Тролли всякие нужны, тролли всякие важны?

Тепло-техник
Удален 4/19/2011, 11:59:50 PM
(Фема @ 19.04.2011 - время: 03:36)
Выражает своё мнение автор. Приходит тролль и говорит такооойе неприятное автору, что он жмёт на кнопочку - пожаловаться на пост. Не то чтобы тролль нашёл больное место.. нет, автор сам весь состоит из уязвимых мест. Жалуется модератору на тролля, требует, чтоб его наказали. А явных нарушений нет. Не за что наказывать.. А тролль ещё и не начинал свой "холивар", он только ноги вытер у порога о то, что под ноги попалось. Надо отметить, что обиженный автор сам может быть троллем на другом подфоруме или в другой теме. К нему значит не лезь, он весь такой нервный, а сам любит повысить за счёт других свою самооценку.
На форуме споры-последнее дело
но некого нежно обнять
а время проходит и ночь не приспела
и тянет сюда написать.
Коль двое сошлись не на страх а на совесть
собачиться им не мешай
остынут,потом прочитай все спокойно
и на ус себе намотай,
Но если ты хочешь в их споры включиться
и грамотность всем показать
флаг в руки,забрало наверх,только помни
за флуд будешь сам отвечать
Туда где бодаються,спорят,не суйся
там не с кем беседу вести,так и знай
но если решился-терпи,утирайся
и жалобы здесь никому не сливай.
так что-ли?
Выражает своё мнение автор. Приходит тролль и говорит такооойе неприятное автору, что он жмёт на кнопочку - пожаловаться на пост. Не то чтобы тролль нашёл больное место.. нет, автор сам весь состоит из уязвимых мест. Жалуется модератору на тролля, требует, чтоб его наказали. А явных нарушений нет. Не за что наказывать.. А тролль ещё и не начинал свой "холивар", он только ноги вытер у порога о то, что под ноги попалось. Надо отметить, что обиженный автор сам может быть троллем на другом подфоруме или в другой теме. К нему значит не лезь, он весь такой нервный, а сам любит повысить за счёт других свою самооценку.

На форуме споры-последнее дело
но некого нежно обнять

а время проходит и ночь не приспела
и тянет сюда написать.
Коль двое сошлись не на страх а на совесть
собачиться им не мешай
остынут,потом прочитай все спокойно
и на ус себе намотай,
Но если ты хочешь в их споры включиться
и грамотность всем показать
флаг в руки,забрало наверх,только помни
за флуд будешь сам отвечать

Туда где бодаються,спорят,не суйся
там не с кем беседу вести,так и знай
но если решился-терпи,утирайся
и жалобы здесь никому не сливай.
так что-ли?

waif-cat
Мастер
4/20/2011, 2:59:23 PM
(marushka666 @ 19.04.2011 - время: 18:29) 1. Вам чего больше понравилось-то - попа или шарик?)))))
2. А теперь давайте определимся с вашей резьбой).
Бороться с троллями,как мы тут все уже определились - бессмысленно и не нужно, так как без них скучно).
Так вот, вы себя к каким троллям относите? Те, которые задают вопросы,прикидываясь дурочками, или вы уже достигли дзена и стали кошерным тру-троллем?))))
Далее, уж если вы себя причисляете к троллям,то интересно было бы узнать из первых уст о мотивации троллизма, окромя скукоты.А то тут есть некоторые отписавшиеся,которые, видимо, совсем просветлели и что-то друг другу стимулируют с загадочной аббревиатурой ЧСВ))))))
1. По первому вопросу даже не знаю, как лучше сказать-то.
Скажу честно "шарик" будут думать, что я обманываю. Скажу правильно "попа", будут думать, что я льстец...

2. Ну откуда же я знаю, какая у меня там резьба? Я же молодой и глупый тролль.
И вообще, не знаю я, какой я тролль. Просто судя по описанию есмь я какая-то их разновидность. Хотя, утверждение тоже спорное, ибо, как в той книге про собак с лодками, можно найти у себя признаки практически любой болезни, наличествующей в справочнике.
Лично мои мотивы не простираются в плоскость ругани. Я не люблю ругаться, особенно на пустом месте. Это не конструктивно и не весело. Другое дело выражать свои мысли посредством матерных слов. Это, я Вам скажу, искусство, но о нем на "Мясе". Ну и как продолжение моих, как оказалось тролльских мотивов, я люблю развлекаться сам, развлекая народ. Лично мне не стремно, если кто-то смеется надо мной, я люблю попрепираться в юморном ключе по поводу темы и около нее. Для этого на мой взгляд не грех легонько куснуть кого-нить за мягонькое, но не до крови, а так, для осознание собственно укуса.
Наверное, меня вряд ли можно упрекнуть в излишнем засирании темы флудом, да и все околотемные флудо-марафоны я обычно держу в рамках собственно темы, иначе покусают уже меня.
По практике обитания в темах могу только сказать, что стараюсь не обижать обитателей темы, лишь оживляя ее в ключе юмора. Обычно моРдераторы меня не мордуют. Наверное, считают, что я безобидный троллик.

На тему ЧСВ сказать точно нечего, может быть это "Чиста Смирновская водка"?
2. А теперь давайте определимся с вашей резьбой).
Бороться с троллями,как мы тут все уже определились - бессмысленно и не нужно, так как без них скучно).
Так вот, вы себя к каким троллям относите? Те, которые задают вопросы,прикидываясь дурочками, или вы уже достигли дзена и стали кошерным тру-троллем?))))
Далее, уж если вы себя причисляете к троллям,то интересно было бы узнать из первых уст о мотивации троллизма, окромя скукоты.А то тут есть некоторые отписавшиеся,которые, видимо, совсем просветлели и что-то друг другу стимулируют с загадочной аббревиатурой ЧСВ))))))
1. По первому вопросу даже не знаю, как лучше сказать-то.
Скажу честно "шарик" будут думать, что я обманываю. Скажу правильно "попа", будут думать, что я льстец...

2. Ну откуда же я знаю, какая у меня там резьба? Я же молодой и глупый тролль.

И вообще, не знаю я, какой я тролль. Просто судя по описанию есмь я какая-то их разновидность. Хотя, утверждение тоже спорное, ибо, как в той книге про собак с лодками, можно найти у себя признаки практически любой болезни, наличествующей в справочнике.

Лично мои мотивы не простираются в плоскость ругани. Я не люблю ругаться, особенно на пустом месте. Это не конструктивно и не весело. Другое дело выражать свои мысли посредством матерных слов. Это, я Вам скажу, искусство, но о нем на "Мясе". Ну и как продолжение моих, как оказалось тролльских мотивов, я люблю развлекаться сам, развлекая народ. Лично мне не стремно, если кто-то смеется надо мной, я люблю попрепираться в юморном ключе по поводу темы и около нее. Для этого на мой взгляд не грех легонько куснуть кого-нить за мягонькое, но не до крови, а так, для осознание собственно укуса.
Наверное, меня вряд ли можно упрекнуть в излишнем засирании темы флудом, да и все околотемные флудо-марафоны я обычно держу в рамках собственно темы, иначе покусают уже меня.

По практике обитания в темах могу только сказать, что стараюсь не обижать обитателей темы, лишь оживляя ее в ключе юмора. Обычно моРдераторы меня не мордуют. Наверное, считают, что я безобидный троллик.

На тему ЧСВ сказать точно нечего, может быть это "Чиста Смирновская водка"?


jakellf
Грандмастер
7/16/2011, 2:21:24 AM
(Фема @ 15.04.2011 - время: 01:07) (rattus @ 15.04.2011 - время: 01:02) Фема, многие совсем не знают что такое настоящий тролль. Просто сейчас это понятием называют не тех кто был изначально троллями.
Вот и поговорим об этом. Тролль - это человек, добивающийся внимания. Это цель. А добивается внимания, разводя на эмоции.
Вы будете смеяться-но каждый пишущий надеется, что его прочитают и среагируют. Так что по Вашим критериям и Вы и я и все здесь постящиеся-тролли!
А насчет того, что описанный Вами энергетический вампир-тролль-возможно. Вот только есть другая разновидность людей-советчики, менторы, в резко выраженной форме-менторы-тролли.
Как пел Окуджава
-Антон Палыч Чехов как то заметил,
Что умный любит учиться, а дурак учить...
К ним мы все относимся-дающие советы, чем дурее и безапелляционнее-тем больше относимся. И кайфуем от своих ответов. которые нам кажутся умными и даже мудрыми. Так вот, без троллей искателей советов как всей армии советчиков неуютненько станет! Так что пусть живут. А то , что они не пользуются перлами нашей мудрости и опыта-не заморачивайтесь. И в реале советам, которые у нас просят , пользуются далеко не всегда.
Вот и поговорим об этом. Тролль - это человек, добивающийся внимания. Это цель. А добивается внимания, разводя на эмоции.
Вы будете смеяться-но каждый пишущий надеется, что его прочитают и среагируют. Так что по Вашим критериям и Вы и я и все здесь постящиеся-тролли!
А насчет того, что описанный Вами энергетический вампир-тролль-возможно. Вот только есть другая разновидность людей-советчики, менторы, в резко выраженной форме-менторы-тролли.
Как пел Окуджава
-Антон Палыч Чехов как то заметил,
Что умный любит учиться, а дурак учить...
К ним мы все относимся-дающие советы, чем дурее и безапелляционнее-тем больше относимся. И кайфуем от своих ответов. которые нам кажутся умными и даже мудрыми. Так вот, без троллей искателей советов как всей армии советчиков неуютненько станет! Так что пусть живут. А то , что они не пользуются перлами нашей мудрости и опыта-не заморачивайтесь. И в реале советам, которые у нас просят , пользуются далеко не всегда.

Фема
Акула пера
7/21/2011, 9:56:58 PM
(celene @ 21.07.2011 - время: 13:44)
Сейчас появилось такое понятие как бяка-троллинг
Статья очень понравилась. Юморная. Сворована мной с мясорубки). Нецензурные выражения и маты заменены на литературные слова.
Сейчас появилось такое понятие как бяка-троллинг
скрытый текст
Не исключено, что вы с этим сталкивались. И наверняка видели со стороны, но поверьте – со стороны это выглядит и ощущается совершенно иначе. В этом и фишка бякинга.
Но сначала об этимологии.
Помните: «А бабочка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк»? От этого бяка и происходит бякинг.
Представьте, что на вас внезапно (о, это всегда внезапно!) налетает бабочка: большая, совершенно неопасная и очень хрупкая. И начинает об вас биться. Она травмирует крылья, обсыпает вас пыльцой, ломается и калечится. То есть бякается об вас до полного изнеможения.
А теперь к жизни.
Бякер (человек, учиняющий над вами бякинг) тоже кажется беззащитным. Более того, наверное, и является беззащитным. У него ранимая, трепетная душа, он глубоко переживает и тонко чувствует. А еще он жертва. И в какой-то тяжелый день он понимает, что он – именно ваша жертва.
Вот тут и случается бякинг.
Повод к нему может быть каким угодно. Не исключено, что вы его так и не узнаете. А если и узнаете, то не поверите. Потому что он будет либо несоизмерим с реакцией, либо его не будет вовсе. Настолько, что потом вы ни за что не сможете адекватно пересказать эту историю.
Просто в какой-то момент в ответ на вашу реплику, даже не адресную, а просто услышанную, или, что там говорить, просто на ваше появление, вы получаете… не знаю, как сказать одним словом – перенасыщенное эмоциями выступление. Полное смысловых лакун, подступающих слез и прерывающегося дыхания.
Неожиданная атака – уже половина успеха. Вы этого не ждали.
Вы – нормальный, вполне себе социальный, в меру воспитанный человек, не настроенный на конфронтацию, особенно на пустом месте. Поэтому первое ощущение – это какое-то недоразумение. Сейчас вы зададите пару вопросов, получите пару ответов, и ситуация рассосется сама собой. Тихо и к взаимной радости.
Ха! Очевидно, вы плохо читали свой гороскоп. Сегодня у вас не день взаимных радостей.
Никакие вопросы «Я не совсем поняла…» – «Как, разве Вы сами не понимаете?!..», никакие «Я не думала…» - «Ах, Вы даже не думали?!», никакие «Да я вообще» - «Да такие, как Вы, вообще!...» ситуацию не спасут.
Бякинг набирает скорость подобно лавине. Если вы в него вступили (бежать! бежать! – но, увы, не всегда возможно), вам из-под него уже не выбраться.
Есть приметы, отличающие бякинг от простого скандала или истерики (потому что с кем не бывает). И первая и главная из них: бякер – звезда этого шоу. Не ситуация, не вы, а он и только он – его чувства, его переживания, обиды и несправедливости, понесенные им в жизни. Все остальное – повод и декорации, обрамляющие выход примы, повод встать под софиты. Вас не услышат – потому что не собираются слушать.
Кратко: человек выбирает вас, чтобы об вас убиться. На миру. Налететь своей пылкой прекрасной душой и израниться. Его цель не переубедить, не выяснить отношения, ни даже оскорбить и унизить оппонента (что бы жертва ни кричала в процессе, этого она не хочет, просто как же удержать боль души!). Главная цель – публично пострадать во всем трагизме и блеске мученичества.
Бякинг – акт общественный. Это не истерика, которая может быть и с глазу на глаз, а то и просто в одиночестве. Примы перед пустым залом не выступают. Для нее всегда нужны вы – жестокое чудовище, она – жертва, а еще публика. Сочувствующая публика. Это важно.
С чего бы ни начиналась песня, бякер неизбежно сведет все к борьбе Добра со Злом. В которой вы – Зло. Вам будет отказано в Совести, Человечности, Представлениях об Элементарной Порядочности и прочих качествах капслоком. Согласитесь, окрыляет, если изначально речь шла, к примеру, о том, открыть ли окно или о знаках препинания. Речения о Высоком вообще характерная черта бякинга.
В какой-то момент вы окажетесь персонификацией врага. Или даже нет - Врага, с которым бякер борется (или, скорее, от которого страдает) всю жизнь. И тогда вы это уже не вы, а «такие, как Вы!». Без обобщений бякинг не обходится. Если вы - не дай бог! – еще и моложе вашей жертвы, пипец делается окончательным и бесповоротным.
При этом, если по реакции публики бякер чувствует (а чувствует он тонко), что перегнул палку, он немедленно переводит стрелки на себя: тяжелые обстоятельства, ужасное самочувствие, трагическая история из жизни, связанная с «такими, как вы» - все, что способно выжать слезу. Сообщается это публике: сочувствие должны вызывать не вы, а он. После чего сакрифайс идет прежним ходом.
В какой-то момент вы не выдерживаете творящегося абсурда и говорите: «Прекратите истерику».
Всё.
Бякер победил.
По такому случаю он даже берет паузу для разгона, а потом поворачивается еще не израненным бочком и несется прямо на вас.
Это не расчетливая манипуляция (расчета там вообще мало), это движение души. Сердце жертвы истекает кровью. Она страдает, она убивается, как король Лир над трупом Корделии. Ее муки непритворны.
Вы возмечтаете о троллях и скандалистах обыкновенных – с ними хотя бы все ясно. А тут… Человек взвинчивает себя, доводя до сердечного приступа. Ему по-настоящему плохо, поймите, у него слезы в кулак величиной, у него тахикардия, он икает и пьет капли. Кто его довел? – Конечно вы!
Бякер вызывает массу сочувствия. Да что там, пообещай он немедленно перестать, даже вы, наверное, попросили бы у него прощения. Если б знали, за что.
Наверное, методологически верно было бы в ответ возрыдать, покаяться, обняться и все-все друг другу простить. Но вы как-то не умеете по команде ни взрыдывать, ни тем более обниматься. Аргументы вы тоже исчерпали, поэтому просто стоите и смотрите.
Наконец, в тучах появляется просвет, буря стихает. Солнечный луч озаряет нашу жертву. Кажется, пламя страданий ее очистило и обновило. Поверх головы ненастойчиво светится нимб.
- Знаете что, - говорит она. - Мне Вас просто ЖАЛЬ!
И в самом деле. Вы чувствуете то же самое. Вы стоите вся в пыльце, посрамленная как козни Диавола. Вам себя тоже жаль.
Давя подступающее «ах ты ж трёпанный ты об калорифер», уходите осмыслять. Напрасное занятие. «Что это было?» так останется для вас вопросом.
Общественный резонанс: вы палач. Вы довели. В 90 случаях из 100 симпатии будут на стороне жертвы – даже если у бякера это не первая ходка. Он прав уже тем, что громче плачет. Даже ваши хорошие знакомые, которые не отпрыгивают и не крестятся при встрече, будут говорить: «Ну что ж ты так, надо было все-таки поаккуратнее…». Что поаккуратнее?! «Ну, человек-то ранимый».(с)
Но сначала об этимологии.
Помните: «А бабочка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк»? От этого бяка и происходит бякинг.
Представьте, что на вас внезапно (о, это всегда внезапно!) налетает бабочка: большая, совершенно неопасная и очень хрупкая. И начинает об вас биться. Она травмирует крылья, обсыпает вас пыльцой, ломается и калечится. То есть бякается об вас до полного изнеможения.
А теперь к жизни.
Бякер (человек, учиняющий над вами бякинг) тоже кажется беззащитным. Более того, наверное, и является беззащитным. У него ранимая, трепетная душа, он глубоко переживает и тонко чувствует. А еще он жертва. И в какой-то тяжелый день он понимает, что он – именно ваша жертва.
Вот тут и случается бякинг.
Повод к нему может быть каким угодно. Не исключено, что вы его так и не узнаете. А если и узнаете, то не поверите. Потому что он будет либо несоизмерим с реакцией, либо его не будет вовсе. Настолько, что потом вы ни за что не сможете адекватно пересказать эту историю.
Просто в какой-то момент в ответ на вашу реплику, даже не адресную, а просто услышанную, или, что там говорить, просто на ваше появление, вы получаете… не знаю, как сказать одним словом – перенасыщенное эмоциями выступление. Полное смысловых лакун, подступающих слез и прерывающегося дыхания.
Неожиданная атака – уже половина успеха. Вы этого не ждали.
Вы – нормальный, вполне себе социальный, в меру воспитанный человек, не настроенный на конфронтацию, особенно на пустом месте. Поэтому первое ощущение – это какое-то недоразумение. Сейчас вы зададите пару вопросов, получите пару ответов, и ситуация рассосется сама собой. Тихо и к взаимной радости.
Ха! Очевидно, вы плохо читали свой гороскоп. Сегодня у вас не день взаимных радостей.
Никакие вопросы «Я не совсем поняла…» – «Как, разве Вы сами не понимаете?!..», никакие «Я не думала…» - «Ах, Вы даже не думали?!», никакие «Да я вообще» - «Да такие, как Вы, вообще!...» ситуацию не спасут.
Бякинг набирает скорость подобно лавине. Если вы в него вступили (бежать! бежать! – но, увы, не всегда возможно), вам из-под него уже не выбраться.
Есть приметы, отличающие бякинг от простого скандала или истерики (потому что с кем не бывает). И первая и главная из них: бякер – звезда этого шоу. Не ситуация, не вы, а он и только он – его чувства, его переживания, обиды и несправедливости, понесенные им в жизни. Все остальное – повод и декорации, обрамляющие выход примы, повод встать под софиты. Вас не услышат – потому что не собираются слушать.
Кратко: человек выбирает вас, чтобы об вас убиться. На миру. Налететь своей пылкой прекрасной душой и израниться. Его цель не переубедить, не выяснить отношения, ни даже оскорбить и унизить оппонента (что бы жертва ни кричала в процессе, этого она не хочет, просто как же удержать боль души!). Главная цель – публично пострадать во всем трагизме и блеске мученичества.
Бякинг – акт общественный. Это не истерика, которая может быть и с глазу на глаз, а то и просто в одиночестве. Примы перед пустым залом не выступают. Для нее всегда нужны вы – жестокое чудовище, она – жертва, а еще публика. Сочувствующая публика. Это важно.
С чего бы ни начиналась песня, бякер неизбежно сведет все к борьбе Добра со Злом. В которой вы – Зло. Вам будет отказано в Совести, Человечности, Представлениях об Элементарной Порядочности и прочих качествах капслоком. Согласитесь, окрыляет, если изначально речь шла, к примеру, о том, открыть ли окно или о знаках препинания. Речения о Высоком вообще характерная черта бякинга.
В какой-то момент вы окажетесь персонификацией врага. Или даже нет - Врага, с которым бякер борется (или, скорее, от которого страдает) всю жизнь. И тогда вы это уже не вы, а «такие, как Вы!». Без обобщений бякинг не обходится. Если вы - не дай бог! – еще и моложе вашей жертвы, пипец делается окончательным и бесповоротным.
При этом, если по реакции публики бякер чувствует (а чувствует он тонко), что перегнул палку, он немедленно переводит стрелки на себя: тяжелые обстоятельства, ужасное самочувствие, трагическая история из жизни, связанная с «такими, как вы» - все, что способно выжать слезу. Сообщается это публике: сочувствие должны вызывать не вы, а он. После чего сакрифайс идет прежним ходом.
В какой-то момент вы не выдерживаете творящегося абсурда и говорите: «Прекратите истерику».
Всё.
Бякер победил.
По такому случаю он даже берет паузу для разгона, а потом поворачивается еще не израненным бочком и несется прямо на вас.
Это не расчетливая манипуляция (расчета там вообще мало), это движение души. Сердце жертвы истекает кровью. Она страдает, она убивается, как король Лир над трупом Корделии. Ее муки непритворны.
Вы возмечтаете о троллях и скандалистах обыкновенных – с ними хотя бы все ясно. А тут… Человек взвинчивает себя, доводя до сердечного приступа. Ему по-настоящему плохо, поймите, у него слезы в кулак величиной, у него тахикардия, он икает и пьет капли. Кто его довел? – Конечно вы!
Бякер вызывает массу сочувствия. Да что там, пообещай он немедленно перестать, даже вы, наверное, попросили бы у него прощения. Если б знали, за что.
Наверное, методологически верно было бы в ответ возрыдать, покаяться, обняться и все-все друг другу простить. Но вы как-то не умеете по команде ни взрыдывать, ни тем более обниматься. Аргументы вы тоже исчерпали, поэтому просто стоите и смотрите.
Наконец, в тучах появляется просвет, буря стихает. Солнечный луч озаряет нашу жертву. Кажется, пламя страданий ее очистило и обновило. Поверх головы ненастойчиво светится нимб.
- Знаете что, - говорит она. - Мне Вас просто ЖАЛЬ!
И в самом деле. Вы чувствуете то же самое. Вы стоите вся в пыльце, посрамленная как козни Диавола. Вам себя тоже жаль.
Давя подступающее «ах ты ж трёпанный ты об калорифер», уходите осмыслять. Напрасное занятие. «Что это было?» так останется для вас вопросом.
Общественный резонанс: вы палач. Вы довели. В 90 случаях из 100 симпатии будут на стороне жертвы – даже если у бякера это не первая ходка. Он прав уже тем, что громче плачет. Даже ваши хорошие знакомые, которые не отпрыгивают и не крестятся при встрече, будут говорить: «Ну что ж ты так, надо было все-таки поаккуратнее…». Что поаккуратнее?! «Ну, человек-то ранимый».(с)
Статья очень понравилась. Юморная. Сворована мной с мясорубки). Нецензурные выражения и маты заменены на литературные слова.


PamellaSM
Акула пера
7/22/2011, 2:44:06 PM
(Фема @ 21.07.2011 - время: 17:56)
Статья очень понравилась. Юморная. Сворована мной с мясорубки). Нецензурные выражения и маты заменены на литературные слова.
Своровано ващще отсюда
Статья очень понравилась. Юморная. Сворована мной с мясорубки). Нецензурные выражения и маты заменены на литературные слова.

Своровано ващще отсюда


spav74
Грандмастер
7/22/2011, 7:47:30 PM
Флуд удален. Для господ флудеров-троллей: дальше буду разбираться персонально.

tangu
Мастер
7/25/2011, 4:35:35 PM
(jakellf @ 15.07.2011 - время: 22:21) Как пел Окуджава
-Антон Палыч Чехов как то заметил,
Что умный любит учиться, а дурак учить...
О! Это про меня - последняя часть фразы ))))
У нас, у каждого здесь, свои цели. Если кто, гордо поднимая голову, заявляет: "Да, я хожу на форум, но в реальном общении у меня нет абсолютно никаких проблем!" - не верьте ему. Он не просто лжец, но лжец, обманывающий сам себя - самый опасный тип.
Интернет - грандиозная штука: бесконечное пространство, в котором каждый может развивать любую свою наклонность, которая по тем или иным причинам не может развиваться в реале. Можно создать себе хоть десяток персонажей на разных форумах, под разные нужды - и резвиться на здоровье, сбрасывая напряжение. Чем плохо? Зато потом, во-первых, в реальной жизни будет меньше агрессивности, а во-вторых... кто знает? играя в вымышленного персонажа, можно обнаружить в себе вполне реальные таланты, о которых раньше и понятия не было...
-Антон Палыч Чехов как то заметил,
Что умный любит учиться, а дурак учить...
О! Это про меня - последняя часть фразы ))))
У нас, у каждого здесь, свои цели. Если кто, гордо поднимая голову, заявляет: "Да, я хожу на форум, но в реальном общении у меня нет абсолютно никаких проблем!" - не верьте ему. Он не просто лжец, но лжец, обманывающий сам себя - самый опасный тип.
Интернет - грандиозная штука: бесконечное пространство, в котором каждый может развивать любую свою наклонность, которая по тем или иным причинам не может развиваться в реале. Можно создать себе хоть десяток персонажей на разных форумах, под разные нужды - и резвиться на здоровье, сбрасывая напряжение. Чем плохо? Зато потом, во-первых, в реальной жизни будет меньше агрессивности, а во-вторых... кто знает? играя в вымышленного персонажа, можно обнаружить в себе вполне реальные таланты, о которых раньше и понятия не было...

*Орхидея*
Мастер
6/7/2012, 2:57:35 PM
Настоящим троллям все равно, что им отвечают. Они не воспринимают оппонента, как личность. Для них это абстрактная картинка на экране монитора. Поэтому у тролля нет отрицаленых эмоций.
Но нужно еще уметь троллить. Некоторые считают, что если они напишут кому-то что-то обидное ( по их мнению) , то человек расстроится.
"Я написал им гадости и понизил самооценку" ( с ) " Я могу парой фраз опустить человека ниже плинтуса" ( с )
Да прям таки. Почитают( если конечно почитают) и подумают, что какой-то неадекват.
А есть люди, которые с помощью безобидных ( на первый взгляд ) фраз могут вывести оппонента из себя и он начнет истерить, флудить, переходить на личности. Это высший пилотаж.
Нужны ли тролли ? Смотря для чего. Если идет обсуждение серьезного вопроса, то тролли только мешают дискуссии. Другое дело, если кому-то хочется развлечься, посмеяться, почитать перепалку тролля с оппонентом.
Но нужно еще уметь троллить. Некоторые считают, что если они напишут кому-то что-то обидное ( по их мнению) , то человек расстроится.
"Я написал им гадости и понизил самооценку" ( с ) " Я могу парой фраз опустить человека ниже плинтуса" ( с )
Да прям таки. Почитают( если конечно почитают) и подумают, что какой-то неадекват.
А есть люди, которые с помощью безобидных ( на первый взгляд ) фраз могут вывести оппонента из себя и он начнет истерить, флудить, переходить на личности. Это высший пилотаж.
Нужны ли тролли ? Смотря для чего. Если идет обсуждение серьезного вопроса, то тролли только мешают дискуссии. Другое дело, если кому-то хочется развлечься, посмеяться, почитать перепалку тролля с оппонентом.

*Орхидея*
Мастер
10/3/2012, 2:27:15 PM
Обычно тролли действуют по одной и той же схеме.
Сначала идет искажение написанного, намерено меняется смысл.
Потом переходят на личности . ( " А вы... а вас.. а вам... ").
Далее - избитые фразы о "комплексах " оппонента, его "неудачах в реале" и "проблемах в детстве".
А когда оппонент не хочет отвечать на всю эту чушь , то тролли торжественно объявляют, что "слив защитан".
В общем, примитивно и предсказуемо.
Сначала идет искажение написанного, намерено меняется смысл.
Потом переходят на личности . ( " А вы... а вас.. а вам... ").
Далее - избитые фразы о "комплексах " оппонента, его "неудачах в реале" и "проблемах в детстве".
А когда оппонент не хочет отвечать на всю эту чушь , то тролли торжественно объявляют, что "слив защитан".
В общем, примитивно и предсказуемо.

ласомбра
Мастер
10/3/2012, 5:44:37 PM
(*Орхидея* @ 03.10.2012 - время: 10:27)
читая посты. все больше прихожу к выводу. что вы не понимаете. основной идеи "троллинга". все построено на идее: что умных людей мало (единицы) а "олигофренов" - "тьма тьмущая"... и как то нужно "отделять котлеты от мух"... если просто сказать мол "не надо со мной общаться. ты не моего уровня личность". то могу поспоритиь "олигофрен" не поймет. причем не просто не поймет. а будет еще больше надоедать. но если начать над ним "стебаться" (или троллить) он моментом поймет ущербность своего положения...
с течением времени... когда интернет наполнился юзверами... они стали обьединятся в антитроллинговые коалиции. было созданы и подобраны (разумеется самые простые) схемы и приемы... разумеется что уровень "высшего пилотажа" настоящих (умных пользователей) им был не доступен. для этого талант надо иметь... но было выработано то чем вы сейчас пользуетесь... и что вы пытаетесь поднять на знамена...
в общем изучая эту тему. я пришел к выводу. если вас волнует проблема троллей. то с одной стороны это почти всегда "троллефобия". (это отдельная больлая тема). а с другой стороны. это значит что такие пользователи. в "умное меньшенство" не входят...
Обычно тролли действуют по одной и той же схеме.
читая посты. все больше прихожу к выводу. что вы не понимаете. основной идеи "троллинга". все построено на идее: что умных людей мало (единицы) а "олигофренов" - "тьма тьмущая"... и как то нужно "отделять котлеты от мух"... если просто сказать мол "не надо со мной общаться. ты не моего уровня личность". то могу поспоритиь "олигофрен" не поймет. причем не просто не поймет. а будет еще больше надоедать. но если начать над ним "стебаться" (или троллить) он моментом поймет ущербность своего положения...
с течением времени... когда интернет наполнился юзверами... они стали обьединятся в антитроллинговые коалиции. было созданы и подобраны (разумеется самые простые) схемы и приемы... разумеется что уровень "высшего пилотажа" настоящих (умных пользователей) им был не доступен. для этого талант надо иметь... но было выработано то чем вы сейчас пользуетесь... и что вы пытаетесь поднять на знамена...
в общем изучая эту тему. я пришел к выводу. если вас волнует проблема троллей. то с одной стороны это почти всегда "троллефобия". (это отдельная больлая тема). а с другой стороны. это значит что такие пользователи. в "умное меньшенство" не входят...

*Орхидея*
Мастер
10/3/2012, 7:34:08 PM
(ласомбра @ 03.10.2012 - время: 13:44)
Ну, если вы изучали эту тему, то значит, что она вас волнует.
У вас "троллефобия " или вы не входите в "умное меньшинство " ?
в общем изучая эту тему. я пришел к выводу. если вас волнует проблема троллей. то с одной стороны это почти всегда "троллефобия". (это отдельная больлая тема). а с другой стороны. это значит что такие пользователи. в "умное меньшенство" не входят...
Ну, если вы изучали эту тему, то значит, что она вас волнует.
У вас "троллефобия " или вы не входите в "умное меньшинство " ?

ласомбра
Мастер
10/5/2012, 2:57:00 AM
(*Орхидея* @ 03.10.2012 - время: 15:34)
я высказался не корректно. что позволило вам троллить мой пост. но самом деле. есть два лагеря: лагерь. занимающихся троллингом (но ни как не "троллей" - потому как такогоо понятия нет. "троллинг" это ужение рыбки....
и второй лагерь. (условно можно нажвать) "троллефобами"...
так вот лагерь "троллефобов" - это всегдпа лагерь "потерпевших" а к ним я могу высказать только сочувствие... понимание. может бвыть помощь советом. но никогда я не выскажу что это к чему надо стремится...
поэтому сколько бы меня не волновали проблемы "троллей"
я всегда ьуду на стороне победителей. ( тех кто пользутся передовыми методами "троллинга")... и всегда буду считать что "троллефобы" - унылые неудачники... даже если весь мир будет считать наоборот. мне все равно...
если вас волнует проблема троллей.
я высказался не корректно. что позволило вам троллить мой пост. но самом деле. есть два лагеря: лагерь. занимающихся троллингом (но ни как не "троллей" - потому как такогоо понятия нет. "троллинг" это ужение рыбки....
и второй лагерь. (условно можно нажвать) "троллефобами"...
так вот лагерь "троллефобов" - это всегдпа лагерь "потерпевших" а к ним я могу высказать только сочувствие... понимание. может бвыть помощь советом. но никогда я не выскажу что это к чему надо стремится...
поэтому сколько бы меня не волновали проблемы "троллей"
я всегда ьуду на стороне победителей. ( тех кто пользутся передовыми методами "троллинга")... и всегда буду считать что "троллефобы" - унылые неудачники... даже если весь мир будет считать наоборот. мне все равно...

*Орхидея*
Мастер
10/5/2012, 1:59:57 PM
(ласомбра @ 04.10.2012 - время: 22:57)
(*Орхидея* @ 03.10.2012 - время: 15:34)
Я не троллила, а задала вам вопрос вашими же словами.
ЗЫ: Как-то поверхностно вы изучали троллинг. Не можете отличить простой вопрос от троллинга.
(*Орхидея* @ 03.10.2012 - время: 15:34)
если вас волнует проблема троллей.
я высказался не корректно. что позволило вам троллить мой пост.
Я не троллила, а задала вам вопрос вашими же словами.
ЗЫ: Как-то поверхностно вы изучали троллинг. Не можете отличить простой вопрос от троллинга.

ласомбра
Мастер
10/6/2012, 6:31:20 PM
(*Орхидея* @ 05.10.2012 - время: 09:59)
вы просто задали вопрос. я просто ответил... понятие "троллинга" и "троль". искуственные. в реале их не существует...
представте что в реале в центре города. сидят "центровые" ребята. пьет пиво. подкалывают девченок. стебаются над нубами. и тут один. (которые только что отдал все карманные деньги) подпрыгнул и давай орать: люди это тролли. не разговаривай
Я не троллила, а задала вам вопрос вашими же словами.
ЗЫ: Как-то поверхностно вы изучали троллинг. Не можете отличить простой вопрос от троллинга.
вы просто задали вопрос. я просто ответил... понятие "троллинга" и "троль". искуственные. в реале их не существует...
представте что в реале в центре города. сидят "центровые" ребята. пьет пиво. подкалывают девченок. стебаются над нубами. и тут один. (которые только что отдал все карманные деньги) подпрыгнул и давай орать: люди это тролли. не разговаривай

ласомбра
Мастер
10/6/2012, 7:15:55 PM
подпрыгнул и давай орать: "люди это тролли. не разговаривайте с ними. не кормите троллей!!!"
вы можите представить себе такую ситуацию? я не могу... потому что этого умника... тут же за шкирман. и обьяснили "почем в одессе рубироид"... а здесь (в онлайне) можно хамить без последствий). по сути. это и есть хамство...
что касается изучения троллинга. то я его не изучал... в каждой сфере деятельности. есть небольшая группа. которая являетсмя "законодателем мод"... а остольные. смотрят на них и пытаются "передрать"... что нибудь...
вот я (как это не странно). отношусь к этой небольшой группе... зачем мне изучать ваши методы. если у меня своих. вагон и маленькая тележка...
вы можите представить себе такую ситуацию? я не могу... потому что этого умника... тут же за шкирман. и обьяснили "почем в одессе рубироид"... а здесь (в онлайне) можно хамить без последствий). по сути. это и есть хамство...
что касается изучения троллинга. то я его не изучал... в каждой сфере деятельности. есть небольшая группа. которая являетсмя "законодателем мод"... а остольные. смотрят на них и пытаются "передрать"... что нибудь...
вот я (как это не странно). отношусь к этой небольшой группе... зачем мне изучать ваши методы. если у меня своих. вагон и маленькая тележка...

*Орхидея*
Мастер
10/6/2012, 8:14:18 PM
ласомбра
вы просто задали вопрос. я просто ответил... понятие "троллинга" и "троль". искуственные. в реале их не существует...
Разве я вас спрашивала об этом ?
что касается изучения троллинга. то я его не изучал.
и
в общем изучая эту тему
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16262414
"Путаетесь в показаниях " ( с).
То вы изучали, то НЕ изучали.
зачем мне изучать ваши методы.
Это не мои методы.
Когда человек пишет в первом лице, то это о себе. Когда в третьем, то нет. Пора бы знать.
вы просто задали вопрос. я просто ответил... понятие "троллинга" и "троль". искуственные. в реале их не существует...
Разве я вас спрашивала об этом ?
что касается изучения троллинга. то я его не изучал.
и
в общем изучая эту тему
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16262414
"Путаетесь в показаниях " ( с).
То вы изучали, то НЕ изучали.
зачем мне изучать ваши методы.
Это не мои методы.
Когда человек пишет в первом лице, то это о себе. Когда в третьем, то нет. Пора бы знать.

ласомбра
Мастер
10/6/2012, 9:49:04 PM
(*Орхидея* @ 06.10.2012 - время: 16:14)
а причем здесь что вы спрашивали? (чтоб задавать такие вопросы нужно быть моим начальником и платить мне большие деньги). у меня есть мысли. по теме. я их пишу. разрешение на это. мне брать ни у кого не надо)))
*Орхидея*
""Путаетесь в показаниях " ( с)."
сразу почему то вспомнил: "Сестрёнка, милая, не трусь — Я не смолчу, я не утрусь, От протокола отопрусь...")))
а по теме. ловить меня на мелочевке бесполезно... метод который вы применили называется "подмена понятий" (слышал я. "демогоги" его широко применяют). это была второстепенная тема моего поста. плохо сформулированная. что я сказал в предыдущем посте (дата: 04.10.2012 - время: 22:57 "я высказался не корректно. что позволило вам троллить мой пост.") вы ее "выдернули", выдали за основную линию. и построили на этом длюннючий пост (он у меня в монитор не влазит). при этом. по основной теме вы не написали ни слова...
*Орхидея*
"Это не мои методы."
в своем посте. я понятно все написал: "в каждой сфере деятельности. есть небольшая группа. которая являетсмя "законодателем мод"... а остольные. смотрят на них и пытаются "передрать"... что нибудь...
вот я (как это не странно). отношусь к этой небольшой группе..." (я писал о людях которые не входят в эту группу. (законодателей мод)). вы. опять. выдрали слово из контекста... и попытались изменить его смысл...
Разве я вас спрашивала об этом ?
а причем здесь что вы спрашивали? (чтоб задавать такие вопросы нужно быть моим начальником и платить мне большие деньги). у меня есть мысли. по теме. я их пишу. разрешение на это. мне брать ни у кого не надо)))
*Орхидея*
""Путаетесь в показаниях " ( с)."
сразу почему то вспомнил: "Сестрёнка, милая, не трусь — Я не смолчу, я не утрусь, От протокола отопрусь...")))
а по теме. ловить меня на мелочевке бесполезно... метод который вы применили называется "подмена понятий" (слышал я. "демогоги" его широко применяют). это была второстепенная тема моего поста. плохо сформулированная. что я сказал в предыдущем посте (дата: 04.10.2012 - время: 22:57 "я высказался не корректно. что позволило вам троллить мой пост.") вы ее "выдернули", выдали за основную линию. и построили на этом длюннючий пост (он у меня в монитор не влазит). при этом. по основной теме вы не написали ни слова...
*Орхидея*
"Это не мои методы."
в своем посте. я понятно все написал: "в каждой сфере деятельности. есть небольшая группа. которая являетсмя "законодателем мод"... а остольные. смотрят на них и пытаются "передрать"... что нибудь...
вот я (как это не странно). отношусь к этой небольшой группе..." (я писал о людях которые не входят в эту группу. (законодателей мод)). вы. опять. выдрали слово из контекста... и попытались изменить его смысл...

*Орхидея*
Мастер
10/7/2012, 2:25:41 PM
ласомбра
чтоб задавать такие вопросы нужно быть моим начальником и платить мне большие деньги)
Вы находитесь на форуме. И если вы пишете посты, то любой желающий может задавать вам вопросы.Для этого не нужно быть вашим начальником или платить вам большие деньги.
Почитайте правила форума.
По поводу остального, написанного вами в предыдущем посте.
Многабукв и неубедительно.
я высказался не корректно.
и
это была второстепенная тема моего поста. плохо сформулированная.
Нужно высказываться корректно, формулировать свои мысли четко и ясно, не писать фразы, противоречащие друг другу, тогда и оправдываться не прийдется.
По теме. Троллить может не каждый желающий. Это надо еще и уметь.
чтоб задавать такие вопросы нужно быть моим начальником и платить мне большие деньги)
Вы находитесь на форуме. И если вы пишете посты, то любой желающий может задавать вам вопросы.Для этого не нужно быть вашим начальником или платить вам большие деньги.
Почитайте правила форума.
По поводу остального, написанного вами в предыдущем посте.
Многабукв и неубедительно.
я высказался не корректно.
и
это была второстепенная тема моего поста. плохо сформулированная.
Нужно высказываться корректно, формулировать свои мысли четко и ясно, не писать фразы, противоречащие друг другу, тогда и оправдываться не прийдется.
По теме. Троллить может не каждый желающий. Это надо еще и уметь.

ласомбра
Мастер
10/7/2012, 3:29:18 PM
(*Орхидея* @ 07.10.2012 - время: 10:25)
"троллить" - может абсолютно любой... другое дело что как в любом деле. есть "Мастера". наблюдать за которыми одно удовольствие... и есть "подмастерья"... но суть дела от этого не меняется.
разбор поста. я сделал. так подробно. только в первый раз... в качестве демонстрации...
а в общем. "выступление" (в идеале) - это шоу. тогда в нем интересно принимать участие... когда посты пишутся с другими целями... выглядит "уныло"...
Троллить может не каждый желающий. Это надо еще и у меть.
"троллить" - может абсолютно любой... другое дело что как в любом деле. есть "Мастера". наблюдать за которыми одно удовольствие... и есть "подмастерья"... но суть дела от этого не меняется.
разбор поста. я сделал. так подробно. только в первый раз... в качестве демонстрации...
а в общем. "выступление" (в идеале) - это шоу. тогда в нем интересно принимать участие... когда посты пишутся с другими целями... выглядит "уныло"...

Sol777
Специалист
10/7/2012, 11:06:06 PM
Вот это, наверное, был годный троллинг. Впрочем, может быть, мне так только казалось.
https://sxn.io/index.php?showtopic=113736
https://sxn.io/index.php?showtopic=113736