Боевые самолёты WWII..
DELETED
Акула пера
6/13/2007, 11:29:53 PM
Итак, самолёты. *обложившись книгами и наоткрывав сайтов*
1. "Спитфайр" в России:
Пишу по "АиК" №5-2006, статья "Супермарин "Спитфайр": "Спитфайры" в России"(продолжение многожурнальной публикации). Авторы: Владимир Котельников и Михаил Никольский.
Разведчики:"...Таким образом, в общей сложности ВВС Северного флота приобрели семь PR IV. Впрочем, в документах флота записано "десять", т.е. учитывались все "Спитфайры", перегнанные на советскую территорию, включая потерянные ещё под британской юрисдикцией. Разведчик, сочтённый годным только на запчасти, похоже, тоже восстановили. Все PR IV получила 28-я ораэ, влившаяся затем в 118-й орап. На 1-е января 1943 года она насчитывала 3 "Спитфайра", два СБ и четыре Пе-3."
По их ремонтопригодности (в ответ на пренебрежительные отзывы о наших техниках) там же:
...Поначалу досаждала только нехватка запчастей, которые из Англии не поставлялись. Нашим механикам приходилось проявлять чудеса изворотливости. Например, лейтенант Маночкин приспособил к "Спитфайру" колёса от МиГ-3.
Про бензин, как я и предполагал, в статье ни полслова. Не было этой проблемы.
Истребители:...Всего советская сторона приняла 143 "Спитфайра" VB Приёмка осуществлялась на аэродроме Шуайба, откуда истребители уже с красными звёздами летели через Иран в Азербайджан. Там, на аэродроме Аджикабуль, в 25-м зап проводилась переподготовка лётчиков строевых полков. Первым новую технику освоил 57-й гв. иап подполковника А. Осипова. ... 23 апреля (1943 года - прим. моё) истребители приземлились в Краснодаре. Полк вошёл в 9-ю гв. иад 4-й воздушной армии.
...
В начале августа на фронте появился ещё один полк на "Спитфайрах" - 821-й майора В.Чалова. На 4-е августа в его составе находилось 29 истребителей. Полк воевал в составе 8-йвоздушной армии в районе рек Молочная и Миус, базировался в Шахтах и Чапаевске.
Статья большая. В и-нете её по-видимому нет, так что ссылку дать не могу.
P.S.Там же:
...Всего в Советский Союз ввезли 1185 "Спитфайров" IX, из них 1183 типа LF IX и два HF IX. Среди самолётов, прибывших весной 1945 г. были и девять внешне неотличимых LF XVI
Как там было у оппонента? "...поздний "Спитфайр" у нас, кроме собственно англичан с Мурманска - использовался почти исключительно в варианте PR (скоростной фоторазведчик без вооружения)." А всё было с точностью до наоборот.
1. "Спитфайр" в России:
Пишу по "АиК" №5-2006, статья "Супермарин "Спитфайр": "Спитфайры" в России"(продолжение многожурнальной публикации). Авторы: Владимир Котельников и Михаил Никольский.
Разведчики:"...Таким образом, в общей сложности ВВС Северного флота приобрели семь PR IV. Впрочем, в документах флота записано "десять", т.е. учитывались все "Спитфайры", перегнанные на советскую территорию, включая потерянные ещё под британской юрисдикцией. Разведчик, сочтённый годным только на запчасти, похоже, тоже восстановили. Все PR IV получила 28-я ораэ, влившаяся затем в 118-й орап. На 1-е января 1943 года она насчитывала 3 "Спитфайра", два СБ и четыре Пе-3."
По их ремонтопригодности (в ответ на пренебрежительные отзывы о наших техниках) там же:
...Поначалу досаждала только нехватка запчастей, которые из Англии не поставлялись. Нашим механикам приходилось проявлять чудеса изворотливости. Например, лейтенант Маночкин приспособил к "Спитфайру" колёса от МиГ-3.
Про бензин, как я и предполагал, в статье ни полслова. Не было этой проблемы.
Истребители:...Всего советская сторона приняла 143 "Спитфайра" VB Приёмка осуществлялась на аэродроме Шуайба, откуда истребители уже с красными звёздами летели через Иран в Азербайджан. Там, на аэродроме Аджикабуль, в 25-м зап проводилась переподготовка лётчиков строевых полков. Первым новую технику освоил 57-й гв. иап подполковника А. Осипова. ... 23 апреля (1943 года - прим. моё) истребители приземлились в Краснодаре. Полк вошёл в 9-ю гв. иад 4-й воздушной армии.
...
В начале августа на фронте появился ещё один полк на "Спитфайрах" - 821-й майора В.Чалова. На 4-е августа в его составе находилось 29 истребителей. Полк воевал в составе 8-йвоздушной армии в районе рек Молочная и Миус, базировался в Шахтах и Чапаевске.
Статья большая. В и-нете её по-видимому нет, так что ссылку дать не могу.
P.S.Там же:
...Всего в Советский Союз ввезли 1185 "Спитфайров" IX, из них 1183 типа LF IX и два HF IX. Среди самолётов, прибывших весной 1945 г. были и девять внешне неотличимых LF XVI
Как там было у оппонента? "...поздний "Спитфайр" у нас, кроме собственно англичан с Мурманска - использовался почти исключительно в варианте PR (скоростной фоторазведчик без вооружения)." А всё было с точностью до наоборот.
Канопус
Мастер
6/13/2007, 11:49:35 PM
Надо понимать тема для обсуждения видов боевых самолётов или я ошибаюсь?
Если не ошибаюсь у нас на форуме такие темы обсуждаются на форуме "Про оружие". Перенести?
Жду ответа.
Если не ошибаюсь у нас на форуме такие темы обсуждаются на форуме "Про оружие". Перенести?
Жду ответа.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 12:18:48 AM
Нет, по истории авиации. :-) Пока - по самолётам Ленд-Лиза. История поставок и использования. Не хотелось бы в раздел "об оружии", - я его не читаю. Мыслилось аналогом темы тут "лучший танк 2-й мировой", только по самолётам, - я просмотрел, такой нет.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 12:19:24 AM
2. "Тандерболт" в России:
Пишу по "АиК" №10-2004, статья P-47 "Тандерболт" (продолжение многожурнальной публикации), авторы Виктор Бакурский, Владимир Котельников, Михаил Никольский, Андрей Фирсов.
"Тандерболт" в Советком Союзе
...По количеству полученных "Тандерболтов" Советский Союз занимает четвёртое место. Уильям Грин в своём фундаментальном труде "Warplanes of the Second World War" говорит о 203 отправленных из США в СССР "Тандерболтов" вариантов P-47D-22-RE и P-47D-27RE, 196 самолётов, по данным Грина, дошло до получателя. Информация из архива Главного штаба ВВС Советской Армии отличается несильно - 190 истребителей P-47 получено в 1944 м году и пять - в 1945 г. Видимо, в советском архиве не учтён ещё один самолёт - P-47D-10-RE заводской номер 42-75202, купленный на собранные американскими сенаторами средства, этот самолёт получил собственное имя "Knight of Pythias". Именно его испытывали в середине 1944 г. в НИИ ВВС и ЛИИ.
То есть, как я и говорил, никто с них турбокомпрессоры не снимал. Обычные "тандеры"... Да и вообще, мне даже сложно представить, как из P-47 можно было выковырять систему турбонаддува. Причём, что интересно, "ограниченно годные" модели выпуска Curtiss нам не поставляли.
Что там ещё? Части, использующие P-47? Пожалуйста, оттуда же:
...Первые истребители "Тандерболт" прибыли на аэродром 11-го збап 24 августа 1944 г. В этот день по полку был отдан приказ №30, в котором отмечалось принятие на вооружениее полка оснащённых двигателями R-2800-59 истребителей P-47D-22-RE"
...
Пионерами освоения "Тандерболта" в нашей морской авиации стали лётчики 255-го полка, входившего в 5-ю минно-торпедную дивизию ВВС Северного флота. В октябре 1944 года в распоряжение флота поступили 12 P-47D-22. Один из них проходил войсковые испытания на аэродроме Ваенга-1 ... Местные остряки присвоили истребителю прозвище "Дубовый". Действительно, на нём запретили выполнение практически всех фигур высшего пилотажа - переворотов, петель, бочек, крутого пикирования.
Ну и т.д. Опять же, статья большая, в и-нете пока не обнаружена, а набирать вручную текст - тяжело. Ещё могу сказать, что в статье есть и снимок P-47 №227062 с "фабричными" звёздами, и снимок аэродрома с "тандерами", стоящими рядком вдоль взлётной полосы.
Что характерно, - снова ничего ни про какую-то выдающуюся "сложность" моторов, ни про бензин в статье нет. Не надо придумывать.
P.S. И ещё цитата - про испытания в НИИ ВВС И ЛИИ ("АиК" №7-2004):
...В 1944 году один из истребителей P-47D-10RE с двигателем R-2800-63 проходил у нас специальную программу испытаний. Конструкция самолёта тщательно изучалась в Бюро новой техники ЦАГИ. Лётчики ЛИИ и НИИ ВВС испытывали "Тандерболт" в полёте и уточняли его лётно-технические характеристики. Они оказались несколько ниже, чем было заявлено фирмой: максимальная скорость полёта у земли, даже не чрезвычайном режиме, составляла 535 км/ч; высоту 5000 м самолёт набирал за 8,5 минут; скороподъёмность у земли составляла 10,7 м/с, а время виража - 30 секунд.
Для наших лётчиков это были чудовищные результаты. Ведь основные истребители ВВС Красной Армии Як-9 и Ла-5ФН набирали высоту 5000 м соответственно за 5 и 4,7 мин, а время виража не превышало 20 секунд. В то же время P-47 великолепно проявил себя на больших высотах. Так, на 9250 м (на границе высотности двигателя) скорость P-47 достигала 648 км/ч, а на высоте 8500 м - 661 км/ч.
Пишу по "АиК" №10-2004, статья P-47 "Тандерболт" (продолжение многожурнальной публикации), авторы Виктор Бакурский, Владимир Котельников, Михаил Никольский, Андрей Фирсов.
"Тандерболт" в Советком Союзе
...По количеству полученных "Тандерболтов" Советский Союз занимает четвёртое место. Уильям Грин в своём фундаментальном труде "Warplanes of the Second World War" говорит о 203 отправленных из США в СССР "Тандерболтов" вариантов P-47D-22-RE и P-47D-27RE, 196 самолётов, по данным Грина, дошло до получателя. Информация из архива Главного штаба ВВС Советской Армии отличается несильно - 190 истребителей P-47 получено в 1944 м году и пять - в 1945 г. Видимо, в советском архиве не учтён ещё один самолёт - P-47D-10-RE заводской номер 42-75202, купленный на собранные американскими сенаторами средства, этот самолёт получил собственное имя "Knight of Pythias". Именно его испытывали в середине 1944 г. в НИИ ВВС и ЛИИ.
То есть, как я и говорил, никто с них турбокомпрессоры не снимал. Обычные "тандеры"... Да и вообще, мне даже сложно представить, как из P-47 можно было выковырять систему турбонаддува. Причём, что интересно, "ограниченно годные" модели выпуска Curtiss нам не поставляли.
Что там ещё? Части, использующие P-47? Пожалуйста, оттуда же:
...Первые истребители "Тандерболт" прибыли на аэродром 11-го збап 24 августа 1944 г. В этот день по полку был отдан приказ №30, в котором отмечалось принятие на вооружениее полка оснащённых двигателями R-2800-59 истребителей P-47D-22-RE"
...
Пионерами освоения "Тандерболта" в нашей морской авиации стали лётчики 255-го полка, входившего в 5-ю минно-торпедную дивизию ВВС Северного флота. В октябре 1944 года в распоряжение флота поступили 12 P-47D-22. Один из них проходил войсковые испытания на аэродроме Ваенга-1 ... Местные остряки присвоили истребителю прозвище "Дубовый". Действительно, на нём запретили выполнение практически всех фигур высшего пилотажа - переворотов, петель, бочек, крутого пикирования.
Ну и т.д. Опять же, статья большая, в и-нете пока не обнаружена, а набирать вручную текст - тяжело. Ещё могу сказать, что в статье есть и снимок P-47 №227062 с "фабричными" звёздами, и снимок аэродрома с "тандерами", стоящими рядком вдоль взлётной полосы.
Что характерно, - снова ничего ни про какую-то выдающуюся "сложность" моторов, ни про бензин в статье нет. Не надо придумывать.
P.S. И ещё цитата - про испытания в НИИ ВВС И ЛИИ ("АиК" №7-2004):
...В 1944 году один из истребителей P-47D-10RE с двигателем R-2800-63 проходил у нас специальную программу испытаний. Конструкция самолёта тщательно изучалась в Бюро новой техники ЦАГИ. Лётчики ЛИИ и НИИ ВВС испытывали "Тандерболт" в полёте и уточняли его лётно-технические характеристики. Они оказались несколько ниже, чем было заявлено фирмой: максимальная скорость полёта у земли, даже не чрезвычайном режиме, составляла 535 км/ч; высоту 5000 м самолёт набирал за 8,5 минут; скороподъёмность у земли составляла 10,7 м/с, а время виража - 30 секунд.
Для наших лётчиков это были чудовищные результаты. Ведь основные истребители ВВС Красной Армии Як-9 и Ла-5ФН набирали высоту 5000 м соответственно за 5 и 4,7 мин, а время виража не превышало 20 секунд. В то же время P-47 великолепно проявил себя на больших высотах. Так, на 9250 м (на границе высотности двигателя) скорость P-47 достигала 648 км/ч, а на высоте 8500 м - 661 км/ч.
Art-ur
Удален 6/14/2007, 1:14:33 AM
CryKitten вот тебе выдержка из статьи о B-25, Посадка же В 25 на других аэродромах, была хотя и возможной, но не слишком желательной: там могло не оказаться импортного горючего, а в случае поломки — необходимых запчастей.. Это конечно не Тандерболт и не Мустанг, но...
Хотя статью написал некто Раткин, а кто это такой я не знаю. Печаталась в журнале "Мир авиации" и находится здесь
Хотя статью написал некто Раткин, а кто это такой я не знаю. Печаталась в журнале "Мир авиации" и находится здесь
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 1:37:33 AM
(Art-ur @ 13.06.2007 - время: 22:14) CryKitten вот тебе выдержка из статьи о B-25, Посадка же В 25 на других аэродромах, была хотя и возможной, но не слишком желательной: там могло не оказаться импортного горючего, а в случае поломки — необходимых запчастей.. Это конечно не Тандерболт и не Мустанг, но...
Хотя статью написал некто Раткин, а кто это такой я не знаю. Печаталась в журнале "Мир авиации" и находится здесь
Не совсем так. Углубляться в тему "ленд-лизовских" бензинов и масел не очень хочется. Я пролистал несколько аргументированных обсуждений на ВИФ2 (поиск по фразе "импортное горючее"). Общий вывод там состоит в том, что высокооктановый бензин шёл в основном по ленд-лизу, и им разбавляли наш низкооктановый до нужного октанового числа. То есть, по-видимому, импортного "в чистом виде" бензина не было нигде. И - больше проблем было с маслами, - тут действительно для импортных моторов - только импортные.
Но это ведь ничего не доказывает. Янки и томми поставляли свои машины? Вот и бензин тоже поставляли.
Что касается и статьи и цитаты - всё правда. Откуда возьмётся бензин для "митчелла" на аэродроме, например, Ла-5? И тем более запчасти :-).
Хотя статью написал некто Раткин, а кто это такой я не знаю. Печаталась в журнале "Мир авиации" и находится здесь
Не совсем так. Углубляться в тему "ленд-лизовских" бензинов и масел не очень хочется. Я пролистал несколько аргументированных обсуждений на ВИФ2 (поиск по фразе "импортное горючее"). Общий вывод там состоит в том, что высокооктановый бензин шёл в основном по ленд-лизу, и им разбавляли наш низкооктановый до нужного октанового числа. То есть, по-видимому, импортного "в чистом виде" бензина не было нигде. И - больше проблем было с маслами, - тут действительно для импортных моторов - только импортные.
Но это ведь ничего не доказывает. Янки и томми поставляли свои машины? Вот и бензин тоже поставляли.
Что касается и статьи и цитаты - всё правда. Откуда возьмётся бензин для "митчелла" на аэродроме, например, Ла-5? И тем более запчасти :-).
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 1:43:12 AM
И чего мы имеем в реальности? В, так сказать "итого"?
Вы сами написали о 9 фоторазведчиках "Спитфайр"... Если это много? то Лина - без сомнения Терминатор.
Касательно Кубани.
Вот на весьма уважаемом и авторитетном. русскоязычном ресурсе www.airforce.ru открылась тема посвященная самолетам Ленд-Лиза...
авиация Ленд-Лиза
там есть статейка о применении Спитфайров на Кубани... только почему то в обратном переводе на английский (постараюсь русский оригинал найти).
143 машины, провоевавшие с апреля по июль я там навскидку увидела... а вот куда делись остальные описанные вами "...Всего в Советский Союз ввезли 1185 "Спитфайров" IX, из них 1183 типа LF IX и два HF IX. Среди самолётов, прибывших весной 1945 г. были и девять внешне неотличимых LF XV"... Скорей всего, как часто было в ленд-лизовских документах -речь шла об опционах на поставку.
В "ИТОГО" мы пока насчитали 9разведчиков на Северном Флоте + 143 машины на Кубани
Насчет проблем с бензином и запчастями. В этой же статье последний раздел - посвящен именно эксплуатации нашими "Спитфайра" (т.к. исходник английский, к вечеру, если не найду оригинал постараюсь прочитать и перевести в обрат)
Рекомендую посмотреть, какие грузы возили в арктических конвоях советские танкеры :) Если вы не в курсе, в подавляющем большинстве - высокооктановый авиабензин. Поэтому и география массового распространения требовательных к нему машин, как правило, такая специфическая (Мурманск, Кубань и, конечно же... "московская зона ПВО" :))
Вы сами написали о 9 фоторазведчиках "Спитфайр"... Если это много? то Лина - без сомнения Терминатор.
Касательно Кубани.
Вот на весьма уважаемом и авторитетном. русскоязычном ресурсе www.airforce.ru открылась тема посвященная самолетам Ленд-Лиза...
авиация Ленд-Лиза
там есть статейка о применении Спитфайров на Кубани... только почему то в обратном переводе на английский (постараюсь русский оригинал найти).
143 машины, провоевавшие с апреля по июль я там навскидку увидела... а вот куда делись остальные описанные вами "...Всего в Советский Союз ввезли 1185 "Спитфайров" IX, из них 1183 типа LF IX и два HF IX. Среди самолётов, прибывших весной 1945 г. были и девять внешне неотличимых LF XV"... Скорей всего, как часто было в ленд-лизовских документах -речь шла об опционах на поставку.
В "ИТОГО" мы пока насчитали 9разведчиков на Северном Флоте + 143 машины на Кубани
Насчет проблем с бензином и запчастями. В этой же статье последний раздел - посвящен именно эксплуатации нашими "Спитфайра" (т.к. исходник английский, к вечеру, если не найду оригинал постараюсь прочитать и перевести в обрат)
Рекомендую посмотреть, какие грузы возили в арктических конвоях советские танкеры :) Если вы не в курсе, в подавляющем большинстве - высокооктановый авиабензин. Поэтому и география массового распространения требовательных к нему машин, как правило, такая специфическая (Мурманск, Кубань и, конечно же... "московская зона ПВО" :))
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 1:59:05 AM
(LinaKreiger @ 13.06.2007 - время: 22:43) И чего мы имеем в реальности? В, так сказать "итого"?
Вы сами написали о 9 фоторазведчиках "Спитфайр"... Если это много? то Лина - без сомнения Терминатор.
Касательно Кубани.
Вот на весьма уважаемом и авторитетном. русскоязычном ресурсе www.airforce.ru открылась тема посвященная самолетам Ленд-Лиза...
авиация Ленд-Лиза
там есть статейка о применении Спитфайров на Кубани... только почему то в обратном переводе на английский (постараюсь русский оригинал найти).
143 машины, провоевавшие с апреля по июль я там навскидку увидела... а вот куда делись остальные описанные вами "...Всего в Советский Союз ввезли 1185 "Спитфайров" IX, из них 1183 типа LF IX и два HF IX. Среди самолётов, прибывших весной 1945 г. были и девять внешне неотличимых LF XV"... Скорей всего, как часто было в ленд-лизовских документах -речь шла об опционах на поставку.
В "ИТОГО" мы пока насчитали 9разведчиков на Северном Флоте + 143 машины на Кубани
Насчет проблем с бензином и запчастями. В этой же статье последний раздел - посвящен именно эксплуатации нашими "Спитфайра" (т.к. исходник английский, к вечеру, если не найду оригинал постараюсь прочитать и перевести в обрат)
Рекомендую посмотреть, какие грузы возили в арктических конвоях советские танкеры :) Если вы не в курсе, в подавляющем большинстве - высокооктановый авиабензин. Поэтому и география массового распространения требовательных к нему машин, как правило, такая специфическая (Мурманск, Кубань и, конечно же... "московская зона ПВО" :))
Т.е. снова пошли замалчивания и передёргивания? Снова "20-й тип И-16"? Охохо...
Напоминаю, что в исходной претензии ко мне говорилось о том, что "спитов" у нас было мало, и большинство были высотными разведчиками. Я привёл часть серьёзного исторического исследования, - а мне - какой-то бред про то, что "цифра туда, цифра сюда". Заказано, кстати, было 1200 "спитов" (по III протоколу).
Про бензин - я всего лишь сказал, что с ним не было проблем. Всё остальное - твои домыслы. А ремонтопригодность и квалификация наших техников тоже обойдены молчанием.
Так же обходятся молчанием:
И "Тандерболты" (с турбинами и без), не стоявшие нигде у нас на вооружении;
И "Аэрокобры", строившиеся вокруг системы турбонаддува;
И "Ар-2", которые можно было модернизировать дальше;
И суперманёвренные "Буффало";
и т.д.
...
Если обратиться к столь любимым тобою рассуждениям о "сущности оппонента", вырисовывается интересная картина. В полном соответствии с принципами интернет-общения, попытки оскорбить оппонента строятся на собственных неосознанных недостатках. То есть обвинения в некомпетентности - это неуверенность в собственных знаниях. Обвинения в глупости - опасения за свой IQ. Обвинения в "заидеологизированности" - смутное понимание того, что сам отстаиваешь не Правду, а идеи.
Вы сами написали о 9 фоторазведчиках "Спитфайр"... Если это много? то Лина - без сомнения Терминатор.
Касательно Кубани.
Вот на весьма уважаемом и авторитетном. русскоязычном ресурсе www.airforce.ru открылась тема посвященная самолетам Ленд-Лиза...
авиация Ленд-Лиза
там есть статейка о применении Спитфайров на Кубани... только почему то в обратном переводе на английский (постараюсь русский оригинал найти).
143 машины, провоевавшие с апреля по июль я там навскидку увидела... а вот куда делись остальные описанные вами "...Всего в Советский Союз ввезли 1185 "Спитфайров" IX, из них 1183 типа LF IX и два HF IX. Среди самолётов, прибывших весной 1945 г. были и девять внешне неотличимых LF XV"... Скорей всего, как часто было в ленд-лизовских документах -речь шла об опционах на поставку.
В "ИТОГО" мы пока насчитали 9разведчиков на Северном Флоте + 143 машины на Кубани
Насчет проблем с бензином и запчастями. В этой же статье последний раздел - посвящен именно эксплуатации нашими "Спитфайра" (т.к. исходник английский, к вечеру, если не найду оригинал постараюсь прочитать и перевести в обрат)
Рекомендую посмотреть, какие грузы возили в арктических конвоях советские танкеры :) Если вы не в курсе, в подавляющем большинстве - высокооктановый авиабензин. Поэтому и география массового распространения требовательных к нему машин, как правило, такая специфическая (Мурманск, Кубань и, конечно же... "московская зона ПВО" :))
Т.е. снова пошли замалчивания и передёргивания? Снова "20-й тип И-16"? Охохо...
Напоминаю, что в исходной претензии ко мне говорилось о том, что "спитов" у нас было мало, и большинство были высотными разведчиками. Я привёл часть серьёзного исторического исследования, - а мне - какой-то бред про то, что "цифра туда, цифра сюда". Заказано, кстати, было 1200 "спитов" (по III протоколу).
Про бензин - я всего лишь сказал, что с ним не было проблем. Всё остальное - твои домыслы. А ремонтопригодность и квалификация наших техников тоже обойдены молчанием.
Так же обходятся молчанием:
И "Тандерболты" (с турбинами и без), не стоявшие нигде у нас на вооружении;
И "Аэрокобры", строившиеся вокруг системы турбонаддува;
И "Ар-2", которые можно было модернизировать дальше;
И суперманёвренные "Буффало";
и т.д.
...
Если обратиться к столь любимым тобою рассуждениям о "сущности оппонента", вырисовывается интересная картина. В полном соответствии с принципами интернет-общения, попытки оскорбить оппонента строятся на собственных неосознанных недостатках. То есть обвинения в некомпетентности - это неуверенность в собственных знаниях. Обвинения в глупости - опасения за свой IQ. Обвинения в "заидеологизированности" - смутное понимание того, что сам отстаиваешь не Правду, а идеи.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 2:09:12 AM
Извините, не знаю как Вам, но мне еще работать иногда надо...
вот вам, например про топливо, то что успела накопать "в антрактах":
По горючке тоже есть вопросы. Наш самый массовый истребительный двигатели- климовские по справочным данным расчитаны на бензин с октановым числом 94-95. То есть Б-78 с присадками почти точный аналог немецкого 96 октанового С3. На момент начала войны с ним была напряженка, да еще прибавилась потеря приграничных складов ГСМ с накопленными запасами. Естественно все что могли отправляли на фронт. Оттого ленд-лиз и выручил, что разбавляя Б-70 и Б-74 можно было получить требуемое по октановому числу горючее. Б-70 и Б-74 с присадками октановое число примерно 85-90 сопоставимо с немецким 87 октановым В4. По словам И. И. Кожемяки https://www.airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/page_4.htm на таком они большую часть войны и летали. Характеристики конечно несколько упадут от табличных, но проблем с октановым числом не заметно.
Так вот, сколько тратил мессер или мустанг за час в принципе можно посмотреть и оценить. Тот же мустанг скорее всего использовал и на обучении стоотановое топливо. Даже у богатых американцев его запасы небезграничны. Смысл в том, что больше определенноного значения повышать налет курсанта на истребителе смысла не имеет.
вот вам, например про топливо, то что успела накопать "в антрактах":
По горючке тоже есть вопросы. Наш самый массовый истребительный двигатели- климовские по справочным данным расчитаны на бензин с октановым числом 94-95. То есть Б-78 с присадками почти точный аналог немецкого 96 октанового С3. На момент начала войны с ним была напряженка, да еще прибавилась потеря приграничных складов ГСМ с накопленными запасами. Естественно все что могли отправляли на фронт. Оттого ленд-лиз и выручил, что разбавляя Б-70 и Б-74 можно было получить требуемое по октановому числу горючее. Б-70 и Б-74 с присадками октановое число примерно 85-90 сопоставимо с немецким 87 октановым В4. По словам И. И. Кожемяки https://www.airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/page_4.htm на таком они большую часть войны и летали. Характеристики конечно несколько упадут от табличных, но проблем с октановым числом не заметно.
Так вот, сколько тратил мессер или мустанг за час в принципе можно посмотреть и оценить. Тот же мустанг скорее всего использовал и на обучении стоотановое топливо. Даже у богатых американцев его запасы небезграничны. Смысл в том, что больше определенноного значения повышать налет курсанта на истребителе смысла не имеет.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 2:19:11 AM
Чем Р.400 отличался от Р-39
Единица вам, за потрясающее незнание сути предмета.
Р.400 - это модификация "Кобры" специально для Англии, с 23 мм пушкой "Испано" в носу и иной формой выхлопных патрупков Аллисона. (не сдвоенные, а одинарные)
Визуально отличим - по тонкому и длинному стволу в коке винта. Так же, в крыльях - смонтированы попарно не американские .3 калибра пулеметы, а британские .303
Британцы были недовольны поставленными им Кобрами.. потому все из поставленных на Альбион - передали СССР.
Часть британского заказа на Р.400 после нападения Японии была реквизированна Штатами и направлена на Тихий Океан. Такие машину вперемежку с P-38D(уже с 37мм пушкой "понтиак") - базировались. в частности на Гуадалканале. аэродром Гендерсон-Филд.
Единица вам, за потрясающее незнание сути предмета.
Р.400 - это модификация "Кобры" специально для Англии, с 23 мм пушкой "Испано" в носу и иной формой выхлопных патрупков Аллисона. (не сдвоенные, а одинарные)
Визуально отличим - по тонкому и длинному стволу в коке винта. Так же, в крыльях - смонтированы попарно не американские .3 калибра пулеметы, а британские .303
Британцы были недовольны поставленными им Кобрами.. потому все из поставленных на Альбион - передали СССР.
Часть британского заказа на Р.400 после нападения Японии была реквизированна Штатами и направлена на Тихий Океан. Такие машину вперемежку с P-38D(уже с 37мм пушкой "понтиак") - базировались. в частности на Гуадалканале. аэродром Гендерсон-Филд.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 2:24:15 AM
Да-да-да, замечательно смотрятся в соседних постах эти два абзаца:
Рекомендую посмотреть, какие грузы возили в арктических конвоях советские танкеры. Если вы не в курсе, в подавляющем большинстве - высокооктановый авиабензин. Поэтому и география массового распространения требовательных к нему машин, как правило, такая специфическая (Мурманск, Кубань и, конечно же... "московская зона ПВО"
Наши самые массовые истребительные двигатели - климовские по справочным данным расчитаны на бензин с октановым числом 94-95. ... Оттого ленд-лиз и выручил, что разбавляя Б-70 и Б-74 можно было получить требуемое по октановому числу горючее.
А всё от чего? Оттого, что сначала берётся неверная "базовая идея" (в данном случае - тезис о том, что наши техники не могли нормально эксплуатировать импортные машины), а потом "под неё" судорожно подбираются аргументы. Я это уже неоднократно отмечал, и у тебя, и у других - "мозаичная картина мира".
Объясню идею. Вот по "тандерболтам" - прочитал фразу о том, что нам их планировалось поставлять без турбонагнетателей. Тут же перед глазами - 1-я часть монографии, про разработку Картвели опытного самолёта. И - как бы красным шрифтом: "...Картвели установил турбокомпрессор не на двигателе, как обычно, а в хвостовой части самолёта, протянув воздуховоды и выхлопную трубу через весь фюзеляж". И компоновочная схема самолёта, тоже в красной рамочке. А следом - недоумение: ЧТО останется от самолёта, если его буквально выпотрошить? И, в завершение, - даже не зная точных фактов, сомнения в твоих словах. Преимущества целостной картины мира.
Рекомендую посмотреть, какие грузы возили в арктических конвоях советские танкеры. Если вы не в курсе, в подавляющем большинстве - высокооктановый авиабензин. Поэтому и география массового распространения требовательных к нему машин, как правило, такая специфическая (Мурманск, Кубань и, конечно же... "московская зона ПВО"
Наши самые массовые истребительные двигатели - климовские по справочным данным расчитаны на бензин с октановым числом 94-95. ... Оттого ленд-лиз и выручил, что разбавляя Б-70 и Б-74 можно было получить требуемое по октановому числу горючее.
А всё от чего? Оттого, что сначала берётся неверная "базовая идея" (в данном случае - тезис о том, что наши техники не могли нормально эксплуатировать импортные машины), а потом "под неё" судорожно подбираются аргументы. Я это уже неоднократно отмечал, и у тебя, и у других - "мозаичная картина мира".
Объясню идею. Вот по "тандерболтам" - прочитал фразу о том, что нам их планировалось поставлять без турбонагнетателей. Тут же перед глазами - 1-я часть монографии, про разработку Картвели опытного самолёта. И - как бы красным шрифтом: "...Картвели установил турбокомпрессор не на двигателе, как обычно, а в хвостовой части самолёта, протянув воздуховоды и выхлопную трубу через весь фюзеляж". И компоновочная схема самолёта, тоже в красной рамочке. А следом - недоумение: ЧТО останется от самолёта, если его буквально выпотрошить? И, в завершение, - даже не зная точных фактов, сомнения в твоих словах. Преимущества целостной картины мира.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 2:31:30 AM
(LinaKreiger @ 13.06.2007 - время: 23:19) Чем Р.400 отличался от Р-39
Единица вам, за потрясающее незнание сути предмета.
Р.400 - это модификация "Кобры" специально для Англии, с 23 мм пушкой "Испано" в носу и иной формой выхлопных патрупков Аллисона. (не сдвоенные, а одинарные)
Визуально отличим - по тонкому и длинному стволу в коке винта. Так же, в крыльях - смонтированы попарно не американские .3 калибра пулеметы, а британские .303
Британцы были недовольны поставленными им Кобрами.. потому все из поставленных на Альбион - передали СССР.
Часть британского заказа на Р.400 после нападения Японии была реквизированна Штатами и направлена на Тихий Океан. Такие машину вперемежку с P-38D(уже с 37мм пушкой "понтиак") - базировались. в частности на Гуадалканале. аэродром Гендерсон-Филд.
Мне? Единица? Смешно. :-) Напоминаю, что речь шла о наличии/отсутствии турбокомпрессора, а так же о принципах, по которым проектировался самолёт. К счастью, в серии "Война в воздухе" вышла подробнейшая монография
P-39 AiraCobra: Модификации и детали конструкции
Цитата:
В 1935 г. главный инженер только что образованной фирмы Белл Эйркрафт Корпорейшн Роберт Дж. Вудс посетил показательные стрельбы на полигоне армии США в Абердине, шт. Мэриленд. Наибольшее впечатление из всего показанного на Вудса произвела 37-мм пушка фирмы Америкэн Арманент Корпорейшн. Эту пушку было решено установить на первый самолет, сконструированный на фирме Белл, - истребитель FM-1 «Аэрокуда». По стандартам 30-х годов самолет вышел слишком громоздким и крупноразмерным. Вудс считал, что 37-мм пушками необходимо вооружать перехватчики, так как фугасные снаряды этих пушек обладали очень большой разрушающей силой Неудивительно, что как только командование Авиационного корпуса армии США выпустило спецификацию Х-609 на истребитель-перехватчик, Вудс немедленно приступил к работ над вторым самолетом с маркой Белл. Главный инженер проектировал одномоторный моноплан исключительно чистых аэродинамических форм, причем проектирование велось буквально вокруг 37-мм пушки. По расчетам оснащенный турбокомпрессором самолет смог бы развивать максимальную скорость порядка 400 миль в час.
А про англичан, да и вообще всю историю "Аэрокобр" я знаю оччень прилично... И источники под рукой. Не советую спорить.
P.S. Про выхлопные патрубки в этой монографии, кстати, отдельный рассказ. По ним не рекомендуется идентифицировать модификации.
Единица вам, за потрясающее незнание сути предмета.
Р.400 - это модификация "Кобры" специально для Англии, с 23 мм пушкой "Испано" в носу и иной формой выхлопных патрупков Аллисона. (не сдвоенные, а одинарные)
Визуально отличим - по тонкому и длинному стволу в коке винта. Так же, в крыльях - смонтированы попарно не американские .3 калибра пулеметы, а британские .303
Британцы были недовольны поставленными им Кобрами.. потому все из поставленных на Альбион - передали СССР.
Часть британского заказа на Р.400 после нападения Японии была реквизированна Штатами и направлена на Тихий Океан. Такие машину вперемежку с P-38D(уже с 37мм пушкой "понтиак") - базировались. в частности на Гуадалканале. аэродром Гендерсон-Филд.
Мне? Единица? Смешно. :-) Напоминаю, что речь шла о наличии/отсутствии турбокомпрессора, а так же о принципах, по которым проектировался самолёт. К счастью, в серии "Война в воздухе" вышла подробнейшая монография
P-39 AiraCobra: Модификации и детали конструкции
Цитата:
В 1935 г. главный инженер только что образованной фирмы Белл Эйркрафт Корпорейшн Роберт Дж. Вудс посетил показательные стрельбы на полигоне армии США в Абердине, шт. Мэриленд. Наибольшее впечатление из всего показанного на Вудса произвела 37-мм пушка фирмы Америкэн Арманент Корпорейшн. Эту пушку было решено установить на первый самолет, сконструированный на фирме Белл, - истребитель FM-1 «Аэрокуда». По стандартам 30-х годов самолет вышел слишком громоздким и крупноразмерным. Вудс считал, что 37-мм пушками необходимо вооружать перехватчики, так как фугасные снаряды этих пушек обладали очень большой разрушающей силой Неудивительно, что как только командование Авиационного корпуса армии США выпустило спецификацию Х-609 на истребитель-перехватчик, Вудс немедленно приступил к работ над вторым самолетом с маркой Белл. Главный инженер проектировал одномоторный моноплан исключительно чистых аэродинамических форм, причем проектирование велось буквально вокруг 37-мм пушки. По расчетам оснащенный турбокомпрессором самолет смог бы развивать максимальную скорость порядка 400 миль в час.
А про англичан, да и вообще всю историю "Аэрокобр" я знаю оччень прилично... И источники под рукой. Не советую спорить.
P.S. Про выхлопные патрубки в этой монографии, кстати, отдельный рассказ. По ним не рекомендуется идентифицировать модификации.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 2:42:11 AM
В отличие от некоторых "специалистов" мне доступны не только русскоязычные источники, но и например "P39 in Detail" в двух томах, выпущенное американским издательством Squadron&Signal... по боевому применению была серия "Р39 in Action" одноименного издательства и очень неплохая от Osprey Publishing.... Думаю, что у американцев - было побольше шансов припасть "к первоисточнику" 
Про Ишаки.
Испытания И-16П проходили с июля по сентябрь 1936 года. Уже в следующем 1937 году эта модификация под обозначением тип 12 стала выпускаться серийно на заводе №21. Впоследствии, когда появился тип 10 с форсированным двигателем М-25В и синхронными пулеметами ШКАС в фюзеляже, переставлено было оружие и в пушечной машине. С двигателем М-25В, с фюзеляжными пулеметами как у типа 10, этот И-16 получил обозначение тип 17. Оба типа самолетов выпускались в течение 1938 года{2} и испытания проходили в боевых условиях в Испании.
взято отсюда:My Webpage
Так что, пушечные Ишаки были задолго до войны...
А свои потрясмающие глубиной познания - вы уже продемонстрировали, утопив Ямато вместе с Мусаси в один день под Окинавой... Продолжайте в том же духе... "патриотические гуру" вас оценят, если вы еще прибавите, что потопила их обоих одновременно - подлодка краснознаменного Тихоокеанского Флота СССР, а полые янки - всю честь присвоили себе
Про Ишаки.
Испытания И-16П проходили с июля по сентябрь 1936 года. Уже в следующем 1937 году эта модификация под обозначением тип 12 стала выпускаться серийно на заводе №21. Впоследствии, когда появился тип 10 с форсированным двигателем М-25В и синхронными пулеметами ШКАС в фюзеляже, переставлено было оружие и в пушечной машине. С двигателем М-25В, с фюзеляжными пулеметами как у типа 10, этот И-16 получил обозначение тип 17. Оба типа самолетов выпускались в течение 1938 года{2} и испытания проходили в боевых условиях в Испании.
взято отсюда:My Webpage
Так что, пушечные Ишаки были задолго до войны...
А свои потрясмающие глубиной познания - вы уже продемонстрировали, утопив Ямато вместе с Мусаси в один день под Окинавой... Продолжайте в том же духе... "патриотические гуру" вас оценят, если вы еще прибавите, что потопила их обоих одновременно - подлодка краснознаменного Тихоокеанского Флота СССР, а полые янки - всю честь присвоили себе
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 2:46:19 AM
(LinaKreiger @ 13.06.2007 - время: 23:42) В отличие от некоторых "специалистов" мне доступны не только русскоязычные источники, но и например "P39 in Detail" в двух томах, выпущенное американским издательством Squadron&Signal... по боевому применению была серия "Р39 in Action" одноименного издательства и очень неплохая от Osprey Publishing.... Думаю, что у американцев - было побольше шансов припасть "к первоисточнику"
Так-так. И в чём тот же "Оспрей" противоречит изданию в серии "Война в воздухе"? При том, что авторы, скорее всего, пользовались в т.ч. и "Оспреем"... Кстати, "Оспрей" по "Аэрокобре" у меня тоже есть, в .pdf. Невелик раритет.
Снова (уже в который раз) демагогия. Если невозможно опровергнуть факты, приводимые оппонентом, надо опорочить источник и попутно (как я и писал выше) пройтись по знаниям оппонента. :-) Меня это уже постов 10 как веселит. Ты всё время становишься на грабли, которые сама себе и подкладываешь. :-)
Про Ишаки.
Испытания И-16П проходили с июля по сентябрь 1936 года. Уже в следующем 1937 году эта модификация под обозначением тип 12 стала выпускаться серийно на заводе №21. Впоследствии, когда появился тип 10 с форсированным двигателем М-25В и синхронными пулеметами ШКАС в фюзеляже, переставлено было оружие и в пушечной машине. С двигателем М-25В, с фюзеляжными пулеметами как у типа 10, этот И-16 получил обозначение тип 17. Оба типа самолетов выпускались в течение 1938 года{2} и испытания проходили в боевых условиях в Испании.
Да, и что? Это мне давно и хорошо известно. И по монографиям И-16 (различным), и по книге Абросова "В небе Испании 1936-1939 годы". Да много где. И-16 - вообще один из самых любимых самолётов, я по нему оч. много знаю. Начиная ещё с публикации в серии "Истребители" в "Моделисте-Конструкторе" в 1982 году.
Но! Где здесь "тип 20"?
(Самое смешное, что такой "тип" был, это экспериментальный И-16 с подвесными бензиновыми баками. И информацию о нём даёт (я вот не знал) Яндекс, в одной из первых ссылок по фразе "И-16" "тип 20")
взято отсюда:My Webpage
Так что, пушечные Ишаки были задолго до войны...
*ехидно* А то я не знал. :-)))
А свои потрясмающие глубиной познания - вы уже продемонстрировали, утопив Ямато вместе с Мусаси в один день под Окинавой... Продолжайте в том же духе...
А это уже меня развлекает с психологической точки зрения. Признав "плюсом" честность и благородство моего признания своей явной ошибки, затем, ошибившись так же (я ведь понимаю, что "тип 20" - это описка "по незнанию", надо было "тип 24,27,29" - они могли быть с пушками), ты попыталась "замолчать" этот свой ляп, понаделав попутно множество других. Когда же "замолчать" не удалось, - начинаешь изворачиваться. К счастью, истинные ТТХ и вехи в истории того или иного механизма узнать легко. И тут не подходят обычные твои "дискуссионные уловки" вроде той, с тракторами. Начинаются "дёрганья", см. ниже:
"патриотические гуру" вас оценят, если вы еще прибавите, что потопила их обоих одновременно - подлодка краснознаменного Тихоокеанского Флота СССР, а полые янки - всю честь присвоили себе
Моя-то ошибка вполне понятна. ВМФ - не моя тема, а "Ямато" был серьёзно повреждён, когда "Мусаси" потопили. Произошло обычное "сцепление фактов", бои в монографии, которую читал, описаны подробно и красочно. Но всё последующее ёрничанье и попытки "сохранить лицо" - не красят его. Мда.
Так-так. И в чём тот же "Оспрей" противоречит изданию в серии "Война в воздухе"? При том, что авторы, скорее всего, пользовались в т.ч. и "Оспреем"... Кстати, "Оспрей" по "Аэрокобре" у меня тоже есть, в .pdf. Невелик раритет.
Снова (уже в который раз) демагогия. Если невозможно опровергнуть факты, приводимые оппонентом, надо опорочить источник и попутно (как я и писал выше) пройтись по знаниям оппонента. :-) Меня это уже постов 10 как веселит. Ты всё время становишься на грабли, которые сама себе и подкладываешь. :-)
Про Ишаки.
Испытания И-16П проходили с июля по сентябрь 1936 года. Уже в следующем 1937 году эта модификация под обозначением тип 12 стала выпускаться серийно на заводе №21. Впоследствии, когда появился тип 10 с форсированным двигателем М-25В и синхронными пулеметами ШКАС в фюзеляже, переставлено было оружие и в пушечной машине. С двигателем М-25В, с фюзеляжными пулеметами как у типа 10, этот И-16 получил обозначение тип 17. Оба типа самолетов выпускались в течение 1938 года{2} и испытания проходили в боевых условиях в Испании.
Да, и что? Это мне давно и хорошо известно. И по монографиям И-16 (различным), и по книге Абросова "В небе Испании 1936-1939 годы". Да много где. И-16 - вообще один из самых любимых самолётов, я по нему оч. много знаю. Начиная ещё с публикации в серии "Истребители" в "Моделисте-Конструкторе" в 1982 году.
Но! Где здесь "тип 20"?
(Самое смешное, что такой "тип" был, это экспериментальный И-16 с подвесными бензиновыми баками. И информацию о нём даёт (я вот не знал) Яндекс, в одной из первых ссылок по фразе "И-16" "тип 20")
взято отсюда:My Webpage
Так что, пушечные Ишаки были задолго до войны...
*ехидно* А то я не знал. :-)))
А свои потрясмающие глубиной познания - вы уже продемонстрировали, утопив Ямато вместе с Мусаси в один день под Окинавой... Продолжайте в том же духе...
А это уже меня развлекает с психологической точки зрения. Признав "плюсом" честность и благородство моего признания своей явной ошибки, затем, ошибившись так же (я ведь понимаю, что "тип 20" - это описка "по незнанию", надо было "тип 24,27,29" - они могли быть с пушками), ты попыталась "замолчать" этот свой ляп, понаделав попутно множество других. Когда же "замолчать" не удалось, - начинаешь изворачиваться. К счастью, истинные ТТХ и вехи в истории того или иного механизма узнать легко. И тут не подходят обычные твои "дискуссионные уловки" вроде той, с тракторами. Начинаются "дёрганья", см. ниже:
"патриотические гуру" вас оценят, если вы еще прибавите, что потопила их обоих одновременно - подлодка краснознаменного Тихоокеанского Флота СССР, а полые янки - всю честь присвоили себе
Моя-то ошибка вполне понятна. ВМФ - не моя тема, а "Ямато" был серьёзно повреждён, когда "Мусаси" потопили. Произошло обычное "сцепление фактов", бои в монографии, которую читал, описаны подробно и красочно. Но всё последующее ёрничанье и попытки "сохранить лицо" - не красят его. Мда.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 2:48:44 AM
прогрессируйте на здоровье
в любомс случае я на форуме появлюсь только завтра вечером и поздно (работа срочная) так что, время у вас есть
в любомс случае я на форуме появлюсь только завтра вечером и поздно (работа срочная) так что, время у вас есть
chips
Грандмастер
6/14/2007, 1:14:00 PM
"...В середине июля Ермаков как-то вечером зашел в избу к Лунину и, весело подмигнув, сказал:
— А ну, гвардии майор, ответьте, сколько английских ярдов в тысяче метров?
— Представления не имею. А зачем вам? — удивился Лунин.
— Сколько футов в тысяче метров? Сколько метров в миле?
— Никогда не знал.
— Придется узнать и других научить. Приказ есть.
— Приказ?
— Получен приказ вашей эскадрилье немедленно изучить английские меры длины. Как вы думаете, для чего?
Лунин стал в тупик. И вдруг догадка блеснула у него в глазах.
— Вот, вот! Вы угадали, — сказал Ермаков. — Вы будете летать на английских самолетах.
— На английских?
— На «Харрикейнах». Видели такие?
— Нет.
— Их никто здесь не видел. Но все читали в сообщениях из Англии: сегодня над Лондоном «Харрикейны» сбили два немецких бомбардировщика. Вот такие самые... Что? Вы, кажется, недовольны? Не тревожьтесь, Константин Игнатьич, нам плохого не пришлют."
"...— «Харрикейн» по-английски значит «ураган», — объяснил Костин.
Оказалось, что Костин знает английский язык.
— Плохо знаю, — говорил он, словно стесняясь, — но в английской технической литературе кое-как разбираюсь.
О «Харрикейнах» он, конечно, знал больше всех, — вернее, только он один хоть что-нибудь знал о них. Полгода назад он прочел о них статейку в английском авиационном журнале «Эвиэшн» и запомнил некоторые цифры. В статейке «Харрикейны» очень хвалили. А из цифр важнее всех, конечно, были те, в которых выражалась скорость полета.
— Здорово! — сказал Татаренко, когда услышал от Костина, сколько километров в час делает «Харрикейн». — В полтора раза быстрее, чем «И-16»! Тут только одно удивительно — как это немцы отваживаются совершать налеты на Лондон...
Из этой же статейки Костин узнал, что истребители типа «Харрикейн» снабжены моторами «Мерлин-ХХ», изготовленными знаменитой фирмой Роллс-Ройс.
— Чем же знаменита эта фирма? — спросил Карякин.
— До войны она была знаменита тем, что изготовляла шикарно отделанные автомобили, — ответил Костин. — В рекламах о них писалось так: «Роллс-Ройс» — самый дорогой и самый неэкономичный автомобиль в мире».
Эта реклама поразила всех. Татаренко не поверил Костину.
— Какой же смысл в такой рекламе? — спросил он.
— Смысл — в шике, — объяснил Костин. — Автомобиль «Роллс-Ройс» предназначен для богачей и должен служить свидетельством богатства. Дьявольски шикарно иметь самый дорогой и самый неэкономичный автомобиль в мире.
— А самолет у них тоже самый дорогой и самый неэкономичный? — спросил Карякин. Костин нахмурился.
— Не знаю, — ответил он сухо."
"...И вдруг с железнодорожной станции позвонили на аэродром, что самолеты прибыли.
Но и на станции повидать самолеты не удалось, так как оказалось, что все они упакованы в большие деревянные ящики. Десять ящиков почти кубической формы лежали вдоль железнодорожной ветки. На их белых стенках чернели аккуратные надписи, из которых прежде всего бросался в глаза адрес: «Port Murmansk». Их везли из Англии северным путем, вокруг Нордкапа, через Баренцево море.
Добротный вид этих ящиков на всех произвел впечатление.
Ермаков похлопал по одному из них ладонью и сказал:
— Отличная упаковка!
Инженеру полка тоже, видимо, понравились ящики. Однако он проговорил:
— А доски-то из нашего леса. Лес они у нас получают.
Распаковывать самолеты на станции было бы, конечно, бессмысленно. Их нужно было так, в ящиках, и доставлять на аэродром. Дело это оказалось трудным, сложным и заняло много времени. Пришлось прибегнуть к помощи тягачей и громоздких, построенных плотниками сооружений, напоминавших сани. Первый ящик с самолетом на аэродром прибыл в темноте, при звездах. Решили раскрыть его, когда рассветет.
В эту ночь никто не ложился. Когда солнце показалось на востоке, протянув через весь аэродром длинные тени сосен, плотник аэродромного батальона влез на один из ящиков и принялся осторожно отваливать топором переднюю стенку. Визгнули гвозди, стенка упала. В темной глубине ящика блеснули стёкла самолета. И, подталкиваемый руками техников, первый «Харрикейн» выполз на свет, оставляя темный след в поседелой от утренней росы траве.
Лунин, как и все, жадно глядел на него. Он по опыту знал, как важно первое впечатление от новой машины. Удачную конструкцию почти всегда можно узнать с первого взгляда — по изяществу и выразительности линий. Он вспомнил, как несколько лет назад он впервые увидел «И-16»; тогда «И-16» сразу же поразил его широкой бульдожьей мордой и короткими плоскостями. «У этого цепкая хватка, — подумал он тогда. — Это настоящая боевая машина». Так потом и оказалось.
А в «Харрикейне» не было ничего характерного. Все линии его показались Лунину вялыми и неопределенными. Он был сразу похож на все самолеты и не имел ничего своего, особенного. Однако Лунин не собирался составлять о нем суждение до испытания. «Посмотрим, посмотрим, — думал он. — «Ишак» устарел, у него скоростенка мала. Если у этого «Харрикейна» скорость действительно в полтора раза больше, чем у «ишака», ему любые недостатки можно простить...»
Инженер полка рассматривал мотор, а Лунин влез в кабину, потрогал ручку, осмотрел приборы. В кабине показалось ему тесновато и неудобно. Впрочем, вероятно, это дело привычки... Приборы тоже ему не понравились. Хороша только отделка, много стекла и блестящих металлических частей, а по существу всё это довольно примитивно. Он никак не ожидал найти в английском самолете такие приборы. Однако и с этими приборами можно летать. А вот вооружение... Вооружение на «Харрикейне» было явно слабее, чем на «И-16». Нет, с таким вооружением против «Мессершмитта» и сунуться нельзя...
— Вы на вооружение не смотрите, Константин Игнатьич, — сказал Ермаков, стоявший рядом с самолетом и внимательно следивший за лицом Лунина. — Мы получили предписание всё вооружение с «Харрикейнов» снять и заменить нашим, посильнее.
Лунин промолчал. Конечно, вооружение заменить необходимо. Однако это утяжелит самолет и сбавит скорость. Впрочем, если «Харрикейн» и вправду в полтора раза быстрее, чем «И-16», сбавить ему скорость процентов на десять не страшно, всё равно он перегонит «Мессершмитт»...
Чтобы не терять времени, к переоборудованию «Харрикейнов» приступили немедленно. Всем руководил инженер полка Федоров — «полковой Дон-Кихот». Так же как и Лунин, он пока не высказывал своего мнения о «Харрикейнах», Если его спрашивали, он отвечал:
— Всё выяснится в полете, в бою.
И он сам и его техники, оружейники, радисты приступили к работе энергично, с удовольствием. Руки их истосковались по делу, — у них так давно не было самолетов. Прежде всего они радиофицировали все десять «Харрикейнов». Теперь каждый летчик будет иметь двустороннюю связь с землей, и каждый будет слышать в полете своего командира. Замена вооружения на «Харрикейнах» оказалась делом более сложным, потому что вооружение самолета всегда тесно связано с его конструкцией, но и с этим справились в несколько дней.
Наступило утро, когда Лунин, как самый опытный из летчиков, должен был сесть на «Харрикейн» и взлететь.
В лётной школе, где он работал до войны, он всегда первым взлетал на каждом новом самолете и потому за себя не беспокоился нисколько. Но за самолет он волновался. Каким окажется «Харрикейн» в полете? Можно ли будет на нем воевать?
«Харрикейн» легко оторвался от земли и взлетел хорошо. Лунин взял ручку на себя, задрал нос самолета и, как говорят летчики, «свечой пошел вверх». «Харрикейн» поднимался не хуже, но и не лучше, чем «И-16». Гм, значит, вертикальный маневр у него не лучше, чем у «И-16», а у «Мессершмитта» вертикальный маневр лучше. Следовательно, это преимущество за «Мессершмиттом» остается... На высоте двух тысяч метров Лунин выровнял самолет и ввел его в крутой вираж. Нет, вираж, пожалуй, не так крут, как вышел бы на «И-16». Желая себя проверить, Лунин делал круг за кругом; он старался поворачивать круто, чтобы диаметры этих кругов были как можно меньше. Сомнений быть не может: горизонтальный маневр у «И-16» лучше, чем у «Харрикейна». Это обидно. Лунин вспомнил, сколько раз они сбивали «Мессершмитты», используя огромные боевые возможности, заложенные в горизонтальном маневре. Впрочем, чем больше скорость, на которую способен самолет, тем, естественно, слабее его маневренность в горизонтальной плоскости. А преимущество в скорости важнее любых других достоинств.
Но прежде чем перейти к испытанию скорости «Харрикейна», Лунину захотелось проверить одно свое ощущение. Ему показалось, что «Харрикейн» хотя и слушается летчика, но выполняет всё то, что от него требуется, не так точно, как «И-16». Проверить это ощущение было довольно сложно, потому что неточность тут могла выражаться лишь в каких-нибудь долях секунды, в каких-нибудь ничтожных сантиметрах.
Он проделал над аэродромом несколько фигур высшего пилотажа. Потом вошел в пике и вышел из него. Потом опять мертвые петли, бочки... Самолет слушается, но неточность, безусловно, есть. Тут, вероятно, дело как раз в бесхарактерности, безличности конструкции. Незначительная неточность — доли секунды, сантиметры. Однако жизнь и смерть в воздушном бою зависят от долей секунды, от сантиметров.
Наконец Лунин приступил к испытанию скорости «Харрикейна» и пришел к самым неожиданным выводам.
Оказалось, что, вопреки всем ожиданиям, обычная скорость «Харрикейна» нисколько не больше скорости «ишака». И только с помощью особого приема — так называемого «форсажа» — скорость его можно было увеличить незначительно, всего на несколько десятков километров в час. Этот «форсаж» мог, к тому же, продолжаться всего несколько минут и потреблял огромное количество горючего, что в результате приводило к резкому сокращению пребывания самолета в воздухе.
Нет, это слишком дорогая цена за две-три минуть! полета со слегка повышенной скоростью.
Теперь Лунину всё было ясно. Сделав круг над аэродромом, он пошел на посадку.
Для Лунина всё уже было ясно, однако для тех, кто наблюдал за «Харрикейном» с земли, всё было неясно попрежнему. Целый каскад фигур высшего пилотажа, который Лунин проделал над аэродромом, представлял собой замечательное зрелище. Совершенно о том не заботясь, он невольно обнаружил перед зрителями весь блеск своего зрелого мастерства. Восхищенные, они не могли вообразить, что он проделывает все эти чудеса на самолете, которым он недоволен и которому не доверяет. Ермаков, улыбаясь, первым подбежал к самолету. Но улыбка сползла с его губ, когда он увидел хмурое лицо Лунина, выходившего из самолета.
— Ну как? — спросил он.
— Хуже, чем я опасался, — ответил Лунин.
Ермаков посмотрел на него с недоумением. Он не мог не верить Лунину и всё-таки, кажется, не совсем верил.
— Но воевать на них можно?
— Воевать на них нужно, — ответил Лунин, подумав. — Новых советских самолетов пока не хватает на всех, и кто-то должен воевать на этих. Нам не повезло, но воевать мы будем.
Ермаков был расстроен. Помолчав, он сказал:
— А вы всё-таки не очень разочаровывайте ваших ребят. Летчик должен верить в свою технику.
— Зачем же разочаровывать! — согласился Лунин. Однако подумал: «Да разве от них скроешь? Полетят и сами увидят».
Чуковский Николай Корнеевич
"Балтийское небо" https://militera.lib.ru/prose/russian/chukovsky/index.html
— А ну, гвардии майор, ответьте, сколько английских ярдов в тысяче метров?
— Представления не имею. А зачем вам? — удивился Лунин.
— Сколько футов в тысяче метров? Сколько метров в миле?
— Никогда не знал.
— Придется узнать и других научить. Приказ есть.
— Приказ?
— Получен приказ вашей эскадрилье немедленно изучить английские меры длины. Как вы думаете, для чего?
Лунин стал в тупик. И вдруг догадка блеснула у него в глазах.
— Вот, вот! Вы угадали, — сказал Ермаков. — Вы будете летать на английских самолетах.
— На английских?
— На «Харрикейнах». Видели такие?
— Нет.
— Их никто здесь не видел. Но все читали в сообщениях из Англии: сегодня над Лондоном «Харрикейны» сбили два немецких бомбардировщика. Вот такие самые... Что? Вы, кажется, недовольны? Не тревожьтесь, Константин Игнатьич, нам плохого не пришлют."
"...— «Харрикейн» по-английски значит «ураган», — объяснил Костин.
Оказалось, что Костин знает английский язык.
— Плохо знаю, — говорил он, словно стесняясь, — но в английской технической литературе кое-как разбираюсь.
О «Харрикейнах» он, конечно, знал больше всех, — вернее, только он один хоть что-нибудь знал о них. Полгода назад он прочел о них статейку в английском авиационном журнале «Эвиэшн» и запомнил некоторые цифры. В статейке «Харрикейны» очень хвалили. А из цифр важнее всех, конечно, были те, в которых выражалась скорость полета.
— Здорово! — сказал Татаренко, когда услышал от Костина, сколько километров в час делает «Харрикейн». — В полтора раза быстрее, чем «И-16»! Тут только одно удивительно — как это немцы отваживаются совершать налеты на Лондон...
Из этой же статейки Костин узнал, что истребители типа «Харрикейн» снабжены моторами «Мерлин-ХХ», изготовленными знаменитой фирмой Роллс-Ройс.
— Чем же знаменита эта фирма? — спросил Карякин.
— До войны она была знаменита тем, что изготовляла шикарно отделанные автомобили, — ответил Костин. — В рекламах о них писалось так: «Роллс-Ройс» — самый дорогой и самый неэкономичный автомобиль в мире».
Эта реклама поразила всех. Татаренко не поверил Костину.
— Какой же смысл в такой рекламе? — спросил он.
— Смысл — в шике, — объяснил Костин. — Автомобиль «Роллс-Ройс» предназначен для богачей и должен служить свидетельством богатства. Дьявольски шикарно иметь самый дорогой и самый неэкономичный автомобиль в мире.
— А самолет у них тоже самый дорогой и самый неэкономичный? — спросил Карякин. Костин нахмурился.
— Не знаю, — ответил он сухо."
"...И вдруг с железнодорожной станции позвонили на аэродром, что самолеты прибыли.
Но и на станции повидать самолеты не удалось, так как оказалось, что все они упакованы в большие деревянные ящики. Десять ящиков почти кубической формы лежали вдоль железнодорожной ветки. На их белых стенках чернели аккуратные надписи, из которых прежде всего бросался в глаза адрес: «Port Murmansk». Их везли из Англии северным путем, вокруг Нордкапа, через Баренцево море.
Добротный вид этих ящиков на всех произвел впечатление.
Ермаков похлопал по одному из них ладонью и сказал:
— Отличная упаковка!
Инженеру полка тоже, видимо, понравились ящики. Однако он проговорил:
— А доски-то из нашего леса. Лес они у нас получают.
Распаковывать самолеты на станции было бы, конечно, бессмысленно. Их нужно было так, в ящиках, и доставлять на аэродром. Дело это оказалось трудным, сложным и заняло много времени. Пришлось прибегнуть к помощи тягачей и громоздких, построенных плотниками сооружений, напоминавших сани. Первый ящик с самолетом на аэродром прибыл в темноте, при звездах. Решили раскрыть его, когда рассветет.
В эту ночь никто не ложился. Когда солнце показалось на востоке, протянув через весь аэродром длинные тени сосен, плотник аэродромного батальона влез на один из ящиков и принялся осторожно отваливать топором переднюю стенку. Визгнули гвозди, стенка упала. В темной глубине ящика блеснули стёкла самолета. И, подталкиваемый руками техников, первый «Харрикейн» выполз на свет, оставляя темный след в поседелой от утренней росы траве.
Лунин, как и все, жадно глядел на него. Он по опыту знал, как важно первое впечатление от новой машины. Удачную конструкцию почти всегда можно узнать с первого взгляда — по изяществу и выразительности линий. Он вспомнил, как несколько лет назад он впервые увидел «И-16»; тогда «И-16» сразу же поразил его широкой бульдожьей мордой и короткими плоскостями. «У этого цепкая хватка, — подумал он тогда. — Это настоящая боевая машина». Так потом и оказалось.
А в «Харрикейне» не было ничего характерного. Все линии его показались Лунину вялыми и неопределенными. Он был сразу похож на все самолеты и не имел ничего своего, особенного. Однако Лунин не собирался составлять о нем суждение до испытания. «Посмотрим, посмотрим, — думал он. — «Ишак» устарел, у него скоростенка мала. Если у этого «Харрикейна» скорость действительно в полтора раза больше, чем у «ишака», ему любые недостатки можно простить...»
Инженер полка рассматривал мотор, а Лунин влез в кабину, потрогал ручку, осмотрел приборы. В кабине показалось ему тесновато и неудобно. Впрочем, вероятно, это дело привычки... Приборы тоже ему не понравились. Хороша только отделка, много стекла и блестящих металлических частей, а по существу всё это довольно примитивно. Он никак не ожидал найти в английском самолете такие приборы. Однако и с этими приборами можно летать. А вот вооружение... Вооружение на «Харрикейне» было явно слабее, чем на «И-16». Нет, с таким вооружением против «Мессершмитта» и сунуться нельзя...
— Вы на вооружение не смотрите, Константин Игнатьич, — сказал Ермаков, стоявший рядом с самолетом и внимательно следивший за лицом Лунина. — Мы получили предписание всё вооружение с «Харрикейнов» снять и заменить нашим, посильнее.
Лунин промолчал. Конечно, вооружение заменить необходимо. Однако это утяжелит самолет и сбавит скорость. Впрочем, если «Харрикейн» и вправду в полтора раза быстрее, чем «И-16», сбавить ему скорость процентов на десять не страшно, всё равно он перегонит «Мессершмитт»...
Чтобы не терять времени, к переоборудованию «Харрикейнов» приступили немедленно. Всем руководил инженер полка Федоров — «полковой Дон-Кихот». Так же как и Лунин, он пока не высказывал своего мнения о «Харрикейнах», Если его спрашивали, он отвечал:
— Всё выяснится в полете, в бою.
И он сам и его техники, оружейники, радисты приступили к работе энергично, с удовольствием. Руки их истосковались по делу, — у них так давно не было самолетов. Прежде всего они радиофицировали все десять «Харрикейнов». Теперь каждый летчик будет иметь двустороннюю связь с землей, и каждый будет слышать в полете своего командира. Замена вооружения на «Харрикейнах» оказалась делом более сложным, потому что вооружение самолета всегда тесно связано с его конструкцией, но и с этим справились в несколько дней.
Наступило утро, когда Лунин, как самый опытный из летчиков, должен был сесть на «Харрикейн» и взлететь.
В лётной школе, где он работал до войны, он всегда первым взлетал на каждом новом самолете и потому за себя не беспокоился нисколько. Но за самолет он волновался. Каким окажется «Харрикейн» в полете? Можно ли будет на нем воевать?
«Харрикейн» легко оторвался от земли и взлетел хорошо. Лунин взял ручку на себя, задрал нос самолета и, как говорят летчики, «свечой пошел вверх». «Харрикейн» поднимался не хуже, но и не лучше, чем «И-16». Гм, значит, вертикальный маневр у него не лучше, чем у «И-16», а у «Мессершмитта» вертикальный маневр лучше. Следовательно, это преимущество за «Мессершмиттом» остается... На высоте двух тысяч метров Лунин выровнял самолет и ввел его в крутой вираж. Нет, вираж, пожалуй, не так крут, как вышел бы на «И-16». Желая себя проверить, Лунин делал круг за кругом; он старался поворачивать круто, чтобы диаметры этих кругов были как можно меньше. Сомнений быть не может: горизонтальный маневр у «И-16» лучше, чем у «Харрикейна». Это обидно. Лунин вспомнил, сколько раз они сбивали «Мессершмитты», используя огромные боевые возможности, заложенные в горизонтальном маневре. Впрочем, чем больше скорость, на которую способен самолет, тем, естественно, слабее его маневренность в горизонтальной плоскости. А преимущество в скорости важнее любых других достоинств.
Но прежде чем перейти к испытанию скорости «Харрикейна», Лунину захотелось проверить одно свое ощущение. Ему показалось, что «Харрикейн» хотя и слушается летчика, но выполняет всё то, что от него требуется, не так точно, как «И-16». Проверить это ощущение было довольно сложно, потому что неточность тут могла выражаться лишь в каких-нибудь долях секунды, в каких-нибудь ничтожных сантиметрах.
Он проделал над аэродромом несколько фигур высшего пилотажа. Потом вошел в пике и вышел из него. Потом опять мертвые петли, бочки... Самолет слушается, но неточность, безусловно, есть. Тут, вероятно, дело как раз в бесхарактерности, безличности конструкции. Незначительная неточность — доли секунды, сантиметры. Однако жизнь и смерть в воздушном бою зависят от долей секунды, от сантиметров.
Наконец Лунин приступил к испытанию скорости «Харрикейна» и пришел к самым неожиданным выводам.
Оказалось, что, вопреки всем ожиданиям, обычная скорость «Харрикейна» нисколько не больше скорости «ишака». И только с помощью особого приема — так называемого «форсажа» — скорость его можно было увеличить незначительно, всего на несколько десятков километров в час. Этот «форсаж» мог, к тому же, продолжаться всего несколько минут и потреблял огромное количество горючего, что в результате приводило к резкому сокращению пребывания самолета в воздухе.
Нет, это слишком дорогая цена за две-три минуть! полета со слегка повышенной скоростью.
Теперь Лунину всё было ясно. Сделав круг над аэродромом, он пошел на посадку.
Для Лунина всё уже было ясно, однако для тех, кто наблюдал за «Харрикейном» с земли, всё было неясно попрежнему. Целый каскад фигур высшего пилотажа, который Лунин проделал над аэродромом, представлял собой замечательное зрелище. Совершенно о том не заботясь, он невольно обнаружил перед зрителями весь блеск своего зрелого мастерства. Восхищенные, они не могли вообразить, что он проделывает все эти чудеса на самолете, которым он недоволен и которому не доверяет. Ермаков, улыбаясь, первым подбежал к самолету. Но улыбка сползла с его губ, когда он увидел хмурое лицо Лунина, выходившего из самолета.
— Ну как? — спросил он.
— Хуже, чем я опасался, — ответил Лунин.
Ермаков посмотрел на него с недоумением. Он не мог не верить Лунину и всё-таки, кажется, не совсем верил.
— Но воевать на них можно?
— Воевать на них нужно, — ответил Лунин, подумав. — Новых советских самолетов пока не хватает на всех, и кто-то должен воевать на этих. Нам не повезло, но воевать мы будем.
Ермаков был расстроен. Помолчав, он сказал:
— А вы всё-таки не очень разочаровывайте ваших ребят. Летчик должен верить в свою технику.
— Зачем же разочаровывать! — согласился Лунин. Однако подумал: «Да разве от них скроешь? Полетят и сами увидят».
Чуковский Николай Корнеевич
"Балтийское небо" https://militera.lib.ru/prose/russian/chukovsky/index.html
JV44
Мастер
6/14/2007, 4:08:00 PM
Добавлю от себя..
американский истребитель P-40
Статья Валерия Романенко
Советский Союз в годы второй мировой войны был фактически вторым (после Великобритании) «импортером» истребителей Р-40. Всего с 1941 по 1944 годы было получено 247 Р-40С («Tomahawk» IIB) и 2178 Р-40Е, K, L, M и N , что выводит самолет на четвертое место (после Р-39, «Hurricane» и Р-63). Динамика поступления по годам выглядит следующим образом: 1941 г. – 230 «Tomahawk» и 15 Р-40Е; 1942 - 17 «Tomahawk» и 487 Р-40Е, Е-1, K, L; 1943 - 939 P-40E-1, K, L, M,N; 1944 - 446 в основном Р-40М и N .
В годы войны истребители Р-40 находились на вооружении трех основных родов авиации СССР: ВВС Красной Армии (ВВС КА), ВВС Военно-морского флота (ВВС ВМФ) и авиации ПВО, и воевали практически на всех фронтах от Черного до Баренцева моря. Малоизвестный факт: «Tomahawk»и и «Кittyhawk»и с красными звездами принимали участие во всех решающих сражениях: битве под Москвой, у Сталинграда, обороне Ленинграда, на Кубани, на Курской дуге и далее вплоть до освобождения Восточной Пруссии. Правда, нигде (кроме Севера) их количество не достигало критического числа (как правило, не более 1 - 2 полков на воздушную армию) и поэтому никакого решающего воздействия на ход сражений они не оказали (в отличие, например, от «Aэрокoбр»). В советских ВВС «Kittyhawk» считался «средней» машиной: лучшей, чем И-15, И-16 и «Hurricane», но худшей, чем Р-39, Яки или Ла. Поэтому история типичного полка на Р-40 выглядела так: начинал войну на И-15, И-16 или МиГ-3; после потери их в боях к началу- средине 1942 г. получал Р-40С; постепенно (вследствие потерь) заменял их на Р-40Е, К. Затем следовало два варианта: если полк особенно не проявил себя в боях (большие потери и малые успехи), то он переводился в ПВО и получал Р-40М и N; если же он достигал успехов, становился гвардейским - перевооружался на Р-39, Як-7, -9, или Ла-5. Данное распределение фактически завершилось к концу 1943 года, когда «Kittyhawk»и практически исчезли из ВВС КА, почти полностью перейдя в ПВО и авиацию ВМФ (только на Северном и Черноморском флотах). Это подтверждается, например, полным отсутствием истребителей Р-40 в боевом составе воздушных армий фронтов на 1.01.45 г. В мае 1945 года лишь один полк (24 «Kittyhawk»а) на весь советско-германский фронт числился в 1 ВА III Белорусского фронта. Зато в ПВО на 1.05.45 г. находилось 409 «Kittyhawk»ов и «Tomahawk»ов, 96 штук - в ВВС Черноморского флота и около полусотни - в ВВС Северного флота.
Первая партия «Tomahawk»ов была отправлена в СССР из США в сентябре 1941 года. Она была куплена за золото (а не по линии ленд-лиза, действие которого было распространено на СССР лишь с 7 ноября) и включала 20 Р-40 первых серий и единственный Р-40G (сер. номер 39-221). Но к этому времени английские «Tomahawk» IIB уже прибыли в Архангельск (очевидно, с «пробным» конвоем «Дервиш» 31.08.41 г. и одиночными транспортами). От Р-40С они отличались лишь английскими пулеметами калибра 7.69 мм и RAFовскими серийными номерами (серий АН,АК и АN). Здесь на специальной площадке с деревянным покрытием, срочно построенной заключенными ГУЛАГа, их собрали под наблюдением английских авиатехников и облетали, а затем воздушным путем отправили в 27 запасной авиаполк (ЗАП)....
Наиболее широко и интенсивно Р-40 воевали в Заполярье. Они начали поступать сюда с января 1942: «северные ворота» для ленд-лизовских конвоев пришлось перенести из Архангельска в незамерзающий на зиму порт – Мурманск. Поскольку переброска на крайний север самолетов с советских заводов по ряду причин была затруднительной , то здесь имел место уникальный случай – пополнение советских ВВС возложили ...на западных союзников! До 95% поступавших в мурманский порт английских и американских самолетов зачислялись в действующие здесь части ВВС, ПВО и морской авиации .
Динамика поступления Р-40 в Мурманск следующая: 11 января 1942 г. (конвой PQ-7) – 4 самолета; 20 января (PQ-8) – 15; 10 февраля (PQ-9) – 2; 12 марта (PQ-12) – 44, а всего за 1942 год – 272 «Tomahawk»а и«Kittyhawk»а. В 1943 г. прибыло 108 Р-40 (с конвоями SW 52,54 и 55). Последние «Kittyhawk»и (111 штук) были доставлены в мурманский порт с 29.02 по 5.4.44 г. конвоями SW 56, 57 и 58 .....
В качестве официального мнения о «Kittyhawk»е в советских ВВС можно привести цитату из «Отчета о боевой работе 4-й воздушной армии за апрель 1943 года»: «...Истребитель «Kittyhawk» по летно-тактическим данным уступает «Airacobra»е и Мe-109F,G. Ведет успешный бой с Ме-109 на горизонтальном маневре, но уступает ему на вертикальном. Может успешно выполнять роль перехватчика бомбардировщиков и разведчиков. У летчиков сложилось мнение, что «Kittyhawk» может быть хорошим самолетом при выполнении задач: прикрытие своих войск, сопровождение бомбардировщиков и ведение разведки»....
В целом ВВС ВМФ СССР получили в 1941-45 гг. 360 самолетов Р-40 всех моделей, а потеряли в боях 66 (18%) – минимальный процент потерь среди истребителей всех типов!
В заключение можно отметить один факт: в советской авиации на «Kittyhawk»ах воевали три Дважды ГСС (из 27) – Б.Ф.Сафонов, П.А.Покрышев (22 сбитых лично плюс 7 в группе) и М.В.Кузнецов (22+6), причем два последних – более года. Многие летчики стали на них асами и ГСС, показав хорошие результаты, ряд полков именно на Р-40 завоевал гвардейское звание. В целом машина неплохо повоевала, хотя концептуальные ошибки, заложенные в конструкцию, значительно сузили область ее эффективного применения.
Вся статья с примечаниями здесь
https://lend-lease.airforce.ru/articles/rom.../p-40/index.htm
американский истребитель P-40
Статья Валерия Романенко
Советский Союз в годы второй мировой войны был фактически вторым (после Великобритании) «импортером» истребителей Р-40. Всего с 1941 по 1944 годы было получено 247 Р-40С («Tomahawk» IIB) и 2178 Р-40Е, K, L, M и N , что выводит самолет на четвертое место (после Р-39, «Hurricane» и Р-63). Динамика поступления по годам выглядит следующим образом: 1941 г. – 230 «Tomahawk» и 15 Р-40Е; 1942 - 17 «Tomahawk» и 487 Р-40Е, Е-1, K, L; 1943 - 939 P-40E-1, K, L, M,N; 1944 - 446 в основном Р-40М и N .
В годы войны истребители Р-40 находились на вооружении трех основных родов авиации СССР: ВВС Красной Армии (ВВС КА), ВВС Военно-морского флота (ВВС ВМФ) и авиации ПВО, и воевали практически на всех фронтах от Черного до Баренцева моря. Малоизвестный факт: «Tomahawk»и и «Кittyhawk»и с красными звездами принимали участие во всех решающих сражениях: битве под Москвой, у Сталинграда, обороне Ленинграда, на Кубани, на Курской дуге и далее вплоть до освобождения Восточной Пруссии. Правда, нигде (кроме Севера) их количество не достигало критического числа (как правило, не более 1 - 2 полков на воздушную армию) и поэтому никакого решающего воздействия на ход сражений они не оказали (в отличие, например, от «Aэрокoбр»). В советских ВВС «Kittyhawk» считался «средней» машиной: лучшей, чем И-15, И-16 и «Hurricane», но худшей, чем Р-39, Яки или Ла. Поэтому история типичного полка на Р-40 выглядела так: начинал войну на И-15, И-16 или МиГ-3; после потери их в боях к началу- средине 1942 г. получал Р-40С; постепенно (вследствие потерь) заменял их на Р-40Е, К. Затем следовало два варианта: если полк особенно не проявил себя в боях (большие потери и малые успехи), то он переводился в ПВО и получал Р-40М и N; если же он достигал успехов, становился гвардейским - перевооружался на Р-39, Як-7, -9, или Ла-5. Данное распределение фактически завершилось к концу 1943 года, когда «Kittyhawk»и практически исчезли из ВВС КА, почти полностью перейдя в ПВО и авиацию ВМФ (только на Северном и Черноморском флотах). Это подтверждается, например, полным отсутствием истребителей Р-40 в боевом составе воздушных армий фронтов на 1.01.45 г. В мае 1945 года лишь один полк (24 «Kittyhawk»а) на весь советско-германский фронт числился в 1 ВА III Белорусского фронта. Зато в ПВО на 1.05.45 г. находилось 409 «Kittyhawk»ов и «Tomahawk»ов, 96 штук - в ВВС Черноморского флота и около полусотни - в ВВС Северного флота.
Первая партия «Tomahawk»ов была отправлена в СССР из США в сентябре 1941 года. Она была куплена за золото (а не по линии ленд-лиза, действие которого было распространено на СССР лишь с 7 ноября) и включала 20 Р-40 первых серий и единственный Р-40G (сер. номер 39-221). Но к этому времени английские «Tomahawk» IIB уже прибыли в Архангельск (очевидно, с «пробным» конвоем «Дервиш» 31.08.41 г. и одиночными транспортами). От Р-40С они отличались лишь английскими пулеметами калибра 7.69 мм и RAFовскими серийными номерами (серий АН,АК и АN). Здесь на специальной площадке с деревянным покрытием, срочно построенной заключенными ГУЛАГа, их собрали под наблюдением английских авиатехников и облетали, а затем воздушным путем отправили в 27 запасной авиаполк (ЗАП)....
Наиболее широко и интенсивно Р-40 воевали в Заполярье. Они начали поступать сюда с января 1942: «северные ворота» для ленд-лизовских конвоев пришлось перенести из Архангельска в незамерзающий на зиму порт – Мурманск. Поскольку переброска на крайний север самолетов с советских заводов по ряду причин была затруднительной , то здесь имел место уникальный случай – пополнение советских ВВС возложили ...на западных союзников! До 95% поступавших в мурманский порт английских и американских самолетов зачислялись в действующие здесь части ВВС, ПВО и морской авиации .
Динамика поступления Р-40 в Мурманск следующая: 11 января 1942 г. (конвой PQ-7) – 4 самолета; 20 января (PQ-8) – 15; 10 февраля (PQ-9) – 2; 12 марта (PQ-12) – 44, а всего за 1942 год – 272 «Tomahawk»а и«Kittyhawk»а. В 1943 г. прибыло 108 Р-40 (с конвоями SW 52,54 и 55). Последние «Kittyhawk»и (111 штук) были доставлены в мурманский порт с 29.02 по 5.4.44 г. конвоями SW 56, 57 и 58 .....
В качестве официального мнения о «Kittyhawk»е в советских ВВС можно привести цитату из «Отчета о боевой работе 4-й воздушной армии за апрель 1943 года»: «...Истребитель «Kittyhawk» по летно-тактическим данным уступает «Airacobra»е и Мe-109F,G. Ведет успешный бой с Ме-109 на горизонтальном маневре, но уступает ему на вертикальном. Может успешно выполнять роль перехватчика бомбардировщиков и разведчиков. У летчиков сложилось мнение, что «Kittyhawk» может быть хорошим самолетом при выполнении задач: прикрытие своих войск, сопровождение бомбардировщиков и ведение разведки»....
В целом ВВС ВМФ СССР получили в 1941-45 гг. 360 самолетов Р-40 всех моделей, а потеряли в боях 66 (18%) – минимальный процент потерь среди истребителей всех типов!
В заключение можно отметить один факт: в советской авиации на «Kittyhawk»ах воевали три Дважды ГСС (из 27) – Б.Ф.Сафонов, П.А.Покрышев (22 сбитых лично плюс 7 в группе) и М.В.Кузнецов (22+6), причем два последних – более года. Многие летчики стали на них асами и ГСС, показав хорошие результаты, ряд полков именно на Р-40 завоевал гвардейское звание. В целом машина неплохо повоевала, хотя концептуальные ошибки, заложенные в конструкцию, значительно сузили область ее эффективного применения.
Вся статья с примечаниями здесь
https://lend-lease.airforce.ru/articles/rom.../p-40/index.htm
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 4:41:22 PM
О да. "Балтийское небо" - замечательная книга. Да и кино неплохое. От себя добавлю по "Харрикейну" забавное. И Сталин высказался ("...наши лётчики не любят "Харрикейн...), и один из известных истребителей (навскидку не помню) о этом самолёте отозвался весьма своеобразно: "...летишь, как будто верхом на птеродактиле". Там дело в профиле крыла: самолёт был довольно манёвренным, но вертикаль - не его.
И снова - в "АиК" вот только-только вышла шикарная монография (отдельный номер, 5-2007), плюс в 6-м номере - о советских "Харрикейнах".
И вопрос у меня есть: в "Балтийском небе" говорится о малой живучести "Харрикейна". А по всем статьям, что я читал, - наоборот довольно-таки живучий самолёт. Там фюзеляж за кабиной пилота практически пустой, так что "принятЬ" пуль-снарядов может много. Где правда?
Вот ещё цитаты с "airforce.ru" (всем итересующимся историей сайт рекомендую!)
О «Харрикейне» и не только… (Интервью с Героем Советского Союза Игорем Александровичем Каберовым):
– Говорят, что «Харрикейн» был удобной машиной с многими пулеметами. С него было удобно стрелять. Это правда?
– Я Вам скажу. Эту «удобную» машину со многими пулеметами мы как получили, так сразу же полетели в Москву на них. Получали мы «Харрикейны» здесь, в Новгородской области, в Пестово. Аэродром там наш располагался, Балтийского флота. Так вот сразу после получения самолетов мы полетели в Москву, чтобы снять все эти двенадцать пулеметов, стоявших в крыле «Харрикейна», и заменить их на наши, советские 20 мм пушки ШВАК и два крупнокалиберных пулемета УБ. Вот это был огонь!
– Почему было необходимо заменять оружие, установленное англичанами, на наше, советское?
– Да потому что эти пулеметы английские по всему крылу стояли, и калибр был у них 7,62 мм – винтовочный калибр. Что ими сделаешь-то? Как горох: трр, трр, трр, а толку никакого. А тут – две пушки, два пулемета крупнокалиберные. Это совсем другое дело.
Очень хорошее интервью. Ну там вообще материал качественный.
И снова - в "АиК" вот только-только вышла шикарная монография (отдельный номер, 5-2007), плюс в 6-м номере - о советских "Харрикейнах".
И вопрос у меня есть: в "Балтийском небе" говорится о малой живучести "Харрикейна". А по всем статьям, что я читал, - наоборот довольно-таки живучий самолёт. Там фюзеляж за кабиной пилота практически пустой, так что "принятЬ" пуль-снарядов может много. Где правда?
Вот ещё цитаты с "airforce.ru" (всем итересующимся историей сайт рекомендую!)
О «Харрикейне» и не только… (Интервью с Героем Советского Союза Игорем Александровичем Каберовым):
– Говорят, что «Харрикейн» был удобной машиной с многими пулеметами. С него было удобно стрелять. Это правда?
– Я Вам скажу. Эту «удобную» машину со многими пулеметами мы как получили, так сразу же полетели в Москву на них. Получали мы «Харрикейны» здесь, в Новгородской области, в Пестово. Аэродром там наш располагался, Балтийского флота. Так вот сразу после получения самолетов мы полетели в Москву, чтобы снять все эти двенадцать пулеметов, стоявших в крыле «Харрикейна», и заменить их на наши, советские 20 мм пушки ШВАК и два крупнокалиберных пулемета УБ. Вот это был огонь!
– Почему было необходимо заменять оружие, установленное англичанами, на наше, советское?
– Да потому что эти пулеметы английские по всему крылу стояли, и калибр был у них 7,62 мм – винтовочный калибр. Что ими сделаешь-то? Как горох: трр, трр, трр, а толку никакого. А тут – две пушки, два пулемета крупнокалиберные. Это совсем другое дело.
Очень хорошее интервью. Ну там вообще материал качественный.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 4:48:25 PM
Про "Киттихаук" добавлю, что Сафонов погиб именно на нём... Правда, о причинах гибели единого мнения нет до сих пор. "Официальная" версия гласила, что на "Киттихауке" Сафонова остановился мотор (там стоял "Аллисон", хорошо известный своей невысокой надёжностью), но сейчас, основываясь на свидетельствах очевидцев гибели, есть версия о потере сознания, ранении или смерти в полёте Сафонова.
Сам самолёт - мне понравилась оценка в одном из интервью на "airforce.ru". Там ветеран (не помню точно, кто) говорил о том, что P-40 хорош, когда разгонится. Но быстро теряет скорость во время эволюций и медленно разгоняется. Что и неудивительно, если глянуть на его фронтальную проекцию. :-)
Сам самолёт - мне понравилась оценка в одном из интервью на "airforce.ru". Там ветеран (не помню точно, кто) говорил о том, что P-40 хорош, когда разгонится. Но быстро теряет скорость во время эволюций и медленно разгоняется. Что и неудивительно, если глянуть на его фронтальную проекцию. :-)
DELETED
Акула пера
6/15/2007, 2:01:54 AM
Про "Аэрокобру" ещё немного. :-)
Ремарка: вот поэтому-то мне и нравится общение на форуме: в процессе хорошей (да, в общем-то любой :-) дискуссии всплывают новые интересные факты. Так и тут: всего не охватишь, и издания "Squadron-Signal Publications" как-то выпали из моего поля зрения... Ну да ничего, лёгкое движение рук - и .pdf "P-39 Airacobra in action" - у меня. Если кому надо - могу выложить в инет :-).
На английском я читать не особо люблю, хотя и знаю язык. Но в данном случае - цитата стОит перевода (особенно в рамках спора, хехе):
"The Bell P-39 Airacobra, and its descendant the P-63 Kingcobra, represent perhaps the first application of "weapons system" thinking to aircraft design. The P-39, or the Bell Model 3 from which it derived, was only the second design to emerge from the new Bell Aircraft Corp. Robert J. Woods, Bell's chief designer, and his assistant Harland M. Poyer, saw a demonstration of a 37mm Oldsmobile cannon in 1935. Impressed by the power that this weapon represented, the pair decided to design an interceptor around the new cannon, the essence of a "weapons system"
Перевод:
Белл П-39 "Аэрокобра" и его "потомок" П-63 "Кингкобра" представляют собой, возможно первое применение идеи "система оружия" в дизайне самолётов. П-39, или Белл модель 3, из которой он возник, был всего лишь второй разработкой корпорации "Белл Эйркрафт". Роберт Дж. Вудс, главный конструктор фирмы, и его ассистент, Харланд М. Пойер, присутствовали на демонстрации 37-мм пушки "Олдсмобил" в 1935 году. Впечатлённые мощью представленного оружия, они решили разрабатывать новый перехватчик "вокруг" пушки, что и является сутью дизайна "система оружия".
..."англоязычные источники" мне тоже помогают... :-)
И напоследок - замечательный рисунок из этой книги. "Аэрокобра" называется "Air-a-Cutie". Забавная игра слов: созвучно марке самолёта ("Эйрокути") и одновременно, в вольном переводе с американского жаргона "Аэрокрасотка":
.jpg)
Кстати, "пин-ап" картинки на самолётах WWII - это одно из моих увлечений :-).
Ремарка: вот поэтому-то мне и нравится общение на форуме: в процессе хорошей (да, в общем-то любой :-) дискуссии всплывают новые интересные факты. Так и тут: всего не охватишь, и издания "Squadron-Signal Publications" как-то выпали из моего поля зрения... Ну да ничего, лёгкое движение рук - и .pdf "P-39 Airacobra in action" - у меня. Если кому надо - могу выложить в инет :-).
На английском я читать не особо люблю, хотя и знаю язык. Но в данном случае - цитата стОит перевода (особенно в рамках спора, хехе):
"The Bell P-39 Airacobra, and its descendant the P-63 Kingcobra, represent perhaps the first application of "weapons system" thinking to aircraft design. The P-39, or the Bell Model 3 from which it derived, was only the second design to emerge from the new Bell Aircraft Corp. Robert J. Woods, Bell's chief designer, and his assistant Harland M. Poyer, saw a demonstration of a 37mm Oldsmobile cannon in 1935. Impressed by the power that this weapon represented, the pair decided to design an interceptor around the new cannon, the essence of a "weapons system"
Перевод:
Белл П-39 "Аэрокобра" и его "потомок" П-63 "Кингкобра" представляют собой, возможно первое применение идеи "система оружия" в дизайне самолётов. П-39, или Белл модель 3, из которой он возник, был всего лишь второй разработкой корпорации "Белл Эйркрафт". Роберт Дж. Вудс, главный конструктор фирмы, и его ассистент, Харланд М. Пойер, присутствовали на демонстрации 37-мм пушки "Олдсмобил" в 1935 году. Впечатлённые мощью представленного оружия, они решили разрабатывать новый перехватчик "вокруг" пушки, что и является сутью дизайна "система оружия".
..."англоязычные источники" мне тоже помогают... :-)
И напоследок - замечательный рисунок из этой книги. "Аэрокобра" называется "Air-a-Cutie". Забавная игра слов: созвучно марке самолёта ("Эйрокути") и одновременно, в вольном переводе с американского жаргона "Аэрокрасотка":
Кстати, "пин-ап" картинки на самолётах WWII - это одно из моих увлечений :-).