А.И. Деникин.
Sorques
Удален 6/12/2009, 8:30:14 PM
Немного биографической инфы...
/В апреле 1917 он был назначен начальником штаба Верховного Главнокомандующего, затем в мае — главнокомандующим армиями Западного фронта, в июле — главнокомандующим армиями Юго-Западного фронта. Выступил с резкой критикой политики Временного правительства, ведущей к развалу армии, на офицерском съезде в мае 1917. На совещании в Ставке 16 июля, в присутствии членов Временного правительства, выступил с речью, в которой сформулировал программу укрепления армии из 8 пунктов, содержавшую фактически требование отмены демократических завоеваний в армии. 27 августа 1917, получив известие о выступлении генерала Л. Г. Корнилова, направил Временному правительству телеграмму в поддержку его требований — доведения войны до победного конца и созыва Учредительного собрания.
29 августа Деникин арестован и помещен на гауптвахту в Бердичеве, затем переведен в Быхов, где находились в заключении Корнилов и его соратники. 19 ноября 1917 по распоряжению Верховного главнокомандующего генерала Н. Н. Духонина освобожден из-под ареста, как и некоторые другие арестованные по корниловскому делу; с документами на чужое имя пробрался на Дон.
Во главе Добровольческой армии
Поздней осенью 1917 А. Деникин прибыл в Новочеркасск, где принял участие в организации и формировании Добровольческой армии. Стремился сгладить разногласия между генералами М. В. Алексеевым и Корниловым, выступил инициатором разделения полномочий между ними, а также донским атаманом А. М. Калединым.
30 января 1918 назначен начальником 1-й Добровольческой дивизии. В 1-м Кубанском («Ледяном») походе — заместитель командующего Добровольческой армией генерала Корнилова. 31 марта (13 апреля) 1918, после гибели под Екатеринодаром Корнилова, вступил в командование Добровольческой армией. Отказался от плана Корнилова штурмовать Екатеринодар, считая его самоубийственным, что позволило сохранить армию.
В июне 1918 предпринял 2-й Кубанский поход, в ходе которого 3 июля 1918 был взят Екатеринодар. 25 сентября (8 октября) 1918, после смерти генерала Алексеева, стал Главнокомандующим Добровольческой. С января 1919, после согласия донского атамана генерала Петра Николаевича Краснова на создание единого командования и подчинения Донской армии Деникину, — Главнокомандующий Вооруженными силами Юга России (ВСЮР). Не желая вносить раскол в антибольшевистское движение, признал в мае 1919 адмирала А. В. Колчака «верховным правителем» России; в январе 1920 полномочия «верховного правителя» были переданы адмиралом Деникину.
Наибольшие успехи деникинских войск пришлись на лето — начало осени 1919. 20 июня в только что взятом Царицыне Деникин подписал «Московскую директиву» — о наступлении на Москву. Однако генерал не учел особенностей гражданской войны, так же как и специфики районов, где в основном разворачивались его войска. Деникин не сумел выдвинуть привлекательной программы, остановившись на доктрине «непредрешения» (отказа от решения о форме государственного устройства до изгнания большевиков ), не была выработана программа аграрной реформы. Белые не сумели организовать работу тыла, в котором процветали спекуляция и коррупция, и систему снабжения армии, что вело к «самоснабжению» и падению дисциплины, вырождению армии в банду грабителей и погромщиков, что особенно ярко проявилось на Украине, где белыми были осуществлены еврейские погромы. Деникина обвиняли в стратегическом просчете — «поход на Москву» привел к тому, что фронт оказался растянут, снабжение затруднено, белые заняли обширные территории, которые были не в состоянии удержать. Наступление на Москву по двум направлениям вело к распылению сил и делало войска крайне уязвимыми для контрударов красных. В ответ на эти обвинения Деникин резонно указывал, что гражданская война имеет особые законы и подходить к операциям только с точки зрения военной стратегии нельзя. Но деникинцы, несомненно, достигли больших успехов по сравнению с другими антибольшевистскими фронтами; в октябре 1919 они взяли Орел, а их передовые отряды оказались на подступах к Туле.
Однако наступление захлебнулось, Антон Деникин вынужден был стремительно отступать. В марте 1920 отступление завершилось «новороссийской катастрофой». Когда прижатые к морю войска белых в панике эвакуировались, а значительная их часть попала в плен. Потрясенный катастрофой, Деникин ушел в отставку и после того, как 4 апреля 1920 передал командование генералу П. Н. Врангелю, навсегда покинул Россию.
В эмиграции
В Европе Антон Деникин испытал на себе все невзгоды, связанные с его вынужденной эмиграцией. Сначала, весной 1920, он попал в Константинополь, вскоре оказался в Лондоне, в августе уехал в Брюссель. Будучи крайне щепетильным в финансовых вопросах, Деникин не обеспечил себе средств к существованию; прежде всего из-за материальных обстоятельств его семья в июне 1922 переехала в Венгрию, обосновавшись в конце концов в местечке близ озера Балатон ( именно в Венгрии была написана самая известная его книга «Очерки русской смуты», 1921-1926). В 1925 Деникины вернулись в Брюссель, в 1926 переехали в Париж.
«Очерки русской смуты», вышедшие уже в Париже, сочетали в себе элементы мемуаров и исследования. Деникин полагался не только на память и материалы своего архива; по его просьбе ему присылали различные документы, участники белого движения предоставляли в его распоряжение свои неопубликованные воспоминания. «Очерки» до сего дня являются наиболее полным и ценным источником по истории белого движения на юге России; читаются с нарастающим интересом и написаны выразительным русским языком.
После капитуляции Франции в июне 1940 Деникины перебрались на юг Франции в местечко Мимизан, близ Бордо. Бывший генерал тяжело переживал поражения Красной Армии и радовался ее победам, однако, в отличие от многих эмигрантов не верил в перерождение советской власти. /
/В апреле 1917 он был назначен начальником штаба Верховного Главнокомандующего, затем в мае — главнокомандующим армиями Западного фронта, в июле — главнокомандующим армиями Юго-Западного фронта. Выступил с резкой критикой политики Временного правительства, ведущей к развалу армии, на офицерском съезде в мае 1917. На совещании в Ставке 16 июля, в присутствии членов Временного правительства, выступил с речью, в которой сформулировал программу укрепления армии из 8 пунктов, содержавшую фактически требование отмены демократических завоеваний в армии. 27 августа 1917, получив известие о выступлении генерала Л. Г. Корнилова, направил Временному правительству телеграмму в поддержку его требований — доведения войны до победного конца и созыва Учредительного собрания.
29 августа Деникин арестован и помещен на гауптвахту в Бердичеве, затем переведен в Быхов, где находились в заключении Корнилов и его соратники. 19 ноября 1917 по распоряжению Верховного главнокомандующего генерала Н. Н. Духонина освобожден из-под ареста, как и некоторые другие арестованные по корниловскому делу; с документами на чужое имя пробрался на Дон.
Во главе Добровольческой армии
Поздней осенью 1917 А. Деникин прибыл в Новочеркасск, где принял участие в организации и формировании Добровольческой армии. Стремился сгладить разногласия между генералами М. В. Алексеевым и Корниловым, выступил инициатором разделения полномочий между ними, а также донским атаманом А. М. Калединым.
30 января 1918 назначен начальником 1-й Добровольческой дивизии. В 1-м Кубанском («Ледяном») походе — заместитель командующего Добровольческой армией генерала Корнилова. 31 марта (13 апреля) 1918, после гибели под Екатеринодаром Корнилова, вступил в командование Добровольческой армией. Отказался от плана Корнилова штурмовать Екатеринодар, считая его самоубийственным, что позволило сохранить армию.
В июне 1918 предпринял 2-й Кубанский поход, в ходе которого 3 июля 1918 был взят Екатеринодар. 25 сентября (8 октября) 1918, после смерти генерала Алексеева, стал Главнокомандующим Добровольческой. С января 1919, после согласия донского атамана генерала Петра Николаевича Краснова на создание единого командования и подчинения Донской армии Деникину, — Главнокомандующий Вооруженными силами Юга России (ВСЮР). Не желая вносить раскол в антибольшевистское движение, признал в мае 1919 адмирала А. В. Колчака «верховным правителем» России; в январе 1920 полномочия «верховного правителя» были переданы адмиралом Деникину.
Наибольшие успехи деникинских войск пришлись на лето — начало осени 1919. 20 июня в только что взятом Царицыне Деникин подписал «Московскую директиву» — о наступлении на Москву. Однако генерал не учел особенностей гражданской войны, так же как и специфики районов, где в основном разворачивались его войска. Деникин не сумел выдвинуть привлекательной программы, остановившись на доктрине «непредрешения» (отказа от решения о форме государственного устройства до изгнания большевиков ), не была выработана программа аграрной реформы. Белые не сумели организовать работу тыла, в котором процветали спекуляция и коррупция, и систему снабжения армии, что вело к «самоснабжению» и падению дисциплины, вырождению армии в банду грабителей и погромщиков, что особенно ярко проявилось на Украине, где белыми были осуществлены еврейские погромы. Деникина обвиняли в стратегическом просчете — «поход на Москву» привел к тому, что фронт оказался растянут, снабжение затруднено, белые заняли обширные территории, которые были не в состоянии удержать. Наступление на Москву по двум направлениям вело к распылению сил и делало войска крайне уязвимыми для контрударов красных. В ответ на эти обвинения Деникин резонно указывал, что гражданская война имеет особые законы и подходить к операциям только с точки зрения военной стратегии нельзя. Но деникинцы, несомненно, достигли больших успехов по сравнению с другими антибольшевистскими фронтами; в октябре 1919 они взяли Орел, а их передовые отряды оказались на подступах к Туле.
Однако наступление захлебнулось, Антон Деникин вынужден был стремительно отступать. В марте 1920 отступление завершилось «новороссийской катастрофой». Когда прижатые к морю войска белых в панике эвакуировались, а значительная их часть попала в плен. Потрясенный катастрофой, Деникин ушел в отставку и после того, как 4 апреля 1920 передал командование генералу П. Н. Врангелю, навсегда покинул Россию.
В эмиграции
В Европе Антон Деникин испытал на себе все невзгоды, связанные с его вынужденной эмиграцией. Сначала, весной 1920, он попал в Константинополь, вскоре оказался в Лондоне, в августе уехал в Брюссель. Будучи крайне щепетильным в финансовых вопросах, Деникин не обеспечил себе средств к существованию; прежде всего из-за материальных обстоятельств его семья в июне 1922 переехала в Венгрию, обосновавшись в конце концов в местечке близ озера Балатон ( именно в Венгрии была написана самая известная его книга «Очерки русской смуты», 1921-1926). В 1925 Деникины вернулись в Брюссель, в 1926 переехали в Париж.
«Очерки русской смуты», вышедшие уже в Париже, сочетали в себе элементы мемуаров и исследования. Деникин полагался не только на память и материалы своего архива; по его просьбе ему присылали различные документы, участники белого движения предоставляли в его распоряжение свои неопубликованные воспоминания. «Очерки» до сего дня являются наиболее полным и ценным источником по истории белого движения на юге России; читаются с нарастающим интересом и написаны выразительным русским языком.
После капитуляции Франции в июне 1940 Деникины перебрались на юг Франции в местечко Мимизан, близ Бордо. Бывший генерал тяжело переживал поражения Красной Армии и радовался ее победам, однако, в отличие от многих эмигрантов не верил в перерождение советской власти. /
Sorques
Удален 6/12/2009, 8:47:53 PM
Fenrich
Именно потому и проиграли. И именно потому у меня волосы становятся дыбом когда я представляю себе что бы случилось со страной если бы они вдруг победили большевиков.
Была бы китайская смута, со всеми последствиями. Вполне вероятно что и с вторжением японцев, поляков, немцев и кого угодно.
Не думаю,что если бы белые пришли к власти, но Верховным правителем остался бы Колчак, на Юге России кадров было для такой роли значительно больше.
В отличает от Колчака, Деникин был именно хорошим организатором он сумел без серьезной конфронтации решить вопрос с Красновым, Кубанским правительством, течениями внутри армии, его отставка во общем была закономерна, так как победителю перестают доверять во время поражений.
Хотя конечно идеальной, ситуацию с кадрами назвать нельзя. Не очень удачное назначение Май-Маевского командиром Добровольческой армии, Романовский нач. штаба, которого хотя и не заслуженно обвиняли во многих проблемах армии, но создавал напряженность среди офицерского состава.
Именно потому и проиграли. И именно потому у меня волосы становятся дыбом когда я представляю себе что бы случилось со страной если бы они вдруг победили большевиков.
Была бы китайская смута, со всеми последствиями. Вполне вероятно что и с вторжением японцев, поляков, немцев и кого угодно.
Не думаю,что если бы белые пришли к власти, но Верховным правителем остался бы Колчак, на Юге России кадров было для такой роли значительно больше.
В отличает от Колчака, Деникин был именно хорошим организатором он сумел без серьезной конфронтации решить вопрос с Красновым, Кубанским правительством, течениями внутри армии, его отставка во общем была закономерна, так как победителю перестают доверять во время поражений.
Хотя конечно идеальной, ситуацию с кадрами назвать нельзя. Не очень удачное назначение Май-Маевского командиром Добровольческой армии, Романовский нач. штаба, которого хотя и не заслуженно обвиняли во многих проблемах армии, но создавал напряженность среди офицерского состава.
JFK2006
Акула пера
6/19/2009, 3:37:14 AM
Для начала нужно выяснить взгляд Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России на Антона Ивановича.
А то так напишешь чего-нибудь, а оно потом фальсификайией в ущерб России окажется...
А то так напишешь чего-нибудь, а оно потом фальсификайией в ущерб России окажется...
Sorques
Удален 6/19/2009, 5:19:12 PM
(JFK2006 @ 18.06.2009 - время: 23:37) Для начала нужно выяснить взгляд Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России на Антона Ивановича.
А то так напишешь чего-нибудь, а оно потом фальсификайией в ущерб России окажется...
Это как?
Деникин наверное тот случай, когда значительных разногласий в его оценках быть не может. Предъявить ему особо нечего. В шпионы его никто не зачислял, с нацистами не сотрудничал.
А то так напишешь чего-нибудь, а оно потом фальсификайией в ущерб России окажется...
Это как?
Деникин наверное тот случай, когда значительных разногласий в его оценках быть не может. Предъявить ему особо нечего. В шпионы его никто не зачислял, с нацистами не сотрудничал. 
chips
Грандмастер
6/19/2009, 6:30:59 PM
(Sorques @ 19.06.2009 - время: 13:19) (JFK2006 @ 18.06.2009 - время: 23:37) Для начала нужно выяснить взгляд Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России на Антона Ивановича.
А то так напишешь чего-нибудь, а оно потом фальсификайией в ущерб России окажется...
Это как? Деникин наверное тот случай, когда значительных разногласий в его оценках быть не может. Предъявить ему особо нечего. В шпионы его никто не зачислял, с нацистами не сотрудничал.
Ни одна армия в мире не может победить без устойчивого тыла, ну, а тыл Деникина (а также Колчака) совершенно неустойчив. Этот факт непрочности тыла контрреволюционных войск объясняется социальным характером правительства Деникина — Колчака, создавшего эти войска. Деникин и Колчак несут с собой не только ярмо помещика и капиталиста, но и ярмо англо-французского капитала, победа Деникина — Колчака есть потеря самостоятельности России, превращение России в дойную корову англо-французских денежных мешков. В этом смысле правительство Деникина — Колчака есть самое антинародное, самое анти-национальное правительство. В этом смысле советское правительство есть единственно народное и единственно национальное в лучшем смысле этого слова правительство, ибо оно несет с собой не только освобождение трудящихся от капитала, но и освобождение всей России от ига мирового империализма, превращение России из колонии в самостоятельную свободную страну.
И.В.Сталин. «К военному положению на Юге» («Правда» № 203, 28 декабря 1919 г.),
А то так напишешь чего-нибудь, а оно потом фальсификайией в ущерб России окажется...
Это как?
Деникин наверное тот случай, когда значительных разногласий в его оценках быть не может. Предъявить ему особо нечего. В шпионы его никто не зачислял, с нацистами не сотрудничал. Ни одна армия в мире не может победить без устойчивого тыла, ну, а тыл Деникина (а также Колчака) совершенно неустойчив. Этот факт непрочности тыла контрреволюционных войск объясняется социальным характером правительства Деникина — Колчака, создавшего эти войска. Деникин и Колчак несут с собой не только ярмо помещика и капиталиста, но и ярмо англо-французского капитала, победа Деникина — Колчака есть потеря самостоятельности России, превращение России в дойную корову англо-французских денежных мешков. В этом смысле правительство Деникина — Колчака есть самое антинародное, самое анти-национальное правительство. В этом смысле советское правительство есть единственно народное и единственно национальное в лучшем смысле этого слова правительство, ибо оно несет с собой не только освобождение трудящихся от капитала, но и освобождение всей России от ига мирового империализма, превращение России из колонии в самостоятельную свободную страну.
И.В.Сталин. «К военному положению на Юге» («Правда» № 203, 28 декабря 1919 г.),
Sorques
Удален 6/19/2009, 7:00:27 PM
(chips @ 19.06.2009 - время: 14:30) Деникин и Колчак несут с собой не только ярмо помещика и капиталиста, но и ярмо англо-французского капитала, победа Деникина — Колчака есть потеря самостоятельности России, превращение России в дойную корову англо-французских денежных мешков.
И.В.Сталин. «К военному положению на Юге» («Правда» № 203, 28 декабря 1919 г.),
Интересно на чем базировались такие заключения, это агитационные лозунги времен революции, которые затем стали стереотипом.
Цитаты из воспоминаний Людендорфа
/Посредством пропаганды надо было развить в русской армии тяготение к миру в непосредственной и резкой форме.
Нашей первой задачей являлось внимательно следить за процессом разложения России, содействовать ему и идти навстречу ее попыткам найти почву для заключения мира.
Мы с уверенностью учитывали, что революция понизит боеспособность русской армии, наши предположения осуществились.
«На всем огромном протяжении фронта постепенно установились оживленные < отношения между неприятельскими и нашими окопами. Мы продолжали укреплять в русской армии жажду мира./
На фоне этого, было вполне логичным было Белому движению искать помощи у Союзников, так как на тот период создавалась реальная угроза оккупации Германией всей Центральной России, а большевики рассматривались, как Пятая колона на стороне Германии.
Да и Союзники боялись, что под властью большевиков Россия возможно выступит в войне на стороне Австрии-Германии.
И.В.Сталин. «К военному положению на Юге» («Правда» № 203, 28 декабря 1919 г.),
Интересно на чем базировались такие заключения, это агитационные лозунги времен революции, которые затем стали стереотипом.
Цитаты из воспоминаний Людендорфа
/Посредством пропаганды надо было развить в русской армии тяготение к миру в непосредственной и резкой форме.
Нашей первой задачей являлось внимательно следить за процессом разложения России, содействовать ему и идти навстречу ее попыткам найти почву для заключения мира.
Мы с уверенностью учитывали, что революция понизит боеспособность русской армии, наши предположения осуществились.
«На всем огромном протяжении фронта постепенно установились оживленные < отношения между неприятельскими и нашими окопами. Мы продолжали укреплять в русской армии жажду мира./
На фоне этого, было вполне логичным было Белому движению искать помощи у Союзников, так как на тот период создавалась реальная угроза оккупации Германией всей Центральной России, а большевики рассматривались, как Пятая колона на стороне Германии.
Да и Союзники боялись, что под властью большевиков Россия возможно выступит в войне на стороне Австрии-Германии.
JFK2006
Акула пера
6/19/2009, 7:05:50 PM
(chips @ 19.06.2009 - время: 14:30) победа Деникина — Колчака есть потеря самостоятельности России, превращение России в дойную корову англо-французских денежных мешков
Так вот, кто нашим олигархам дорогу в Лондон прорубил!
Так вот, кто нашим олигархам дорогу в Лондон прорубил!
je suis sorti
Удален 6/21/2009, 7:43:14 PM
Если Колчак являлся прямым ставленником Запада, направленным в Россию на войну, то Деникин формально на службе ни в одной из армий Антанты не состоял. Не будем забывать однако, что С 01 июня 1919 г. Деникин был назначен заместителем Верховного Правителя России Колчака (по совместительству офицера британской армии) и, а признал его власть еще 30 мая 1919 г. То есть утвердила Деникина на его посту Антанта.
Вот, к слову, мнение Врангеля о Деникине и его армии: Армия, воспитываемая на произволе, грабежах и пьянстве, ведомая Начальником, примером своим развращающим войска, — такая армия не могла создать Россию… Отравленный ядом честолюбия, вкусивший власть, окруженный бессчётными льстецами, Вы уже думали не о спасении Отечества, а лишь о сохранении власти
Деникин считается сегодня патриотом, на его могилу недавно Путин возлагал цветы, а патриарх поставленным голосом читал молебен или что-то вроде, однако из песни слов не выкинешь, известно это премьеру и патриарху или нет, только 11 июня 1946 г. Деникин направил президенту Трумэну любопытную записку (фанаты генерала почему-то о стыдливо упускают этот факт его биографии). Сама записка очень велика, поэтому разместить ее всю тяжело, привожу сокращенный ее вариант цитат с комментариями одного поклонника Деникина:
"Ваше Превосходительство,
принимая во внимание крайнюю опасность событий, могущих предопределить судьбы народов, прошу Вас уделить внимание моему письму, в котором выражена русская (антисоветская) точка зрения.
Искренне Ваш
А.Деникин,
генерал, главнокомандующий
русской армией (1917 -1920)".
Старичок лукавил. Как военный человек, тем более в письме по столь высокому адресу, он должен был обозначить своё звание точно и полностью — какой именно генерал. А он с 1916 года был всего лишь генерал-лейтенантом, потому и напустил стыдливого туманца: "генерал"... Главнокомандующим же русской армии Деникин не был никогда. В 1917 году он несколько недель в апреле-мае занимал пост начальника штаба при Главнокомандующем русской армией генерале от инфантерии М.В.Алексееве. С октября 1918-го до апреля 1920-го да, был главнокомандующим, но вовсе не "русской армией", а Вооруженными силами юга России. Но — извиним старичку его столь понятное лукаство. Это мелочи.
Письмо (оно впервые опубликовано у нас в "Военно-историческом журнале" №4 за 1998 год) довольно пространное — три журнальных страницы, в нем 4 раздела, 14 пунктов и 8 подпунктов. Старичок работал старательно и аккуратно, видна выучка Академии Генштаба. Однако в самом тексте очень мало аккуратности и много странностей.
Так, запугивая Трумэна "коммунистической экспансией", Деникин уверял его: "Сталин идёт по пути большевизации мира. Вопрос только во времени". И с этой целью "советы готовят полчища наёмников. Даже в Уставе Красной Армии имеется пункт, в котором говорится, что "Красная Армия — армия мирового пролетариата, и её цель — борьба за мировую революцию". Первые советские воинские уставы были приняты в 1918-м и 1919-м годах. Но даже в них трудно представить себе подобный пункт хотя бы потому, что армия не может иметь свою собственную политическую цель, она — лишь орудие в руках власти. А уж в уставах предвоенной и военной поры — свидетельствую как очевидец — не говоря о послевоенной, этого и помыслить невозможно.
Однако Деникин тут же приводит конкретные примеры советских "захватов" полчищами наёмников: Азербайджан!.. Видимо, генерал, просто забыл, что это такое и где находится.
Особенно страшила "верного слугу своего народа" возможность обретения его родиной атомного оружия. Он старался внушить такой же страх и Трумэну: "Обладание этим оружием приведёт к немедленному действию СССР. Нападение будет произведено без объявления причины, без предупреждения и даже несмотря на полную капитуляцию перед советскими требованиями". И это он писал, зная, что именно его родина всего пять лет назад подверглась нападению без объявления причины, без предупреждения, писал именно тому человеку, который сразу, тотчас, как только получил две атомных бомбы, предпринял "немедленные действия" — всего десять месяцев назад отдал приказ безо всякого предупреждения сбросить их на мирных жителей Японии. А родина Деникина, вот уже 57 лет обладая этим оружием, ни разу не применила его.
И вот, движимый страхом перед социалистической родиной, генерал взывал к могучей Америке: "нельзя ждать, пока грянет буря". И, считая Трумэна оппортунистом, настаивал на том, что "необходимо прекратить нынешнюю оппортунистическую политику в отношении Советов", "необходимо немедленно предпринять шаги" против СССР, "немедленно принять самые эффективные меры"… Какая спешка, что за суетливость на краю могилы!
Что же предлагал Деникин? Прежде всего, учесть опыт военных лет — как союзников, так и немцев. Например, вот "одна из величайших ошибок Англии": "С помощью своих ответственных деятелей, прессы и радио Англия постоянно восхваляла Сталина, советский режим, советские достижения и т.д. Таким образом, к общему несчастью были укреплены просоветские симпатии".
Старичок опять трусовато лукавил. Он прекрасно знал, что тогда не только в Англии, но и в Америке, и во всём мире восхваляли и Сталина, и Красную Армию, и советский народ, и особенно — такое "советское достижение" как разгром фашизма. Теперь он предлагал устранить симпатии к его родине.
А ошибки Гитлера? Генерал не сомневался, что война против СССР готовится и вот-вот начнётся, что тогда действительно и было. И он поучал, остерегал, советовал: "Необходимо, чтобы антибольшевистская коалиция не повторила основной ошибки Гитлера, которая привела к поражению Германии. Во всех своих фазах борьба должна вестись не против России, но исключительно против большевизма" (курсив здесь и дальше — генеральский. — В. Б.).
Но как это сделать-то? Ведь и мы в 1941 году хотели бы воевать только против нацизма, но, увы, пришлось воевать против всего немецкого народа, ибо он в массе своей поддерживал нацизм и был его орудием. А главное, если мы, как об этом еще в 1942 году объявил Сталин, были за сохранение Германского государства, то Черчилль настаивал на его расчленении, и ему не удалось это только из-за советского сопротивления. Но в 1991 году Сталина не было, и уже некому оказалось встать на защиту целостности даже родной страны. Дожив до 75 лет, имея большой военный и жизненный опыт, Деникин так и не понял, что для Запада нетерпима любая Россия — хоть княжеская, хоть царская, хоть капиталистическая, хоть коммунистическая.
"Если случится так, что война будет вестись против России с целью расчленения, — продолжал Деникин наставлять врага родины,— то русский народ снова воспримет войну как борьбу за защиту Отечества. Самое главное — не забыть уроки недавней войны". Тогда, мол, только из-за глупости Гитлера народ решил, что надо защищать родину.
Советует учесть еще и такой урок: "Пока война велась под знаменем интернационализма, результаты в виде бесславной финской кампании и катастрофы Красной Армии на пути к Москве, были налицо. Но когда война превратилась в смертельную борьбу за защиту Отечества, результатом было поражение Германии".
Всё было не так. Во-первых, в финской кампании были ошибки и неудачи, как они бывают во всякой войне, но она вовсе не оказалась бесславной: Красная Армия добилась всех поставленных целей, финны перед угрозой захвата их столицы запросили мира и приехали в Москву, чтобы подписать его на наших условиях. Может, армия, в которой служил Деникин, добилась того же в 1905 году от японцев, или в 1917-м — от немцев, или в 1920-м — от советской власти? Во-вторых, ни финская кампания, ни Великая Отечественная не велись "под знаменем интернационализма", хотя, конечно, Красная Армия и по составу и по духе была интернациональной. Финская война велась под знаменем обеспечения безопасности Родины в лице, прежде всего Ленинграда. Отечественная — под знаменем спасения Родины и уничтожения фашизма. В-третьих. "катастрофа Красной Армии на пути к Москве" обернулась разгромом немцев у её стен вовсе не из-за того, что 5 декабря 1941 года Сталин спрятал лозунг интернационализма и вытащил лозунг патриотизма.
Самое важное в конце письма: "История свидетельствует о невозможности покорения или порабощения России…Интервенция Запада кончится так же, как все предыдущие вторжения: польское, шведское, наполеоновское и, наконец, гитлеровское". Верный слуга русского народа даже на краю могилы не посмел напомнить американскому президенту о крахе вторжения 1918-1922 годов, в котором вместе с французами, англичанами, японцами и кое-кем еще принимали активнейшее участие и американцы.
Что же делать при такой безнадёге? Вот суть письма, вот главное наставление врагу родины: "Наиболее желательным для России и наиболее выгодным для мира способом урегулирования кризиса (так слуга народа называет факт существования своей могучей независимой Родины,— В. Б.) был бы внутренний переворот в СССР".
Вот оно что! Какое единство с известным планом Даллеса… А как приступить к перевороту? Деникин за четверть века эмиграции и это обдумал. Начинать, говорит, следует со Сталина, который создал и "поощрил собственный культ", вот его и надо разрушить. Оказывается, не Хрущёв, а Деникин первый-то борец против "культа личности". Но какое трогательное единение между белым генералом, директором ЦРУ и первым коммунистом, и в каком ясном свете предстаёт теперь свинорылая фигура этого коммуниста.
"Падение главной опоры большевистской иерархии (авторитета Сталина), — продолжал Деникин,— приведёт к разрушению и гибели всей структуры". Что дальше? А вот: "Государственный переворот в России приведёт к фундаментальным переменам в режиме, а не к одним лишь персональным перестановкам". Генерал опять же стесняется сказать прямо: произойдёт реставрация капитализма, что мы и видим ныне.
Ну и как вам письмо?
Вот, к слову, мнение Врангеля о Деникине и его армии: Армия, воспитываемая на произволе, грабежах и пьянстве, ведомая Начальником, примером своим развращающим войска, — такая армия не могла создать Россию… Отравленный ядом честолюбия, вкусивший власть, окруженный бессчётными льстецами, Вы уже думали не о спасении Отечества, а лишь о сохранении власти
Деникин считается сегодня патриотом, на его могилу недавно Путин возлагал цветы, а патриарх поставленным голосом читал молебен или что-то вроде, однако из песни слов не выкинешь, известно это премьеру и патриарху или нет, только 11 июня 1946 г. Деникин направил президенту Трумэну любопытную записку (фанаты генерала почему-то о стыдливо упускают этот факт его биографии). Сама записка очень велика, поэтому разместить ее всю тяжело, привожу сокращенный ее вариант цитат с комментариями одного поклонника Деникина:
"Ваше Превосходительство,
принимая во внимание крайнюю опасность событий, могущих предопределить судьбы народов, прошу Вас уделить внимание моему письму, в котором выражена русская (антисоветская) точка зрения.
Искренне Ваш
А.Деникин,
генерал, главнокомандующий
русской армией (1917 -1920)".
Старичок лукавил. Как военный человек, тем более в письме по столь высокому адресу, он должен был обозначить своё звание точно и полностью — какой именно генерал. А он с 1916 года был всего лишь генерал-лейтенантом, потому и напустил стыдливого туманца: "генерал"... Главнокомандующим же русской армии Деникин не был никогда. В 1917 году он несколько недель в апреле-мае занимал пост начальника штаба при Главнокомандующем русской армией генерале от инфантерии М.В.Алексееве. С октября 1918-го до апреля 1920-го да, был главнокомандующим, но вовсе не "русской армией", а Вооруженными силами юга России. Но — извиним старичку его столь понятное лукаство. Это мелочи.
Письмо (оно впервые опубликовано у нас в "Военно-историческом журнале" №4 за 1998 год) довольно пространное — три журнальных страницы, в нем 4 раздела, 14 пунктов и 8 подпунктов. Старичок работал старательно и аккуратно, видна выучка Академии Генштаба. Однако в самом тексте очень мало аккуратности и много странностей.
Так, запугивая Трумэна "коммунистической экспансией", Деникин уверял его: "Сталин идёт по пути большевизации мира. Вопрос только во времени". И с этой целью "советы готовят полчища наёмников. Даже в Уставе Красной Армии имеется пункт, в котором говорится, что "Красная Армия — армия мирового пролетариата, и её цель — борьба за мировую революцию". Первые советские воинские уставы были приняты в 1918-м и 1919-м годах. Но даже в них трудно представить себе подобный пункт хотя бы потому, что армия не может иметь свою собственную политическую цель, она — лишь орудие в руках власти. А уж в уставах предвоенной и военной поры — свидетельствую как очевидец — не говоря о послевоенной, этого и помыслить невозможно.
Однако Деникин тут же приводит конкретные примеры советских "захватов" полчищами наёмников: Азербайджан!.. Видимо, генерал, просто забыл, что это такое и где находится.
Особенно страшила "верного слугу своего народа" возможность обретения его родиной атомного оружия. Он старался внушить такой же страх и Трумэну: "Обладание этим оружием приведёт к немедленному действию СССР. Нападение будет произведено без объявления причины, без предупреждения и даже несмотря на полную капитуляцию перед советскими требованиями". И это он писал, зная, что именно его родина всего пять лет назад подверглась нападению без объявления причины, без предупреждения, писал именно тому человеку, который сразу, тотчас, как только получил две атомных бомбы, предпринял "немедленные действия" — всего десять месяцев назад отдал приказ безо всякого предупреждения сбросить их на мирных жителей Японии. А родина Деникина, вот уже 57 лет обладая этим оружием, ни разу не применила его.
И вот, движимый страхом перед социалистической родиной, генерал взывал к могучей Америке: "нельзя ждать, пока грянет буря". И, считая Трумэна оппортунистом, настаивал на том, что "необходимо прекратить нынешнюю оппортунистическую политику в отношении Советов", "необходимо немедленно предпринять шаги" против СССР, "немедленно принять самые эффективные меры"… Какая спешка, что за суетливость на краю могилы!
Что же предлагал Деникин? Прежде всего, учесть опыт военных лет — как союзников, так и немцев. Например, вот "одна из величайших ошибок Англии": "С помощью своих ответственных деятелей, прессы и радио Англия постоянно восхваляла Сталина, советский режим, советские достижения и т.д. Таким образом, к общему несчастью были укреплены просоветские симпатии".
Старичок опять трусовато лукавил. Он прекрасно знал, что тогда не только в Англии, но и в Америке, и во всём мире восхваляли и Сталина, и Красную Армию, и советский народ, и особенно — такое "советское достижение" как разгром фашизма. Теперь он предлагал устранить симпатии к его родине.
А ошибки Гитлера? Генерал не сомневался, что война против СССР готовится и вот-вот начнётся, что тогда действительно и было. И он поучал, остерегал, советовал: "Необходимо, чтобы антибольшевистская коалиция не повторила основной ошибки Гитлера, которая привела к поражению Германии. Во всех своих фазах борьба должна вестись не против России, но исключительно против большевизма" (курсив здесь и дальше — генеральский. — В. Б.).
Но как это сделать-то? Ведь и мы в 1941 году хотели бы воевать только против нацизма, но, увы, пришлось воевать против всего немецкого народа, ибо он в массе своей поддерживал нацизм и был его орудием. А главное, если мы, как об этом еще в 1942 году объявил Сталин, были за сохранение Германского государства, то Черчилль настаивал на его расчленении, и ему не удалось это только из-за советского сопротивления. Но в 1991 году Сталина не было, и уже некому оказалось встать на защиту целостности даже родной страны. Дожив до 75 лет, имея большой военный и жизненный опыт, Деникин так и не понял, что для Запада нетерпима любая Россия — хоть княжеская, хоть царская, хоть капиталистическая, хоть коммунистическая.
"Если случится так, что война будет вестись против России с целью расчленения, — продолжал Деникин наставлять врага родины,— то русский народ снова воспримет войну как борьбу за защиту Отечества. Самое главное — не забыть уроки недавней войны". Тогда, мол, только из-за глупости Гитлера народ решил, что надо защищать родину.
Советует учесть еще и такой урок: "Пока война велась под знаменем интернационализма, результаты в виде бесславной финской кампании и катастрофы Красной Армии на пути к Москве, были налицо. Но когда война превратилась в смертельную борьбу за защиту Отечества, результатом было поражение Германии".
Всё было не так. Во-первых, в финской кампании были ошибки и неудачи, как они бывают во всякой войне, но она вовсе не оказалась бесславной: Красная Армия добилась всех поставленных целей, финны перед угрозой захвата их столицы запросили мира и приехали в Москву, чтобы подписать его на наших условиях. Может, армия, в которой служил Деникин, добилась того же в 1905 году от японцев, или в 1917-м — от немцев, или в 1920-м — от советской власти? Во-вторых, ни финская кампания, ни Великая Отечественная не велись "под знаменем интернационализма", хотя, конечно, Красная Армия и по составу и по духе была интернациональной. Финская война велась под знаменем обеспечения безопасности Родины в лице, прежде всего Ленинграда. Отечественная — под знаменем спасения Родины и уничтожения фашизма. В-третьих. "катастрофа Красной Армии на пути к Москве" обернулась разгромом немцев у её стен вовсе не из-за того, что 5 декабря 1941 года Сталин спрятал лозунг интернационализма и вытащил лозунг патриотизма.
Самое важное в конце письма: "История свидетельствует о невозможности покорения или порабощения России…Интервенция Запада кончится так же, как все предыдущие вторжения: польское, шведское, наполеоновское и, наконец, гитлеровское". Верный слуга русского народа даже на краю могилы не посмел напомнить американскому президенту о крахе вторжения 1918-1922 годов, в котором вместе с французами, англичанами, японцами и кое-кем еще принимали активнейшее участие и американцы.
Что же делать при такой безнадёге? Вот суть письма, вот главное наставление врагу родины: "Наиболее желательным для России и наиболее выгодным для мира способом урегулирования кризиса (так слуга народа называет факт существования своей могучей независимой Родины,— В. Б.) был бы внутренний переворот в СССР".
Вот оно что! Какое единство с известным планом Даллеса… А как приступить к перевороту? Деникин за четверть века эмиграции и это обдумал. Начинать, говорит, следует со Сталина, который создал и "поощрил собственный культ", вот его и надо разрушить. Оказывается, не Хрущёв, а Деникин первый-то борец против "культа личности". Но какое трогательное единение между белым генералом, директором ЦРУ и первым коммунистом, и в каком ясном свете предстаёт теперь свинорылая фигура этого коммуниста.
"Падение главной опоры большевистской иерархии (авторитета Сталина), — продолжал Деникин,— приведёт к разрушению и гибели всей структуры". Что дальше? А вот: "Государственный переворот в России приведёт к фундаментальным переменам в режиме, а не к одним лишь персональным перестановкам". Генерал опять же стесняется сказать прямо: произойдёт реставрация капитализма, что мы и видим ныне.
Ну и как вам письмо?
rattus
Удален 6/21/2009, 8:07:01 PM
Чего пристали к Деникину? Он хороший дядька был. Ошибался бывало с кем небывает....
Sorques
Удален 6/21/2009, 8:48:51 PM
(Welldy @ 21.06.2009 - время: 15:43) То есть утвердила Деникина на его посту Антанта.
Не утвердила, а ПРИЗНАЛА.
мнение Врангеля о Деникине и его армии:
Врангель, конечно очень уважаемый генерал, но из его уст это всегда звучало странно...Человек который командовал, дивизией, корпусом, Добровольческой армией,Кавказской Добровольческой армией... не мог не понимать причин того, что творилось в армии и тем более обвинять в этом Деникина. Причина только в личных взаимоотношениях, упрекнуть Врангеля, Деникин так же мог во многом.
Не утвердила, а ПРИЗНАЛА.
мнение Врангеля о Деникине и его армии:
Врангель, конечно очень уважаемый генерал, но из его уст это всегда звучало странно...Человек который командовал, дивизией, корпусом, Добровольческой армией,Кавказской Добровольческой армией... не мог не понимать причин того, что творилось в армии и тем более обвинять в этом Деникина. Причина только в личных взаимоотношениях, упрекнуть Врангеля, Деникин так же мог во многом.
je suis sorti
Удален 6/21/2009, 11:08:15 PM
У. Черчилль:
Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело
Он же: Начиная с июля месяца 1919 г., Англия оказывала Деникину главную помощь, и не менее 250 тысяч ружей, 200 пушек, 30 танков и громадные запасы оружия и снарядов были посланы через Дарданеллы и Чёрное море в Новороссийск. Несколько сотен британских армейских офицеров и добровольцев в качестве советников, инструкторов, хранителей складов и даже несколько авиаторов помогали организации деникинских армий…
Британский корреспондент: Год тому назад союзные державы сообща решили покончить с большевиками. Но союзники и Деникин, сменивший Корнилова, и все мы допустили одну ошибку. Мы забыли ознакомиться с настроением русского народа. Мы ожидали взрыва добровольческого движения, но он не осуществился…
Деникин - Колчаку:
Главное—не останавливаться на Волге, а бить дальше на сердце большевизма, на Москву. Я надеюсь встретиться с вами в Саратове... Поляки будут делать своё дело, что же касается Юденича, он готов и не замедлит ударить на Петроград...
Деникин: Предпринимая наступление в направлении Киева, я имел в виду огромное значение соединения Добровольческой армии с польскими силами, наступающими к линии Днепра. Это соединение включало бы автоматически весь Западный фронт и освобождало бы значительную часть сил Киевской и Новороссийской областей для действия в северном направлении. Наступление польских войск к Днепру отвлекло бы серьезные силы большевиков и обеспечило бы надежно с запада наши армии, идущие на Москву. Наконец, соединение с поляками открывало нам железнодорожные пути в Западную Европу - к центрам политического влияния и могущества и к источникам материального питания армии
Сталин: Деникин и Колчак несут с собой не только ярмо помещика и капиталиста, но и ярмо англо-французского капитала. Победа Деникина-Колчака есть потеря самостоятельности России, превращение России в дойную корову англо-французских денежных мешков.
Ленин:
ВСЕ НА БОРЬБУ С ДЕНИКИНЫМ!
Товарищи! Наступил один из самых критических, по всей вероятности, даже самый критический момент социалистической революции. Защитники эксплуататоров, помещиков и капиталистов, русские и иностранные (в первую голову английские и французские) делают отчаянную попытку восстановить власть грабителей народного труда, помещиков и эксплуататоров в России, чтобы укрепить падающую их власть во всем мире. Английские и французские капиталисты провалились со своим планом завоевать Украину своими собственными войсками; они провалились со своей поддержкой Колчака в Сибири; Красная армия, геройски продвигаясь на Урале при помощи восстающих поголовно уральских рабочих, приближается к Сибири для освобождения ее от неслыханного ига и зверства тамошних владык, капиталистов. Английские и французские империалисты провалились, наконец, и со своим планом захватить Петроград посредством контрреволюционного заговора, в котором участвовали русские монархисты, кадеты, меньшевики и эсеры, не исключая и левых эсеров.
Теперь заграничные капиталисты делают отчаянную попытку восстановить иго капитала посредством нашествия Деникина, которому они, как некогда и Колчаку, оказали помощь офицерами, снабжением, снарядами, танками и т. д. и т. п.
Все силы рабочих и крестьян, все силы Советской республики должны быть напряжены, чтобы отразить нашествие Деникина и победить его, не останавливая победного наступления Красной армии на Урал и на Сибирь. В этом состоит Основная задача момента...
Колчак и Деникин — главные и единственно серьезные враги Советской республики. Не будь помощи им со стороны Антанты (Англия, Франция, Америка), они бы давно развалились. Только помощь Антанты делает их силой. Но они вынуждены все же обманывать народ, прикидываться от времени до времени сторонниками “демократии”, “Учредительного собрания”, “народовластия” и т. п. Меньшевики и эсеры охотно дают себя обмануть.
Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело
Он же: Начиная с июля месяца 1919 г., Англия оказывала Деникину главную помощь, и не менее 250 тысяч ружей, 200 пушек, 30 танков и громадные запасы оружия и снарядов были посланы через Дарданеллы и Чёрное море в Новороссийск. Несколько сотен британских армейских офицеров и добровольцев в качестве советников, инструкторов, хранителей складов и даже несколько авиаторов помогали организации деникинских армий…
Британский корреспондент: Год тому назад союзные державы сообща решили покончить с большевиками. Но союзники и Деникин, сменивший Корнилова, и все мы допустили одну ошибку. Мы забыли ознакомиться с настроением русского народа. Мы ожидали взрыва добровольческого движения, но он не осуществился…
Деникин - Колчаку:
Главное—не останавливаться на Волге, а бить дальше на сердце большевизма, на Москву. Я надеюсь встретиться с вами в Саратове... Поляки будут делать своё дело, что же касается Юденича, он готов и не замедлит ударить на Петроград...
Деникин: Предпринимая наступление в направлении Киева, я имел в виду огромное значение соединения Добровольческой армии с польскими силами, наступающими к линии Днепра. Это соединение включало бы автоматически весь Западный фронт и освобождало бы значительную часть сил Киевской и Новороссийской областей для действия в северном направлении. Наступление польских войск к Днепру отвлекло бы серьезные силы большевиков и обеспечило бы надежно с запада наши армии, идущие на Москву. Наконец, соединение с поляками открывало нам железнодорожные пути в Западную Европу - к центрам политического влияния и могущества и к источникам материального питания армии
Сталин: Деникин и Колчак несут с собой не только ярмо помещика и капиталиста, но и ярмо англо-французского капитала. Победа Деникина-Колчака есть потеря самостоятельности России, превращение России в дойную корову англо-французских денежных мешков.
Ленин:
ВСЕ НА БОРЬБУ С ДЕНИКИНЫМ!
Товарищи! Наступил один из самых критических, по всей вероятности, даже самый критический момент социалистической революции. Защитники эксплуататоров, помещиков и капиталистов, русские и иностранные (в первую голову английские и французские) делают отчаянную попытку восстановить власть грабителей народного труда, помещиков и эксплуататоров в России, чтобы укрепить падающую их власть во всем мире. Английские и французские капиталисты провалились со своим планом завоевать Украину своими собственными войсками; они провалились со своей поддержкой Колчака в Сибири; Красная армия, геройски продвигаясь на Урале при помощи восстающих поголовно уральских рабочих, приближается к Сибири для освобождения ее от неслыханного ига и зверства тамошних владык, капиталистов. Английские и французские империалисты провалились, наконец, и со своим планом захватить Петроград посредством контрреволюционного заговора, в котором участвовали русские монархисты, кадеты, меньшевики и эсеры, не исключая и левых эсеров.
Теперь заграничные капиталисты делают отчаянную попытку восстановить иго капитала посредством нашествия Деникина, которому они, как некогда и Колчаку, оказали помощь офицерами, снабжением, снарядами, танками и т. д. и т. п.
Все силы рабочих и крестьян, все силы Советской республики должны быть напряжены, чтобы отразить нашествие Деникина и победить его, не останавливая победного наступления Красной армии на Урал и на Сибирь. В этом состоит Основная задача момента...
Колчак и Деникин — главные и единственно серьезные враги Советской республики. Не будь помощи им со стороны Антанты (Англия, Франция, Америка), они бы давно развалились. Только помощь Антанты делает их силой. Но они вынуждены все же обманывать народ, прикидываться от времени до времени сторонниками “демократии”, “Учредительного собрания”, “народовластия” и т. п. Меньшевики и эсеры охотно дают себя обмануть.
JFK2006
Акула пера
6/21/2009, 11:35:10 PM
(Welldy @ 21.06.2009 - время: 15:43) Ну и как вам письмо?
А где письмо-то?!
Давайте текст самого письма. Без комментариев. Но с источником опубликования.
А мы, уж, сами его откомментируем...
З.Ы. И вообще, господа очернители истории в ущерб Российской Федерации, председатель правительства В.В. Путин кому попало цветочки на могилу класть не будет! И Патриарх, понимаешь, почести оказывать не станет!
Руки прочь ((с) chips)! от Антона Ивановича!
А где письмо-то?!
Давайте текст самого письма. Без комментариев. Но с источником опубликования.
А мы, уж, сами его откомментируем...З.Ы. И вообще, господа очернители истории в ущерб Российской Федерации, председатель правительства В.В. Путин кому попало цветочки на могилу класть не будет! И Патриарх, понимаешь, почести оказывать не станет!
Руки прочь ((с) chips)! от Антона Ивановича!
je suis sorti
Удален 6/21/2009, 11:48:07 PM
Письмо опубликовано в Военно-историческом журнале №4 за 1998 год. В сети письмо было. Ищем.
А цветочки Путин носит не только Деникину (и не только Путин) - к примеру, Солженицину, который вслед за Деникиным потрясал Америку воплями о советской угрозе и о том, что СССР стремиться к мировому господству, цветочки таскал еще и Медведев.
А цветочки Путин носит не только Деникину (и не только Путин) - к примеру, Солженицину, который вслед за Деникиным потрясал Америку воплями о советской угрозе и о том, что СССР стремиться к мировому господству, цветочки таскал еще и Медведев.
Sorques
Удален 6/22/2009, 1:30:08 AM
Welldy ты цитаты выделил в связи с чем...То что Союзники помогали Белой армии, имея при этом собственные цели и интересы, это и так известно...Что объединяет твои цитаты?
je suis sorti
Удален 6/22/2009, 3:20:22 AM
(Sorques @ 21.06.2009 - время: 21:30)То что Союзники помогали Белой армии, имея при этом собственные цели и интересы, это и так известно... Что объединяет твои цитаты?
Sorques! Антанта имела свои интересы, это очевидно - страны Антанты планировали разделить между собой территорию России, а вот белые своих интересов не имели. Может быть им (но явно не всем) казалось, что они имеют собственные интересы, однако люди проницательные и порядочные, и в том числе офицерский корпус, отлично понимали, за кого белые воюют. Кадровые офицеры русской армии поддержали большевиков вовсе не из сочувствия к их идеям, а исключительно потому, что понимали сущность белого движения, как силы, направляемой из-за рубежа против России.
Цитаты показывают, что Деникин (как и Белое движение в целом) был орудием в руках Антанты, в чем сходятся казалось бы такие разные Черчилль и Ленин. Цитаты показывают, почему Антанте удалось использовать белых - потому белые (кто из фанатизма, а кто из расчета) были готовы "дружить" с кем угодно и в ущерб интересам России, мало того, что они работали на Британию, Францию и США, чей интерес в захвате России был очевиден, но они вступили в союз с Польшей, очевидно строившей государство "от можа до можа" за счет России. Очевидно также, что против белых был народ, что подтверждает даже западный корреспондент.
Боюсь злоупотребить этой цитатой, но уж больно она хороша: И вполне естественно, что исполненных государственно-патриотическим сознанием офицеров и генералов не привлекала Белая армия. Было точно подсчитано, что 14390 офицеров перешли из Белой армии в Красную (то есть каждый седьмой).. Чтобы еще яснее понять, почему почти половина офицеров и генералов Генерального штаба оказалась в Красной армии, стоит вдуматься в слова из "Книги воспоминаний" деятельнейшего русского адмирала - великого князя Александра Михайловича, о котором уже шла речь выше. Еще раз скажу, что это был выдающийся представитель семейства Романовых, человек подлинно высокой и многогранной культуры, профессионально владевший морским и авиационным делом и в то же время вовсе не чуждый искусству и философии (чтобы убедиться в этом, достаточно познакомиться с его суждениями о творчестве Н. С. Лескова и В. В. Розанова). В отличие от нелепо либеральничавших великих князей Николая Николаевича, Кирилла Владимировича, Павла Александровича, Николая, Сергея и Георгия Михайловичей (последние трое были его родными братьями), он ясно понимал суть Февраля.
Прежде чем процитировать его слова, следует напомнить, что более двадцати его родственников были зверски убиты большевиками вместе с его двоюродным племянником и родным братом его жены Ксении Александровны Николаем II; в числе убитых и трое его родных братьев ("либеральных"...). Тем не менее вот какое заявление сделал он в эпилоге "Книги воспоминаний" накануне своей кончины (он умер в 1933 году в Париже), - как своего рода завещание:
" - По-видимому, "союзники" собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом (британский "нефтяной король". - В.К.), или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда (влиятельнейший государственный деятель Великобритании в 1840- 1870-х годах. - В.К.), британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи...". Нынешнее модное поклонение (в частности, по закону контраста) Белой армии привело к тому, что в царских офицерах и генералах, служивших в Красной армии, хотят видеть корыстных приспособленцев. Однако у умиравшего в Париже великого князя Александра Михайловича не было, да и не могло быть никаких "практических" мотивов для подлаживания к большевикам. Он думал только о судьбе России, во главе которой триста лет находились его предки, включая его родного деда Николая I. И к его приведенным только что словам, без сомнения, с чистой совестью присоединились бы многие из десятков тысяч служивших в Красной армии генералов и офицеров.
Прошу обратить внимание! С Черчиллем и Лениным полностью солидарен даже великий князь Александр Михайлович. И не только он, а еще некоторые известные эмигранты, например, Милюков, написавший в 1920 г.: Теперь выдвигается в более грубой и откровенной форме идея эксплуатации России как колонии ради ее богатств и необходимости для Европы сырых материалов.
Антон Иванович Деникин, увы, не принадлежал к лучшей и патриотической части русского общества, впрочем его письмо Трумэну говорит само за себя. Ну какой патриот будет уговаривать президента США не повторять ошибок Гитлера и бороться со своей Родиной грамотно?
Я не очень понимаю, восторгов современной либеральной общественности по поводу Деникина: скороспелый генерал из "детей февраля", один из не очень талантливых и не очень удачливых белых полководцев, бросивший после поражения свою армию. Или Деникин интересен, как мемуарист?
Sorques! Антанта имела свои интересы, это очевидно - страны Антанты планировали разделить между собой территорию России, а вот белые своих интересов не имели. Может быть им (но явно не всем) казалось, что они имеют собственные интересы, однако люди проницательные и порядочные, и в том числе офицерский корпус, отлично понимали, за кого белые воюют. Кадровые офицеры русской армии поддержали большевиков вовсе не из сочувствия к их идеям, а исключительно потому, что понимали сущность белого движения, как силы, направляемой из-за рубежа против России.
Цитаты показывают, что Деникин (как и Белое движение в целом) был орудием в руках Антанты, в чем сходятся казалось бы такие разные Черчилль и Ленин. Цитаты показывают, почему Антанте удалось использовать белых - потому белые (кто из фанатизма, а кто из расчета) были готовы "дружить" с кем угодно и в ущерб интересам России, мало того, что они работали на Британию, Францию и США, чей интерес в захвате России был очевиден, но они вступили в союз с Польшей, очевидно строившей государство "от можа до можа" за счет России. Очевидно также, что против белых был народ, что подтверждает даже западный корреспондент.
Боюсь злоупотребить этой цитатой, но уж больно она хороша: И вполне естественно, что исполненных государственно-патриотическим сознанием офицеров и генералов не привлекала Белая армия. Было точно подсчитано, что 14390 офицеров перешли из Белой армии в Красную (то есть каждый седьмой).. Чтобы еще яснее понять, почему почти половина офицеров и генералов Генерального штаба оказалась в Красной армии, стоит вдуматься в слова из "Книги воспоминаний" деятельнейшего русского адмирала - великого князя Александра Михайловича, о котором уже шла речь выше. Еще раз скажу, что это был выдающийся представитель семейства Романовых, человек подлинно высокой и многогранной культуры, профессионально владевший морским и авиационным делом и в то же время вовсе не чуждый искусству и философии (чтобы убедиться в этом, достаточно познакомиться с его суждениями о творчестве Н. С. Лескова и В. В. Розанова). В отличие от нелепо либеральничавших великих князей Николая Николаевича, Кирилла Владимировича, Павла Александровича, Николая, Сергея и Георгия Михайловичей (последние трое были его родными братьями), он ясно понимал суть Февраля.
Прежде чем процитировать его слова, следует напомнить, что более двадцати его родственников были зверски убиты большевиками вместе с его двоюродным племянником и родным братом его жены Ксении Александровны Николаем II; в числе убитых и трое его родных братьев ("либеральных"...). Тем не менее вот какое заявление сделал он в эпилоге "Книги воспоминаний" накануне своей кончины (он умер в 1933 году в Париже), - как своего рода завещание:
" - По-видимому, "союзники" собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом (британский "нефтяной король". - В.К.), или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда (влиятельнейший государственный деятель Великобритании в 1840- 1870-х годах. - В.К.), британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи...". Нынешнее модное поклонение (в частности, по закону контраста) Белой армии привело к тому, что в царских офицерах и генералах, служивших в Красной армии, хотят видеть корыстных приспособленцев. Однако у умиравшего в Париже великого князя Александра Михайловича не было, да и не могло быть никаких "практических" мотивов для подлаживания к большевикам. Он думал только о судьбе России, во главе которой триста лет находились его предки, включая его родного деда Николая I. И к его приведенным только что словам, без сомнения, с чистой совестью присоединились бы многие из десятков тысяч служивших в Красной армии генералов и офицеров.
Прошу обратить внимание! С Черчиллем и Лениным полностью солидарен даже великий князь Александр Михайлович. И не только он, а еще некоторые известные эмигранты, например, Милюков, написавший в 1920 г.: Теперь выдвигается в более грубой и откровенной форме идея эксплуатации России как колонии ради ее богатств и необходимости для Европы сырых материалов.
Антон Иванович Деникин, увы, не принадлежал к лучшей и патриотической части русского общества, впрочем его письмо Трумэну говорит само за себя. Ну какой патриот будет уговаривать президента США не повторять ошибок Гитлера и бороться со своей Родиной грамотно?
Я не очень понимаю, восторгов современной либеральной общественности по поводу Деникина: скороспелый генерал из "детей февраля", один из не очень талантливых и не очень удачливых белых полководцев, бросивший после поражения свою армию. Или Деникин интересен, как мемуарист?
Sorques
Удален 6/22/2009, 5:05:11 AM
(Welldy @ 21.06.2009 - время: 23:20)
Sorques! Антанта имела свои интересы, это очевидно - страны Антанты планировали разделить между собой территорию России, а вот белые своих интересов не имели.
Разделить как? Территорию присоединить к своим странам? Так это полная ерунда. Россия не была единственной страной в 19-20 веке, которая разваливалась, но присоединение территорий не припомню. Если ты про зоны экономического влияния, то да это так...естественно хотели. Хотеть и Получить это разные вещи. Оккупированная Европа после Первой и Второй мировых войн, сохранила национальный капитал и промышленность. Подчинить своим интересам экономику, в ущерб страны не так просто...Германские компании пережили оккупации...Не нужно только говорить.что к германскому капиталу у Англии,Франции и США, была особая нежность.
Кадровые офицеры русской армии поддержали большевиков вовсе не из сочувствия к их идеям, а исключительно потому, что понимали сущность белого движения, как силы, направляемой из-за рубежа против России.
Офицеры о которых ты говоришь, поддержали большевиков из разных соображений, личных. карьерных. семейных...В 91 году большинство военных поддержало демократа Ельцина(выступлений против не было и люди остались служить), а не ГКЧП...Тогда исходя из твоей логики, они поняли сущность коммунистов и то что будущие за режимом Ельцина, причем все решилось в три дня, а не за 4 года...Так?
Цитаты показывают, что Деникин (как и Белое движение в целом) был орудием в руках Антанты, в чем сходятся казалось бы такие разные Черчилль и Ленин.
Зависел сильно , но орудием не был, так как интерес покончить с большевиками был общий. На том этапе цели совпали.
Прошу обратить внимание! С Черчиллем и Лениным полностью солидарен даже великий князь Александр Михайлович. И не только он, а еще некоторые известные эмигранты, например, Милюков, написавший в 1920 г.:
Да и Деникин так же считал, но повторяю они могли хотеть, но получить вряд ли...Большевики. для сохранения своей власти вообще огромную территорию Германии отдали...Момент был такой, я понимаю...Так и у белых момент. А то двойные стандарты получаются.
Антон Иванович Деникин, увы, не принадлежал к лучшей и патриотической части русского общества, впрочем его письмо Трумэну говорит само за себя. Ну какой патриот будет уговаривать президента США не повторять ошибок Гитлера и бороться со своей Родиной грамотно?
Я письмо когда то читал,сейчас не помню деталей...
Я не очень понимаю, восторгов современной либеральной общественности по поводу Деникина: скороспелый генерал из "детей февраля", один из не очень талантливых и не очень удачливых белых полководцев, бросивший после поражения свою армию. Или Деникин интересен, как мемуарист?
Почему только либеральной... националисты, монархисты так же к Деникину, с симпатией относятся. Или ты кроме коммунистов всех остальных либералами считаешь?
Не талантливый генерал, с горсткой солдат за три года создал армию и контролировал огромную территорию...не то что то
Уход Деникина, это мужественный и смелый поступок человека. который не цеплялся за власть, после поражений полководцу перестают доверять как раньше, нужен был новый человек.
Sorques! Антанта имела свои интересы, это очевидно - страны Антанты планировали разделить между собой территорию России, а вот белые своих интересов не имели.
Разделить как? Территорию присоединить к своим странам? Так это полная ерунда. Россия не была единственной страной в 19-20 веке, которая разваливалась, но присоединение территорий не припомню. Если ты про зоны экономического влияния, то да это так...естественно хотели. Хотеть и Получить это разные вещи. Оккупированная Европа после Первой и Второй мировых войн, сохранила национальный капитал и промышленность. Подчинить своим интересам экономику, в ущерб страны не так просто...Германские компании пережили оккупации...Не нужно только говорить.что к германскому капиталу у Англии,Франции и США, была особая нежность.
Кадровые офицеры русской армии поддержали большевиков вовсе не из сочувствия к их идеям, а исключительно потому, что понимали сущность белого движения, как силы, направляемой из-за рубежа против России.
Офицеры о которых ты говоришь, поддержали большевиков из разных соображений, личных. карьерных. семейных...В 91 году большинство военных поддержало демократа Ельцина(выступлений против не было и люди остались служить), а не ГКЧП...Тогда исходя из твоей логики, они поняли сущность коммунистов и то что будущие за режимом Ельцина, причем все решилось в три дня, а не за 4 года...Так?
Цитаты показывают, что Деникин (как и Белое движение в целом) был орудием в руках Антанты, в чем сходятся казалось бы такие разные Черчилль и Ленин.
Зависел сильно , но орудием не был, так как интерес покончить с большевиками был общий. На том этапе цели совпали.
Прошу обратить внимание! С Черчиллем и Лениным полностью солидарен даже великий князь Александр Михайлович. И не только он, а еще некоторые известные эмигранты, например, Милюков, написавший в 1920 г.:
Да и Деникин так же считал, но повторяю они могли хотеть, но получить вряд ли...Большевики. для сохранения своей власти вообще огромную территорию Германии отдали...Момент был такой, я понимаю...Так и у белых момент. А то двойные стандарты получаются.
Антон Иванович Деникин, увы, не принадлежал к лучшей и патриотической части русского общества, впрочем его письмо Трумэну говорит само за себя. Ну какой патриот будет уговаривать президента США не повторять ошибок Гитлера и бороться со своей Родиной грамотно?
Я письмо когда то читал,сейчас не помню деталей...
Я не очень понимаю, восторгов современной либеральной общественности по поводу Деникина: скороспелый генерал из "детей февраля", один из не очень талантливых и не очень удачливых белых полководцев, бросивший после поражения свою армию. Или Деникин интересен, как мемуарист?
Почему только либеральной... националисты, монархисты так же к Деникину, с симпатией относятся. Или ты кроме коммунистов всех остальных либералами считаешь?
Не талантливый генерал, с горсткой солдат за три года создал армию и контролировал огромную территорию...не то что то
Уход Деникина, это мужественный и смелый поступок человека. который не цеплялся за власть, после поражений полководцу перестают доверять как раньше, нужен был новый человек.
Fenrich
Любитель
6/22/2009, 6:18:57 AM
(Sorques @ 21.06.2009 - время: 16:48) Врангель, конечно очень уважаемый генерал, но из его уст это всегда звучало странно...
Дело в том, что тут как раз-таки Врангель зрит в корень. Деникину он мог в первую очередь предъявить упорное нежелание заниматься вопросами тыла.
Человек который командовал, дивизией, корпусом, Добровольческой армией,Кавказской Добровольческой армией... не мог не понимать причин того, что творилось в армии и тем более обвинять в этом Деникина.
Дело в том что Врангель, единственный из белых генералов кто попытался навести дисциплину и порядок в армии, и проводил экономическую политику. Потому отчасти обвинения в адрес Деникина заслуженны. Хотя разумеется Деникин не мог отвечать за каждого казачка насильника и грабителя, и каждого офицера кокаиниста.
Причина только в личных взаимоотношениях, упрекнуть Врангеля, Деникин так же мог во многом.
Ну не только в личных. Врангель к примеру настаивал на консолидации сил белых, и потому настаивал на взаимодействии с Колчаком, и организации единого фронта против красных. Но так уж сложилось что Деникин вместо развития наступления на восток, на соединение с колчаковскими войскми повернул на Москву. Можно оценивать это решение по разному, но факт остается фактом белых разбили по частям
Дело в том, что тут как раз-таки Врангель зрит в корень. Деникину он мог в первую очередь предъявить упорное нежелание заниматься вопросами тыла.
Человек который командовал, дивизией, корпусом, Добровольческой армией,Кавказской Добровольческой армией... не мог не понимать причин того, что творилось в армии и тем более обвинять в этом Деникина.
Дело в том что Врангель, единственный из белых генералов кто попытался навести дисциплину и порядок в армии, и проводил экономическую политику. Потому отчасти обвинения в адрес Деникина заслуженны. Хотя разумеется Деникин не мог отвечать за каждого казачка насильника и грабителя, и каждого офицера кокаиниста.
Причина только в личных взаимоотношениях, упрекнуть Врангеля, Деникин так же мог во многом.
Ну не только в личных. Врангель к примеру настаивал на консолидации сил белых, и потому настаивал на взаимодействии с Колчаком, и организации единого фронта против красных. Но так уж сложилось что Деникин вместо развития наступления на восток, на соединение с колчаковскими войскми повернул на Москву. Можно оценивать это решение по разному, но факт остается фактом белых разбили по частям
Format C
Грандмастер
6/22/2009, 8:05:44 AM
(Welldy @ 21.06.2009 - время: 15:20) Кадровые офицеры русской армии поддержали большевиков вовсе не из сочувствия к их идеям...
о, гениально
можно переиграть:
Кадровые офицеры русской армии поддержали белогвардецев вовсе не из сочувствия к их идеям,
а потому что они видели, что стремление большевиков удержать власть любой ценой, включая отдачу неприятелю огромной части своей территории и предоставление независимости народам российских окраин,
а так же их наивные призывы к междародным пролетариям поворачивать оружие против своих правительств и отказ платить по царским долгам приведет к развалу хаосу внутри страны, однопартийной диктатуре, постоянной агрессии извне и международной экономической изоляции на десятилетия.
о, гениально
можно переиграть:
Кадровые офицеры русской армии поддержали белогвардецев вовсе не из сочувствия к их идеям,
а потому что они видели, что стремление большевиков удержать власть любой ценой, включая отдачу неприятелю огромной части своей территории и предоставление независимости народам российских окраин,
а так же их наивные призывы к междародным пролетариям поворачивать оружие против своих правительств и отказ платить по царским долгам приведет к развалу хаосу внутри страны, однопартийной диктатуре, постоянной агрессии извне и международной экономической изоляции на десятилетия.
Format C
Грандмастер
6/22/2009, 8:39:48 AM
("Welldy")Антанта имела свои интересы, это очевидно - страны Антанты планировали разделить между собой территорию России, а вот белые своих интересов не имели...
Welldy, при всем своем, в общем то близком к реальности, понимании вопроса
ты, как мне кажется, несколько преувеличиваешь силу и мощь Антанты -
британцы и американцы никогда не были такими идиотами как Гитлер или Наполеон и никаких целей раздела территории России между собой у них не было.
В тоже время, политических лидеров стран Антанты (Черчилль и т.д.) всегда очень беспокоила защита своей социальной системы от любой агрессии со стороны другой социальной системы, декларирующей цель их разрушить -
будь то коммунизм сто лет назад или радикальный воинствующий ислам сегодня!
Вот поэтому и организовывались "крестовые походы альяном", и продолжают организовываться -
это же просто как дважды два.
--
2. Белые очень даже имели свои интересы - интересы собственности... частной собственности, разумеется. Все они от нее кормились.
Welldy, при всем своем, в общем то близком к реальности, понимании вопроса
ты, как мне кажется, несколько преувеличиваешь силу и мощь Антанты -
британцы и американцы никогда не были такими идиотами как Гитлер или Наполеон и никаких целей раздела территории России между собой у них не было.
В тоже время, политических лидеров стран Антанты (Черчилль и т.д.) всегда очень беспокоила защита своей социальной системы от любой агрессии со стороны другой социальной системы, декларирующей цель их разрушить -
будь то коммунизм сто лет назад или радикальный воинствующий ислам сегодня!
Вот поэтому и организовывались "крестовые походы альяном", и продолжают организовываться -
это же просто как дважды два.
--
2. Белые очень даже имели свои интересы - интересы собственности... частной собственности, разумеется. Все они от нее кормились.
Sorques
Удален 6/22/2009, 4:18:40 PM
(Fenrich @ 22.06.2009 - время: 02:18)
Дело в том, что тут как раз-таки Врангель зрит в корень. Деникину он мог в первую очередь предъявить упорное нежелание заниматься вопросами тыла.
Не нежелание, а огромные трудности в тылу плохо поддавались решению. В тылу образовывалось большое количество "полулегальных" подразделений. Которые ослабляли армию в целом, как количественно. так и морально.
Так же велико было стремление начальников к формированию частей «особого назначения». Таков, например, «Летучий отряд особого назначения Кавказской Добровольческой армии» (у генерала Врангеля) во главе с ротмистром Барановым, имевший довольно темное назначение — борьбы с крамолой... «Волчьи» сотни генерала Шкуро — его личная гвардия, постепенно терявшая боевое значение, обремененная добычей... «Карательные отряды», формировавшиеся ставропольским военным губернатором генералом Глазенапом, превратившиеся в лейб-охрану богатых местных овцеводов, и т. д.Со всеми этими бытовыми явлениями мы боролись, но, очевидно, недостаточно сурово, так как, меняя внешние формы, они продолжали существовать.
Снабжение.
Главным источником снабжения до февраля 1919 года были захватываемые нами большевистские запасы. При этом войска, не доверяя реквизиционным комиссиям, старались использовать захваченное для своих нужд без плана и системы. Часть запасов получалась с бывшего Румынского фронта. Все это было случайно и крайне недостаточно.Собственным попечением наши органы снабжения заготовляли совершенно ничтожную часть потребности. Причин много. Были и общие, вытекавшие из финансовых затруднений армии, недостаточного развития в промышленном отношении Северного Кавказа, общего развала торговли и промышленности; были и частные — шаблоны нормальной войны и нормального полевого положения, отсутствие у нас системы и творчества, властно требуемых обстановкой, совершенно новой и исключительной; наконец — всеобщая деморализация нравов.
Что бы помочь семьям и тем поднять моральное состояние их глав на фронте был бы переход на натуральное довольствие. Но то, что могла сделать Советская власть большевистскими приемами социализации, продразверстки и повальных реквизиций, было для нас невозможно, тем более, в областях автономных.
Только в мае 1919 года удалось провести пенсионное обеспечение чинов военного ведомства и семейств умерших и убитых офицеров и солдат. До этого выдавалось лишь ничтожное единовременное пособие в 1½ тысячи рублей...
От союзников, вопреки установившемуся мнению, мы не получили ни копейки.
Дело в том что Врангель, единственный из белых генералов кто попытался навести дисциплину и порядок в армии, и проводил экономическую политику. Потому отчасти обвинения в адрес Деникина заслуженны. Хотя разумеется Деникин не мог отвечать за каждого казачка насильника и грабителя, и каждого офицера кокаиниста.
Вы имеете ввиду Врангеля в Крыму? Так как когда он был под началом Деникина, то действовал абсолютно так же как и остальные.
Так, атаман Краснов в одном из своих воззваний-приказов, учитывая психологию войск, атаковавших Царицын, недвусмысленно говорил о богатой добыче, которая их ждет там... Его прием повторил впоследствии, в июне 1919 года, генерал Врангель.
При нашей встрече после взятия Царицына он предупредил мой вопрос по этому поводу:
— Надо было подбодрить кубанцев. Но я в последний момент принял надлежащие меры...
Победитель большевиков под Харьковом генерал Май-Маевский широким жестом «дарил» добровольческому полку, ворвавшемуся в город, поезд с каменным углем и оправдывался потом:
— Виноват! Но такое радостное настроение охватило тогда...
Можно было сказать a priori, что этот печальный ингредиент «обычного права» — военная добыча — неминуемо перейдет от коллективного начала к индивидуальному и не ограничится пределами жизненно необходимого.
После славных побед под Харьковом и Курском 1-го Добровольческого корпуса тылы его были забиты составами поездов, которые полки нагрузили всяким скарбом до предметов городского комфорта включительно...
Ну не только в личных. Врангель к примеру настаивал на консолидации сил белых, и потому настаивал на взаимодействии с Колчаком, и организации единого фронта против красных. Но так уж сложилось что Деникин вместо развития наступления на восток, на соединение с колчаковскими войскми повернул на Москву. Можно оценивать это решение по разному, но факт остается фактом белых разбили по частям
Для того что бы идти на восток, нужно было ослабить другие фронты, это наверное была ошибка, но Москва имела еще и политическое значение. Войну можно было закончить двумя удачными операциями, летом-осенью 19 года все предпосылки к этому были.
Дело в том, что тут как раз-таки Врангель зрит в корень. Деникину он мог в первую очередь предъявить упорное нежелание заниматься вопросами тыла.
Не нежелание, а огромные трудности в тылу плохо поддавались решению. В тылу образовывалось большое количество "полулегальных" подразделений. Которые ослабляли армию в целом, как количественно. так и морально.
Так же велико было стремление начальников к формированию частей «особого назначения». Таков, например, «Летучий отряд особого назначения Кавказской Добровольческой армии» (у генерала Врангеля) во главе с ротмистром Барановым, имевший довольно темное назначение — борьбы с крамолой... «Волчьи» сотни генерала Шкуро — его личная гвардия, постепенно терявшая боевое значение, обремененная добычей... «Карательные отряды», формировавшиеся ставропольским военным губернатором генералом Глазенапом, превратившиеся в лейб-охрану богатых местных овцеводов, и т. д.Со всеми этими бытовыми явлениями мы боролись, но, очевидно, недостаточно сурово, так как, меняя внешние формы, они продолжали существовать.
Снабжение.
Главным источником снабжения до февраля 1919 года были захватываемые нами большевистские запасы. При этом войска, не доверяя реквизиционным комиссиям, старались использовать захваченное для своих нужд без плана и системы. Часть запасов получалась с бывшего Румынского фронта. Все это было случайно и крайне недостаточно.Собственным попечением наши органы снабжения заготовляли совершенно ничтожную часть потребности. Причин много. Были и общие, вытекавшие из финансовых затруднений армии, недостаточного развития в промышленном отношении Северного Кавказа, общего развала торговли и промышленности; были и частные — шаблоны нормальной войны и нормального полевого положения, отсутствие у нас системы и творчества, властно требуемых обстановкой, совершенно новой и исключительной; наконец — всеобщая деморализация нравов.
Что бы помочь семьям и тем поднять моральное состояние их глав на фронте был бы переход на натуральное довольствие. Но то, что могла сделать Советская власть большевистскими приемами социализации, продразверстки и повальных реквизиций, было для нас невозможно, тем более, в областях автономных.
Только в мае 1919 года удалось провести пенсионное обеспечение чинов военного ведомства и семейств умерших и убитых офицеров и солдат. До этого выдавалось лишь ничтожное единовременное пособие в 1½ тысячи рублей...
От союзников, вопреки установившемуся мнению, мы не получили ни копейки.
Дело в том что Врангель, единственный из белых генералов кто попытался навести дисциплину и порядок в армии, и проводил экономическую политику. Потому отчасти обвинения в адрес Деникина заслуженны. Хотя разумеется Деникин не мог отвечать за каждого казачка насильника и грабителя, и каждого офицера кокаиниста.
Вы имеете ввиду Врангеля в Крыму? Так как когда он был под началом Деникина, то действовал абсолютно так же как и остальные.
Так, атаман Краснов в одном из своих воззваний-приказов, учитывая психологию войск, атаковавших Царицын, недвусмысленно говорил о богатой добыче, которая их ждет там... Его прием повторил впоследствии, в июне 1919 года, генерал Врангель.
При нашей встрече после взятия Царицына он предупредил мой вопрос по этому поводу:
— Надо было подбодрить кубанцев. Но я в последний момент принял надлежащие меры...
Победитель большевиков под Харьковом генерал Май-Маевский широким жестом «дарил» добровольческому полку, ворвавшемуся в город, поезд с каменным углем и оправдывался потом:
— Виноват! Но такое радостное настроение охватило тогда...
Можно было сказать a priori, что этот печальный ингредиент «обычного права» — военная добыча — неминуемо перейдет от коллективного начала к индивидуальному и не ограничится пределами жизненно необходимого.
После славных побед под Харьковом и Курском 1-го Добровольческого корпуса тылы его были забиты составами поездов, которые полки нагрузили всяким скарбом до предметов городского комфорта включительно...
Ну не только в личных. Врангель к примеру настаивал на консолидации сил белых, и потому настаивал на взаимодействии с Колчаком, и организации единого фронта против красных. Но так уж сложилось что Деникин вместо развития наступления на восток, на соединение с колчаковскими войскми повернул на Москву. Можно оценивать это решение по разному, но факт остается фактом белых разбили по частям
Для того что бы идти на восток, нужно было ослабить другие фронты, это наверное была ошибка, но Москва имела еще и политическое значение. Войну можно было закончить двумя удачными операциями, летом-осенью 19 года все предпосылки к этому были.