Боевые самолёты WWII..

(CryKitten @ 20.08.2007 - время: 13:49) Особенно хорош на взлёте-посадке Як-7Б.
Конечно. Як-7 - изначально двухместный тренировочный истребитель. С соответсввующими УТИ взлетно-посадочными характеристиками. Впоследствии превращенный в полноценный боевой. Посмотрите на фото самолета - характерный прямой горб за фонарем кабины пилота - зашитая фанерой кабина инструктора.
Модификации 7Ф, 7Б - боевые, 7В - "Вывозной" без вооружения, сдвоеное управление, неубирающееся шасси.

(CryKitten @ 21.08.2007 - время: 12:54) Ааа. :-) Это просто терминологическая путаница. "Несимметричный срыв потока" - это и есть "сваливание на крыло". У Пунева - читаем: "...если «ногу» чуть «передал» то - фьють!, уже в земле."
Имеется в виду именно "несимметричный срыв потока". "дать ногу" - это довернуть рулями поворота. При этом самолёт по-любому кренится, и вот оно.
Я думаю, что "точки над и" поставил бы второй том Шаврова... Он у меня есть, но найти я его не могу...Пока

(117292 @ 21.08.2007 - время: 23:34) (CryKitten @ 20.08.2007 - время: 13:49) Особенно хорош на взлёте-посадке Як-7Б.
Конечно. Як-7 - изначально двухместный тренировочный истребитель. С соответсввующими УТИ взлетно-посадочными характеристиками. Впоследствии превращенный в полноценный боевой. Посмотрите на фото самолета - характерный прямой горб за фонарем кабины пилота - зашитая фанерой кабина инструктора.
Модификации 7Ф, 7Б - боевые, 7В - "Вывозной" без вооружения, сдвоеное управление, неубирающееся шасси.
Я в курсе. :-) Ну а Як-9 (многие именно его считают наилучшим в этом семействе) - "облагороженный" Як-7. У некоторых серий даже место за кабиной оставалось, под люком, хорошо видным на рисунках. Там, при перебазировании, мог механик лететь".
Есть такой автор - Меркулов. Написал совсем мало, но у него есть несколько просто прекрасных рассказов и повестей о лётчиках. Вот у него описывается случай, как именно на таком "Яке", в этом отсеке, ведомый своего сбитого командира вывез... Сел на автостраду - в Германии дело было, - да и забрал.

P.S. не знаю, писАл я об этом, нет, - что-то навеяло моими же словами, что Ил-2 был "утюгом".
А ведь не совсем так. Снова повторю - летать надо уметь! Ил-2 и в воздушных боях сбили немало немцев. И стрелки-радисты - оборонительным огнём, и лётчики - правильным построением атаки.
Самый результативный "штурмовик" - вообще стал асом, - 5 сбитых немцев, все - истребители.
Стрелки-радисты, конечно, и гибли чаще, чем лётчики... Но Ил-2 был сложной целью для истребителя. Немцы его звали (лётчики) - "Zementbomber" - "бетонный самолёт". Стоящие на "мессерах" пушки 20 мм далеко не всегда пробивали оччень неплохую броню нашего штурмовика.

(CryKitten @ 22.08.2007 - время: 09:38) P.S. не знаю, писАл я об этом, нет, - что-то навеяло моими же словами, что Ил-2 был "утюгом".
А ведь не совсем так. Снова повторю - летать надо уметь! Ил-2 и в воздушных боях сбили немало немцев. И стрелки-радисты - оборонительным огнём, и лётчики - правильным построением атаки.
Самый результативный "штурмовик" - вообще стал асом, - 5 сбитых немцев, все - истребители.
Стрелки-радисты, конечно, и гибли чаще, чем лётчики... Но Ил-2 был сложной целью для истребителя. Немцы его звали (лётчики) - "Zementbomber" - "бетонный самолёт". Стоящие на "мессерах" пушки 20 мм далеко не всегда пробивали оччень неплохую броню нашего штурмовика.
Ну Ил-2, наряду с Т-34 и "Катюшами" я вообще считаю оружием намного превосходившим немецкие аналоги своего времени. Бронированный и достаточно устойчивый, идеальный самолет для штурмовки наземных объектов. В лоб на него заходить смертельно опасно, сзади броня опять же и стрелок радист. Маслорадиатор наверно единственное уязвимое место.
Вообщем лучший самолет своего типа во 2МВ.

(JV44 @ 22.08.2007 - время: 14:10) ...
Маслорадиатор наверно единственное уязвимое место.
Вообщем лучший самолет своего типа во 2МВ.
С маслорадиатором - неоднозначно... :-) Ветераны говорят, что его иногда вообще в поток не выдвигали во время атаки, - всё равно моторы меняли "по первому подозрению", так что если от перегрева "стружка пойдёт"- фигня. И с разбитыми прилетали... Кроме того, что-то слабо верится в действенность тактики стрельбы именно по нему, - он же снизу. :-) Проще по кабине: у стрелка-радиста сначала не было бронестекла, только бронеперегородка, защищающая низ туловища. А стрелок если убит, да Ил-2 одиночный - это уже мишень...

А про сбитие Илом FW-190A в воздушном бою - читал? :-)

(CryKitten @ 22.08.2007 - время: 13:58) (JV44 @ 22.08.2007 - время: 14:10) ...
Маслорадиатор наверно единственное уязвимое место.
Вообщем лучший самолет своего типа во 2МВ.
С маслорадиатором - неоднозначно... :-) Ветераны говорят, что его иногда вообще в поток не выдвигали во время атаки, - всё равно моторы меняли "по первому подозрению", так что если от перегрева "стружка пойдёт"- фигня. И с разбитыми прилетали... Кроме того, что-то слабо верится в действенность тактики стрельбы именно по нему, - он же снизу. :-) Проще по кабине: у стрелка-радиста сначала не было бронестекла, только бронеперегородка, защищающая низ туловища. А стрелок если убит, да Ил-2 одиночный - это уже мишень...

А про сбитие Илом FW-190A в воздушном бою - читал? :-)
Уж не про последний ли бой Отто Киттеля ты говоришь? :)
Там правда до сих пор непонятно, кто его сбил-Ил-2, зенитки, или истребители

(chips @ 22.08.2007 - время: 09:20) (CryKitten @ 21.08.2007 - время: 12:54) Ааа. :-) Это просто терминологическая путаница. "Несимметричный срыв потока" - это и есть "сваливание на крыло". У Пунева - читаем: "...если «ногу» чуть «передал» то - фьють!, уже в земле."
Имеется в виду именно "несимметричный срыв потока". "дать ногу" - это довернуть рулями поворота. При этом самолёт по-любому кренится, и вот оно.
Я думаю, что "точки над и" поставил бы второй том Шаврова... Он у меня есть, но найти я его не могу...Пока
Нашел Шаврова в сети https://www.eroplan.boom.ru/bibl/shavrov2/sh2_cont.htm. Увы, про недостатки крыла он не пишет. Поиски продолжаются

(JV44 @ 23.08.2007 - время: 10:42) (CryKitten @ 22.08.2007 - время: 13:58) (JV44 @ 22.08.2007 - время: 14:10) ...
Маслорадиатор наверно единственное уязвимое место.
Вообщем лучший самолет своего типа во 2МВ. С маслорадиатором - неоднозначно... :-) Ветераны говорят, что его иногда вообще в поток не выдвигали во время атаки, - всё равно моторы меняли "по первому подозрению", так что если от перегрева "стружка пойдёт"- фигня. И с разбитыми прилетали... Кроме того, что-то слабо верится в действенность тактики стрельбы именно по нему, - он же снизу. :-) Проще по кабине: у стрелка-радиста сначала не было бронестекла, только бронеперегородка, защищающая низ туловища. А стрелок если убит, да Ил-2 одиночный - это уже мишень...
А про сбитие Илом FW-190A в воздушном бою - читал? :-)Уж не про последний ли бой Отто Киттеля ты говоришь? :)
Там правда до сих пор непонятно, кто его сбил-Ил-2, зенитки, или истребители
Неее. У меня в "Я дрался на Ил-2" в интервью, в интернете пока не нашёл...
Там очень красиво всё - одиночный Ил-2 с убитым стрелком, хороший лётчик... И два "фоккера, которые заходят поочерёдно на нашего. Лётчик снизился до бреющего (над морем дело было), пытался оторваться маневрированием - не вышло. Тогда придумал замечательную фишку: чуть поднабрал высоты, пока немцы заходили, и в пологом пике разменял её на скорость. Подгадал так, чтобы набрать максимум скорости на выходе немца из пике. Немец стал выходить, - наш ручку на себя, Ил за счёт набранной скорости резко вздёрнул нос... И "фоккер" огрёб из всего оружия "в упор". :-) А второй, видя, как разнесло ведущего, тихо смылся.

Ну и очень информативное интервью Сухорукова с Г. М. Рябушко (https://www.airforce.ru/history/ww2/ryabushko/index.htm):
А.С. Насколько реально было их сбить атакующий истребитель, стрелку из своего пулемета, а летчику из курсового вооружения?
Г.Р. Вполне реально. Стрелки сбивали. Сбивали и летчики. Я сам один сбил. Финский. Мы тогда в «круг» встали, а этот финн решил с «илами» в горизонтальной маневренности посостязаться. То ли дурак оказался, то ли наоборот был ас выдающийся и на мастерство понадеялся. Попытался влезть внутрь «круга» и прямо мне в прицел. Мне только на гашетки осталось нажать.
А.С. Тип сбитого Вами истребителя не можете назвать?
Г.Р. Мы посчитали, что это был «Кертисс-36», хотя я не уверен (видимо имели в виду Р-36 Curtiss 75 Hawk А.С.). Почему именно этот тип? Тут исходили из того, что это был истребитель финский, с радиальным двигателем, но не FW-190. Поскольку у финнов вроде бы «кертиссы» на вооружении состояли, записали мне сбитый как «кертисс». У финнов на вооружении много типов истребителей состояло, английских, итальянских и американских, мы их и не знали четко, тяжело было идентифицировать.

(chips @ 23.08.2007 - время: 10:54) (chips @ 22.08.2007 - время: 09:20) (CryKitten @ 21.08.2007 - время: 12:54) Ааа. :-) Это просто терминологическая путаница. "Несимметричный срыв потока" - это и есть "сваливание на крыло". У Пунева - читаем: "...если «ногу» чуть «передал» то - фьють!, уже в земле."
Имеется в виду именно "несимметричный срыв потока". "дать ногу" - это довернуть рулями поворота. При этом самолёт по-любому кренится, и вот оно.
Я думаю, что "точки над и" поставил бы второй том Шаврова... Он у меня есть, но найти я его не могу...Пока
Нашел Шаврова в сети https://www.eroplan.boom.ru/bibl/shavrov2/sh2_cont.htm. Увы, про недостатки крыла он не пишет. Поиски продолжаются
Я ж говорю - есть прекрасная монография, издана как спецвыпуск "АиК" (https://www.hobbyshop.ru/product_info.php3?product=avk04005&vendor=avk&category=magazines);
Одни имена авторов чего стОят :-). Там подробно рассказано, как проект "100" создавался, и почему получился таким, а не другим.

(CryKitten @ 23.08.2007 - время: 11:05) Неее. У меня в "Я дрался на Ил-2" в интервью, в интернете пока не нашёл...
Там очень красиво всё - одиночный Ил-2 с убитым стрелком, хороший лётчик... И два "фоккера, которые заходят поочерёдно на нашего. Лётчик снизился до бреющего (над морем дело было), пытался оторваться маневрированием - не вышло. Тогда придумал замечательную фишку: чуть поднабрал высоты, пока немцы заходили, и в пологом пике разменял её на скорость. Подгадал так, чтобы набрать максимум скорости на выходе немца из пике. Немец стал выходить, - наш ручку на себя, Ил за счёт набранной скорости резко вздёрнул нос... И "фоккер" огрёб из всего оружия "в упор". :-) А второй, видя, как разнесло ведущего, тихо смылся.


Это интервью случайно не одно из этих, которые брал Драбкин. На милитере целый сборник собран, посмотри
https://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin1/

(JV44 @ 23.08.2007 - время: 14:04) Это интервью случайно не одно из этих, которые брал Драбкин. На милитере целый сборник собран, посмотри
https://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin1/
Оно! Только его Крамник брал, у Черкашина Г. Г. Собсно автор интервью и наводку дал мне, - мы с ним по асе одно время общались (https://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin1/11.html):

И.К.Как вам леталось над Балатоном?
Г.Г.Над Балатоном... У-у-у... Я думал уже, они там меня купаться заставят. В открытые бои они не вступали. Истребителей наших в воздухе было много. Они момент ловили, из облаков выскакивали, отрезали от групп крайних и сбивали. Вот так и меня они на возвращении от группы оторвали и давай над озером гонять. Я на бреющем хожу, уклоняюсь, а они сверху пикируют, чтоб на стрелка не нарваться. Спасало шестое чувство. Он справа заходит, я отворачиваю в последний момент, очередь мимо идет. Ведомый его слева атакует — тоже верчусь, но в другую сторону. Но долго так не продержался бы. Повезло. Смотрю, он сверху идет, понимаю, что может впереди меня оказаться, и начинаю скорость сбрасывать. Сбросил совсем, почти до посадочной, лопасти можно уже считать на вращении, и вижу его тень по воде. Понимаю, что выходит он на меня, и скорость прибавляю понемногу. Резко нельзя — карбюратор захлебнется. Постепенно даю газ, и когда он оказался рядом, я довернул. Смотрю — он в прицеле, на гашетки жму — он и взорвался. А ведомый удрал. То ли топливо у него кончалось, то ли решил, что ловить ему нечего, не знаю. Много было моментов, когда было страшно, но Балатон покруче всего остального будет, я тебе скажу. Там я действительно думал, что все, купаться мне в озере...

Я только со смертью стрелка ошибся... :-) Жив остался :-).

P.S. А Киттеля вроде стрелок-радист Пе-2 "успокоил". Что-то именно это в голове крутится, но не ручаюсь.

Вот по Киттелю отсюда
https://vif2ne.ru/nvi/forum/archive/105/105947.htm

Имеются три версии события:

1. Немецкая «пропагандисткая».
« Был сбит (возможно из зенитного орудия) во время своего 583-го вылета при атаке группы советских истребителей.»
(Кто был кто в Третьем рейхе. Биографический энциклопедический словарь. М., 2003).

Вариант этой версии:
«14 февраля 1945 года он, совершая свой 583-й боевой вылет, атаковал группу Ил-2, но был сбит (очевидно, из зенитного орудия).»
(Митчем Семюэль В., Мюллер Джин. Командиры Третьего рейха, Смоленск, «Русич», 1997)

Резюме.
Очевидно, воздушный бой происходил над территорией, занятой немцами. Из этого следуют, что зенитчики Красной армии к уничтожению Киттеля не имеют отношения.

2. Немецкая «историческая».
Основывается на рапорте свидетеля воздушного боя – ведомого Киттеля обер-фенриха Оскара Реннера:

«Я летел по правую руку от обер-лейтенанта Киттеля на расстоянии 100 м и наблюдал, как сзади-снизу он атакует Ил-2 в то время как еще два летевших сзади Ил-2 резко задрали носы. Спустя мгновение кабина его самолета вспыхнула, и машина в пологом планировании с правым разворотом пошла вниз...».

Описание Реннера вызывает некоторые сомнения: Киттель атаковал "сзади-снизу", но два штурмовика "резко задрали носы".

Нужно учитывать тот факт, что Реннер как свидетель - является заинтересованным лицом. В задачу Реннера входило прикрытие Киттеля от атак с тыла. И если его ведущего сбили советские истребители - значит Реннер прозевал атаку и косвенно виновен в гибели знаменитого «эксперта». А если списать на штурмовиков - то это вроде как рок войны.
Как можно понять, других свидетелей обстоятельств гибели Киттеля с немецкой стороны нет.

3. Версия российского исследователя Валерия Дымича (статья «Веселая охота на Востоке Европы», опубликованная в «АиК» №1/1999)
«16 Февраля 1945 года восьмерка "яковлевых", возглавляемая комэском 4-го ИАП Майором Иваном Степаненко, вылетела для "расчистки воздуха" перед налетом группы Ил-2 из 225-го ШАД, которые должны были нанести удар по немецким и латвийским частям в районе Тукумс - Либава.??Наша группа состояла из ударного звена и звена прикрытия, эшелонированных по высоте. Hад целью ударное звено во главе с Дважды Героем Советского Союза Майором Алексеем Рязановым, завязало бой с четверкой "Фокке - Вульфов - 190". Одновременно звено Ивана Степаненко было атаковано двумя группами немецких истребителей, появившихся со стороны Балтийского моря. ??Однако лишь одному Fw.190 удалось прорваться к нашим штурмовикам. Встреченный дружным огнем бортовых стрелков, немец шарахнулся в сторону, был расстрелян Майором Рязановым и, заваливаясь на правое крыло, врезался в землю. Вскоре Иван Степаненко сбил еще один "Фокке - вульф" ( это была 30-я победа прославленного Аса ). Потеряв два истребителя, противник прекратил атаки. Одним из пилотов сбитых "фоккеров" оказался 4-й по результативности Ас Люфтваффе, командир 2-го штаффеля JG 54, Обер - лейтенант Отто Киттель , имевший уже 267 побед ( другим - унтер-офицер Альбрехт Лихт )».?

Версия не подтверждается историком Михаилом Быковым, изучавшим фонды 4 ИАП в ЦАМО. Кроме того, по данным Николая Бодрихина, Рязанов также не мог иметь отношение к сбитию ФВ-190 Киттеля в феврале 1945года, т.к. был тяжело ранен 28 января.

Как утверждает М. Быков, из летчиков-истребителей 15 ВА - 14 ИАК (185 и 315 ИАД) на победу над О.Киттелем никто не претендует. 1 Гв.ИАК прибыл на фронт позднее интересуюшей нас даты.

На сегодня остаются неизученными архивы ВВС КБФ – возможно кто-то из морских летчиков-истребителей рапортовал о уничтоженном противнике в р-не Либавы 14 (16) февраля 1945 г..

Вот ещё немного рисунков:

Французские бомбардировщики WWII (1)
Французские бомбардировщики WWII (2)
Японские асы, летавщие на Ki-84 "Хайате"

Превые две иллюстрации - из "Эскадрон-Сигнал", последняя - из "Оспрея"по асам армии Японии.

Про японскую армейскую авиацию мало информации вообще. Как мне показалось. Вот "Хайате" мне понравился, да и бомбер были неплохие у них.

(Art-ur @ 02.09.2007 - время: 21:37)Про японскую армейскую авиацию мало информации вообще. Как мне показалось. Вот "Хайате" мне понравился, да и бомбер  были неплохие у них.
Нуууу... Я бы не сказал. Сейчас по всем много информации, даже по румынским IAR или польским PZL. Что касается "японцев" - оченно рекомендую вот эти издания, альтруистически выложенные в интернет хорошими людьми (стоимость каждого "на бумаге" - 200-300 руб):

A6M "Zero" История создания и применения;
A6M "Zero". 2-е издание: дополненное и переработанное;
Японские асы 1937-45: Армейская авиация;
Японские асы 1937-45: Морская авиация;
Ki-43 Hayabusa: Основной истребитель японских ВВС, Часть 1;
Ki-43 Hayabusa: Основной истребитель японских ВВС, Часть 2;
D3A Val, B5N Kate: Ударные самолёты японского флота;
Перл-Харбор: Япония наносит удар;

P.S. У меня, кроме мемуаров и периодических изданий, - ещё и "настольная книга" есть - "Самолёты Японии 2-й мировой войны". Книга не без изъянов, но весьма информативная :-).

Из всего набора только "Японские асы 1937-45: Армейская авиация" и КИ-43 соответсвует запросу. Про авиацию флота информации навалом.

(Art-ur @ 03.09.2007 - время: 18:46) Из всего набора только "Японские асы 1937-45: Армейская авиация" и КИ-43 соответсвует запросу. Про авиацию флота информации навалом.
А разве мало? :-) Я всё, что выложено по японцам, из "Войны в воздухе", дал. В принципе, по "армейской" начать надо ещё с агрессии Японии в Китае. Потом - Хасан и Халхин-Гол. Но, к сожалению, именно по авиации того периода у меня всё на бумаге. Если есть какие-то конкретные вопросы - задавай, попробую найти. По "Хайяте", кстати, много информации. Вот, например:

Nakajima Ki-84 Hayate (Rene J. Francillon) - Aircraft profile 70, 1968 год;
Схемы раскраски Nakajima Ki-84 Hayate/Frank.

Да нет спасибо, конечно, просто я и сам на вундерваффе постоянно и статьи видел. А вот за статью про "Хайате" и плюса не жалко.. )

Ты там ещё посмотри, - Тот же "Хиен" есть знаменитый. А я тут пока на скачку "оригиналы" поставил. Эти самые издания "Aircraft profile". Скачается - выложу. Глянул попутно свой справочник бумажный... Есть даже статья об истребителе Кавасаки Ki-10. Он в статье о "Хайяте" упоминается.

А вот и скан публикации подоспел :-):
070_Aircraft_Profile.pdf

...по "итальянцам" информации немножечко:
Fiat B.R.20(Giorgio Apostolo). Двухмоторный бомбардировщик, по концепции близкий к нашему СБ. Повоевал и в Испании, и во WWII.
А вот - ссылочка на "оригинал":
Aircraft Profile №110 - Fiat Br20