обратно в тьму феодальной Московии, чтоб Европа впредь брезгливо смотрела в сторону империи..."
1925 г. АДОЛЬФ ГИТЛЕР. "Майн кампф" (Моя борьба):
"Если мы сегодня говорим о новых землях в Европе, мы обращаем свой взор в первую очередь к России. Это громадное государство на Востоке созрело для гибели".
1941 г. ЙОЗЕФ ГЕББЕЛЬС. Дневник, 24 мая:
"Тенденция такова: не допускать больше существования на Востоке гигантской империи. Большевизм останется в прошлом. Тем самым мы выполним нашу подлинную историческую задачу".
1961 г. ДЖОН КЕННЕДИ. Из речи при вступлении на пост президента США:
"Мы не можем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы можем победить Советский Союз только другими методами: идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой".
1992 г. ДЖЕЙМС БЕЙКЕР, госсекретарь США. Из отчета перед конгрессом США:
"Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР".
1992 г. ДЖОРДЖ БУШ, президент США:
"Советского Союза больше нет. Это победа демократии и свободы. Это победа нравственной силы, наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой - от миллионов американцев, мужчин и женщин, которые служили нашей стране в Вооруженных Силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период девяти Президентов... Несмотря на потенциальную возможность для нестабильности и хаоса, это событие - распад СССР - явно отвечает нашим национальным интересам".
1992 г. БОРИС ЕЛЬЦИН, президент России:
"Коммунистический монстр рухнул... Мы не дадим ему возродиться".
"...Если мой друг Александр не пожелал заключить мир в покоях Кремля, я заставлю его расписаться в своем бессилии на берегах Невы. Но мои условия будут ужасны. Польскую корону я возложу на себя, а для князя Жозефа Понятовского создам Смоленское герцогство. Мы возродим Казанское ханство, а на Дону устроим казачье королевство... Мы раздробим Россию на прежние удельные княжества и погрузим ее обратно в тьму феодальной Московии, чтоб Европа впредь брезгливо смотрела в сторону империи..."
1925 г. АДОЛЬФ ГИТЛЕР. "Майн кампф" (Моя борьба):
"Если мы сегодня говорим о новых землях в Европе, мы обращаем свой взор в первую очередь к России. Это громадное государство на Востоке созрело для гибели".
1941 г. ЙОЗЕФ ГЕББЕЛЬС. Дневник, 24 мая:
"Тенденция такова: не допускать больше существования на Востоке гигантской империи. Большевизм останется в прошлом. Тем самым мы выполним нашу подлинную историческую задачу".
1961 г. ДЖОН КЕННЕДИ. Из речи при вступлении на пост президента США:
"Мы не можем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы можем победить Советский Союз только другими методами: идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой".
1992 г. ДЖЕЙМС БЕЙКЕР, госсекретарь США. Из отчета перед конгрессом США:
"Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР".
1992 г. ДЖОРДЖ БУШ, президент США:
"Советского Союза больше нет. Это победа демократии и свободы. Это победа нравственной силы, наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой - от миллионов американцев, мужчин и женщин, которые служили нашей стране в Вооруженных Силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период девяти Президентов... Несмотря на потенциальную возможность для нестабильности и хаоса, это событие - распад СССР - явно отвечает нашим национальным интересам".
1992 г. БОРИС ЕЛЬЦИН, президент России:
"Коммунистический монстр рухнул... Мы не дадим ему возродиться".
chips
Грандмастер
9/4/2009, 4:53:31 PM
Но только Перестройке, которую возглавил Горбачёв, удалось переломить хребет мощнейшему монстру ХХ века – тоталитарному строю. Я думаю, что мировая общественность ещё недостаточно поняла этот судьбоносный факт истории для всего мира.
А.Н.Яковлев
Заведующий отдела пропаганды ЦК КПСС - 1985 год — 1986 год
Секретарь ЦК КПСС - 1986 — 1990
А.Н.Яковлев
Заведующий отдела пропаганды ЦК КПСС - 1985 год — 1986 год
Секретарь ЦК КПСС - 1986 — 1990
je suis sorti
Удален 9/7/2009, 9:01:17 PM
Не все в США согласны с либеральной версией Второй мировой войны:
Холокост бесславных ублюдков
Квентин Тарантино цинично надругался над американской версией Второй Мировой войны.
Совершенно неожиданно для поклонников Тарантино целенаправленно и последовательно довел американскую версию Второй Мировой войны до логического конца, выставив на посмешище ее лживость и убожество.
Гитлер истеричный идиот, непонятно каким образом возглавивший сильнейшую страну Европы? Однозначно! Войну выиграли главным образом американцы? Конечно, еще в 1944 году, причем все они были евреями! Кроме командира, в жилах которого, кроме семитской, течет кровь индейцев племени апачей! Янкесам немножко помогли европейские союзники? Вот вам английский разведчик, немецкий антифашист и целых двое французов — еврейка и негр! Заслуги русских дикарей в победе ничтожны? Да никаких русских вообще не существует, Берлина они не брали, а бесноватого фюрера вместе с подельниками перебили во Франции американо-еврейские спецназовцы! Участвуя в боевых действиях, США не преследовали никаких корыстных интересов, а воевали из чистого идеализма, защищая демократию и спасая евреев? Только так и никак иначе! «Мы за мир, да, Иосиф?» - с умилением спрашивает американский командир своего подчиненного в последних кадрах. «Мы? Да! За мир!» - браво отвечает тот.
«Я прочел массу исторических трудов и знаю, что самые кровавые, наиболее судьбоносные битвы этой войны происходили у вас, в России. - Разъяснил режиссер корреспонденту «Комсомольской правды». - Но мой фильм показывает войну не с точки зрения жертв, что стало для современного кино общим местом. Он показывает ее с точки зрения победителей!»
Иначе говоря, Тарантино солидаризируется с точкой зрения, согласно которой народы континентальной Европы и Азии понесли такие потери, что даже для оказавшихся в победоносном лагере антигитлеровской коалиции издержки оказались слишком велики. Зато для Соединенных Штатов Вторая Мировая закончилась малой кровью и огромной прибылью. Затем возник соблазн присвоить себе и чужую славу, внушив населению, что нацистскую ось Берлин — Рим — Токио завязали в узелок исключительно славные парни с Техасчины и Оклахомщины. Благодаря гигантской киношно-пропагандистской машине это удалось с блеском и в настоящее время большинство американцев даже не знают, что СССР и США были союзниками. Сам Барак Обама во время своей избирательной компании ненавязчиво приписал американской армии освобождение Освенцима.
Учитывая тупость рядового американского кинозрителя, более чем вероятно, что он примет все происходящее за чистую монету. Режиссер это предвидел, и название фильма полностью соответствует образам главных героев. Если среди показанных в кадре немцев, зверствует лишь расправляющийся с еврейской семьей Ланде, то противостоят им отъявленные садисты. Бойцы Альдо Рейна разбивают головы пленным бейсбольными битами и вырезают у них на лбу свастики, а с трупов снимают скальпы. Поначалу делается это для деморализации врага, но с первых же кадров видно, что пытки и глумление над трупами доставляют команде Рейна ни с чем не сравнимое удовольствие. Даже финальный диалог о мире происходит во время снятия скальпа, а в самом конце Альдо, глядя на очередную выцарапанную на вражеском лице свастику, с чувством произносит: «Я думаю, что это - мой гребаный шедевр!»
Всесожжение (в переводе с древнегреческого – Холокост) вышло шикарным, а воплотивший дивное пекло на экране мастер назвал фильм «военной сказкой о том, как сбываются самые заветные еврейские мечты».
Холокост бесславных ублюдков
Квентин Тарантино цинично надругался над американской версией Второй Мировой войны.
Совершенно неожиданно для поклонников Тарантино целенаправленно и последовательно довел американскую версию Второй Мировой войны до логического конца, выставив на посмешище ее лживость и убожество.
Гитлер истеричный идиот, непонятно каким образом возглавивший сильнейшую страну Европы? Однозначно! Войну выиграли главным образом американцы? Конечно, еще в 1944 году, причем все они были евреями! Кроме командира, в жилах которого, кроме семитской, течет кровь индейцев племени апачей! Янкесам немножко помогли европейские союзники? Вот вам английский разведчик, немецкий антифашист и целых двое французов — еврейка и негр! Заслуги русских дикарей в победе ничтожны? Да никаких русских вообще не существует, Берлина они не брали, а бесноватого фюрера вместе с подельниками перебили во Франции американо-еврейские спецназовцы! Участвуя в боевых действиях, США не преследовали никаких корыстных интересов, а воевали из чистого идеализма, защищая демократию и спасая евреев? Только так и никак иначе! «Мы за мир, да, Иосиф?» - с умилением спрашивает американский командир своего подчиненного в последних кадрах. «Мы? Да! За мир!» - браво отвечает тот.
«Я прочел массу исторических трудов и знаю, что самые кровавые, наиболее судьбоносные битвы этой войны происходили у вас, в России. - Разъяснил режиссер корреспонденту «Комсомольской правды». - Но мой фильм показывает войну не с точки зрения жертв, что стало для современного кино общим местом. Он показывает ее с точки зрения победителей!»
Иначе говоря, Тарантино солидаризируется с точкой зрения, согласно которой народы континентальной Европы и Азии понесли такие потери, что даже для оказавшихся в победоносном лагере антигитлеровской коалиции издержки оказались слишком велики. Зато для Соединенных Штатов Вторая Мировая закончилась малой кровью и огромной прибылью. Затем возник соблазн присвоить себе и чужую славу, внушив населению, что нацистскую ось Берлин — Рим — Токио завязали в узелок исключительно славные парни с Техасчины и Оклахомщины. Благодаря гигантской киношно-пропагандистской машине это удалось с блеском и в настоящее время большинство американцев даже не знают, что СССР и США были союзниками. Сам Барак Обама во время своей избирательной компании ненавязчиво приписал американской армии освобождение Освенцима.
Учитывая тупость рядового американского кинозрителя, более чем вероятно, что он примет все происходящее за чистую монету. Режиссер это предвидел, и название фильма полностью соответствует образам главных героев. Если среди показанных в кадре немцев, зверствует лишь расправляющийся с еврейской семьей Ланде, то противостоят им отъявленные садисты. Бойцы Альдо Рейна разбивают головы пленным бейсбольными битами и вырезают у них на лбу свастики, а с трупов снимают скальпы. Поначалу делается это для деморализации врага, но с первых же кадров видно, что пытки и глумление над трупами доставляют команде Рейна ни с чем не сравнимое удовольствие. Даже финальный диалог о мире происходит во время снятия скальпа, а в самом конце Альдо, глядя на очередную выцарапанную на вражеском лице свастику, с чувством произносит: «Я думаю, что это - мой гребаный шедевр!»
Всесожжение (в переводе с древнегреческого – Холокост) вышло шикарным, а воплотивший дивное пекло на экране мастер назвал фильм «военной сказкой о том, как сбываются самые заветные еврейские мечты».
Sorques
Удален 9/8/2009, 12:28:01 AM
(Welldy @ 07.09.2009 - время: 17:01) Не все в США согласны с либеральной версией Второй мировой войны:
Холокост бесславных ублюдков
Квентин Тарантино цинично надругался над американской версией Второй Мировой войны.
Вопрос можно? Ты считаешь, это проявление антиамериканизма и отсутствием патриотизма у Тарантино?
Холокост бесславных ублюдков
Квентин Тарантино цинично надругался над американской версией Второй Мировой войны.
Вопрос можно? Ты считаешь, это проявление антиамериканизма и отсутствием патриотизма у Тарантино?
je suis sorti
Удален 9/9/2009, 4:51:54 AM
(Sorques @ 07.09.2009 - время: 20:28) Ты считаешь, это проявление антиамериканизма и отсутствием патриотизма у Тарантино?
патриотизм не обязательно состоит в безудержном восхвалении успехов своей страны...
патриотизм не обязательно состоит в безудержном восхвалении успехов своей страны...
Sorques
Удален 9/9/2009, 5:29:23 AM
(Welldy @ 09.09.2009 - время: 00:51)
патриотизм не обязательно состоит в безудержном восхвалении успехов своей страны...
Да, но снимать пасквили, это тоже не красиво. Снял бы честный фильм о советских солдатах во Второй мировой.
Это их дела.. но если бы наш режиссер снял такой фильм о российских солдатах, не важно в каком конфликте или войне, я бы считал его мразью.
патриотизм не обязательно состоит в безудержном восхвалении успехов своей страны...
Да, но снимать пасквили, это тоже не красиво. Снял бы честный фильм о советских солдатах во Второй мировой.
Это их дела.. но если бы наш режиссер снял такой фильм о российских солдатах, не важно в каком конфликте или войне, я бы считал его мразью.
je suis sorti
Удален 9/13/2009, 1:22:39 AM
(Sorques @ 09.09.2009 - время: 01:29) Это их дела.. но если бы наш режиссер снял такой фильм о российских солдатах, не важно в каком конфликте или войне, я бы считал его мразью.
Таких российских фильмов полно и они идут в прайм-тайм: "Штрафбат", "Последний бой майора Пугачева", "Сволочи"... что-то я не слышал раньше от тебя осуждения этих фильмов...
А стоит ли ровнять войну США в Европе с Великой отечественной? Для США это далекая и неизвестная война, легкая и без потерь, это не битва за существование. Для них, наверное, Вьетнам, Корея, Ирак, Афганистан более живые исторические эпизоды.
Таких российских фильмов полно и они идут в прайм-тайм: "Штрафбат", "Последний бой майора Пугачева", "Сволочи"... что-то я не слышал раньше от тебя осуждения этих фильмов...
А стоит ли ровнять войну США в Европе с Великой отечественной? Для США это далекая и неизвестная война, легкая и без потерь, это не битва за существование. Для них, наверное, Вьетнам, Корея, Ирак, Афганистан более живые исторические эпизоды.
Sorques
Удален 9/13/2009, 1:39:27 AM
(Welldy @ 12.09.2009 - время: 21:22)
Таких российских фильмов полно и они идут в прайм-тайм: "Штрафбат", "Последний бой майора Пугачева", "Сволочи"... что-то я не слышал раньше от тебя осуждения этих фильмов...
В перечисленных тобой фильмах, советские солдаты не выглядят дебилами и за героев зритель сопереживает, а про неточности в истории это уже другой вопрос.
А стоит ли ровнять войну США в Европе с Великой отечественной? Для США это далекая и неизвестная война, легкая и без потерь, это не битва за существование. Для них, наверное, Вьетнам, Корея, Ирак, Афганистан более живые исторические эпизоды.
Мне пофигу кто на что равняется...но если бы Тарантино был российским режиссером и снял бы подобный фильм, даже про выдуманный конфликт, то у меня к нему было бы отношение мягко говоря отрицательное.
А у тебя к Тарантино, как к человеку после этого какое отношение? Сторона не важна в данных поступках.
Таких российских фильмов полно и они идут в прайм-тайм: "Штрафбат", "Последний бой майора Пугачева", "Сволочи"... что-то я не слышал раньше от тебя осуждения этих фильмов...
В перечисленных тобой фильмах, советские солдаты не выглядят дебилами и за героев зритель сопереживает, а про неточности в истории это уже другой вопрос.
А стоит ли ровнять войну США в Европе с Великой отечественной? Для США это далекая и неизвестная война, легкая и без потерь, это не битва за существование. Для них, наверное, Вьетнам, Корея, Ирак, Афганистан более живые исторические эпизоды.
Мне пофигу кто на что равняется...но если бы Тарантино был российским режиссером и снял бы подобный фильм, даже про выдуманный конфликт, то у меня к нему было бы отношение мягко говоря отрицательное.
А у тебя к Тарантино, как к человеку после этого какое отношение? Сторона не важна в данных поступках.
скалолаз2009
Любитель
9/19/2009, 11:41:11 PM
(Welldy @ 12.09.2009 - время: 21:22) (Sorques @ 09.09.2009 - время: 01:29) Это их дела.. но если бы наш режиссер снял такой фильм о российских солдатах, не важно в каком конфликте или войне, я бы считал его мразью.
Таких российских фильмов полно и они идут в прайм-тайм: "Штрафбат", "Последний бой майора Пугачева", "Сволочи"... что-то я не слышал раньше от тебя осуждения этих фильмов...
А стоит ли ровнять войну США в Европе с Великой отечественной? Для США это далекая и неизвестная война, легкая и без потерь, это не битва за существование. Для них, наверное, Вьетнам, Корея, Ирак, Афганистан более живые исторические эпизоды.
Да, Welldy подобное тянется к подобному - это вполне понятно за что тебе так нравится этот чудак на букву м Торантино.
Вот она правда про войну, а не жалкий пасквиль этого тупого идиота.
https://zhurnal.lib.ru/g/grigorij_r/glawawt...wyigrywal.shtml
Таких российских фильмов полно и они идут в прайм-тайм: "Штрафбат", "Последний бой майора Пугачева", "Сволочи"... что-то я не слышал раньше от тебя осуждения этих фильмов...
А стоит ли ровнять войну США в Европе с Великой отечественной? Для США это далекая и неизвестная война, легкая и без потерь, это не битва за существование. Для них, наверное, Вьетнам, Корея, Ирак, Афганистан более живые исторические эпизоды.
Да, Welldy подобное тянется к подобному - это вполне понятно за что тебе так нравится этот чудак на букву м Торантино.
Вот она правда про войну, а не жалкий пасквиль этого тупого идиота.
https://zhurnal.lib.ru/g/grigorij_r/glawawt...wyigrywal.shtml