Тролли всякие нужны, тролли всякие важны?

Ванильная Снежинка
4/15/2011, 7:30:56 AM
(marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:26) Нет, я всё равно не понимаю, как можно обделаться в вирте...Ну да, бывает, что настроение плохое, восприятие слов оппонента неправильное,да или просто посклочничать охота.Но вот чтоб обделаться- ну это надо как минимум уличить во лжи, а так...ну не знааааю....

Почему обязательно во лжи уличать? А глупость, идиотизм, незнание предмета обсуждения? Это и многое другое всегда оставляет возможность обделаться всем буквально желающим это сделать. Именно в вирте, поскольку форум является виртуальныым пространством. Однако, впечатление складывается о том, кто пишет. А впечатление не бывает виртуальным.
Фема
4/15/2011, 7:41:45 AM
(rattus @ 15.04.2011 - время: 03:28) Скажем так.. большинство из тех, кого сейчас принято называть троллями - вампиры. "Питаються" эмоциями.
Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".
Ванильная Снежинка
4/15/2011, 7:45:45 AM
(Фема @ 15.04.2011 - время: 03:41) Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".
Вы в своей закленности на внимании, похоже, не понимаете этимологию данной метафоры - сравнения с вамирами. Вампир потребляет кровь, энергетический вампир потребляет чужую энергию. Поэтому и только поэтому правомерна данная метафора. А Вы же своими бытовыми пояснениями просто сводите на нет ее смысл, принятый, между прочим, словарем метафор. Те, кому ни к чему кушать чужую энерги., не называются вампирами. Ясно?
@Marushka@
4/15/2011, 7:48:07 AM
(Фема @ 15.04.2011 - время: 03:41) (rattus @ 15.04.2011 - время: 03:28) Скажем так.. большинство из тех, кого сейчас принято называть троллями - вампиры. "Питаються" эмоциями.
Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".
Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов.
Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
Ванильная Снежинка
4/15/2011, 8:00:23 AM
(marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:48) Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов.
Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
Способ выхода негатива - это как правило хамство. Самоутверждение обычно происходит на фоне более слабых, заведомо более слабых. Но что заставляет явно слабых оппонентов бросаться с кинжалом на парное говно? А не тролли - они не развлечься на форумы-сайты ходят, нет?
Фема
4/15/2011, 8:02:23 AM
(Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 03:45) (Фема @ 15.04.2011 - время: 03:41) Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".
Вы в своей закленности на внимании, похоже, не понимаете этимологию данной метафоры - сравнения с вамирами. Вампир потребляет кровь, энергетический вампир потребляет чужую энергию. Поэтому и только поэтому правомерна данная метафора. А Вы же своими бытовыми пояснениями просто сводите на нет ее смысл, принятый, между прочим, словарем метафор. Те, кому ни к чему кушать чужую энерги., не называются вампирами. Ясно?
Достаточно о вампирах. Я в них не верю. В людей потребляющих чужую энергию. И тема не о них.
Фема
4/15/2011, 8:06:33 AM
(marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:48) Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов.
Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
А самоутверждаться можно без обращённого на себя внимания?
@Marushka@
4/15/2011, 8:13:02 AM
(Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 04:00) (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:48) Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов.
Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
Способ выхода негатива - это как правило хамство. Самоутверждение обычно происходит на фоне более слабых, заведомо более слабых. Но что заставляет явно слабых оппонентов бросаться с кинжалом на парное говно? А не тролли - они не развлечься на форумы-сайты ходят, нет?
Ну опять-таки, хамство хамству рознь. Есть открытое, а есть завуалированное, например, одно дело сказать - ты дура, а другое дело - мадам, а вы голову давно не проверяли?).

Что есть"парное говно"?) Вы про кого\что?))
Так же не совсем понятно что есть в вирте "заведомо слабый оппонент"... Есть же вариант того, что человек просто не в состоянии нормально воспринимать подколки и сразу ведется на них.То есть, он не является глупым, просто, может, несколько эмоционален. Ну а те, кто сразу фекалиями начинает бросаться в ответ на любую реплику с малейшим подколом- ну так и вперед).
А развлечься-понятно дело все, просто способы развлечения в вирте разные.
@Marushka@
4/15/2011, 8:20:19 AM
(Фема @ 15.04.2011 - время: 04:06) (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:48) Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов.
Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
А самоутверждаться можно без обращённого на себя внимания?
Да легко).Тут же субъективно всё).Главное, самому получить кайф от себя любимого.И при ЛЮБОЙ реакции человек будет считать, что он самоутвердился.
Например, забанили его - так он политический, не забанили - так он молодец, всех вокруг пальца обвёл.
Surfer Rosa
4/15/2011, 8:30:01 AM
(Фема @ 15.04.2011 - время: 04:25)если вы человек наблюдательный, то сами что-нибудь подметили и можете высказаться.
Ну, то что я наблюдаю на этом форуме, это скорее не тролинг, а компенсация за причинённые страдания определённым полом, например юзерша (попросили убрать ник) активно троллила мужской форум, что все мужики козлы и тд.., явный компенсатик.
Ванильная Снежинка
4/15/2011, 8:34:40 AM
Ну опять-таки, хамство хамству рознь. Есть открытое, а есть завуалированное, например, одно дело сказать - ты дура, а другое дело - мадам, а вы голову давно не проверяли?).Так и где во втором случае хамство? Отвечаете на вопрос и идете дальше своей дорогой. Что есть"парное говно"?) Вы про кого\что?))Не поверите, я именно про парное говно))) Но речь не о нем, а о том, что довольно глупо бросаться на него с кинжалом. Эта идиомка Вам вообще-то понятна?) Есть же вариант того, что человек просто не в состоянии нормально воспринимать подколки и сразу ведется на них.То есть, он не является глупым, просто, может, несколько эмоционален.Полагаете, это все должны принимать во внимание? Ну а те, кто сразу фекалиями начинает бросаться в ответ на любую реплику с малейшим подколом- ну так и вперед).Так мы же уже выяснили, что бросаться фекалиями - удел хамов и слабоумных, но богатых на фекалии))) А развлечься-понятно дело все, просто способы развлечения в вирте разные.Способы от потребностей зависят. А то я вот слышала, некоторые дрочат - тоже развлечение...
Фема
4/15/2011, 8:35:22 AM
Ванильная Снежинка https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13884837
Фема
4/15/2011, 9:15:26 AM
(Surfer Rosa @ 15.04.2011 - время: 04:30) (Фема @ 15.04.2011 - время: 04:25)если вы человек наблюдательный, то сами что-нибудь подметили и можете высказаться.
Ну, то что я наблюдаю на этом форуме, это скорее не тролинг, а компенсация за причинённые страдания определённым полом, например юзерша (попросили убрать ник) активно троллила мужской форум, что все мужики козлы и тд.., явный компенсатик.

Настоящие тру-тролли о которых говорил Doctor H.Lecter эти люди пожестче будут.
Так как, вначале был назван ник, я скажу, что не замечала за ней это. Не было у ней даже скрытых лозунгов "мужики - козлы".

Насчёт настоящести, я уже писала. Тролли - здесь условное название. Обсуждаем троллей в формате сайтов с психологической точки зрения. То есть, о чём написано в сабже)

--------------
Напоминаю о сабже.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13884415
(Фема @ 15.04.2011 - время: 00:58)
Ваши виды троллизма с примерами..
И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?

Флуд будет нещадно чистится
ps^ тема почищена от флуда
Kirsten
4/15/2011, 12:58:24 PM
(Фема @ 14.04.2011 - время: 22:58) О троллизме хочется побеседовать. С примерами без указаний ников.
Вот мой пример одного вида. На нём я хочу показать, что троллем может быть каждый, даже не ведая об этом.
Создаётся жалобное повествование. Проникаются сочувствием к топикстартеру. Пишутся советы, рекомендации, выражаются сочувствие. Пост за постом.. напряжно вибрируют клавиатуры под сотнями пальцев. Цель топикстартера - побольше слов к себе, побольше внимания. Для этого нужно вызвать эмоции. Он выбрал - сочувствие, сострадание к себе. Это не совсем плохой вариант троллизма. Но. Он отвергает все советы-рекомендации.. это негоже и то негоже.. и продолжает жаловаться. Пишется всё им очень туманно, смысл порой уловить сложно, поэтому переспрашивают автора на несколько рядов. Кто-то уже этим раздражён.. автор поясняет свой  туманный пост не менее туманно 00054.gif
Вопрос в теме один, ответы развёрнуты, но автор не удовлетворён ответами. Хочется людям помочь, хочется показать себя умными, хочется быть нужными.. тут у каждого своё, вариантов тоже тьма. Народ зацепился.. закусил удила, автор-тролль кайфует - офигеть, столько внимания к нему.
Вот пока один безобидный вид троллизма. Потом ещё добавлю.

Ваши виды троллизма с примерами..
И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?

Фем, тролль никогда не создает тему сам. Тролль уже созданную другими тему фактически закрывает. Вообще тролли вступают в дело, когда на некоем форуме имеется тема, которую ему... скажем так.. и для некоего условного ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ (не администрации) в условиях невозможности закрыть ее.... необходимо увести ее в сторону, заболтать, заставить остальных пользователей говорить о чем-то другом.
Kirsten
4/15/2011, 1:01:42 PM
(Фема @ 15.04.2011 - время: 03:15) И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?
Фем, изначально про троллей вообще нельзя говорить с психологической точки зрения. Тролль это понятие профессиональное, а не психологическое.
PamellaSM
4/15/2011, 1:42:30 PM
(Kirsten @ 15.04.2011 - время: 09:01) (Фема @ 15.04.2011 - время: 03:15) И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?
Фем, изначально про троллей вообще нельзя говорить с психологической точки зрения. Тролль это понятие профессиональное, а не психологическое.
Конечно, как говорит Супермодератор defloratsia "Самый большой тролль на форуме - это я" 00043.gif

DELETED
4/15/2011, 1:46:35 PM
очень интересная тема, особенно мне как модератору она интересна.
На мои взгляд тролли бывают действительно разные, есть такие, которые несколькими словами (чаще противоречащими общественному мнению) подталкивают народ на обсуждение темы, ну как самый простой пример: тема где обсуждается ситуацию выбора между женой и любовницей, сабж темы протекает вяло и скучно, все в основном согласны, что на чужом счастье несчастье не построишь, рассказывают топикастеру о чувстве долга, все белые и пушистые и к примеру приходит в тему женщина которая заявляет что-то вроде: " что плевала она с большой колокольни на то что там кто-то жена или нет, сколько у них детей, если мужчина ей нравится, уведет без зазрения совести".
народ от такой наглости пребывает в состоянии шока и с жаром начинает доказывать, что так жить нельзя, причем такова человеческая сущность, что в большинстве своем каждый в приведенных примерах, видит что-то свое и начинает бурное обсуждение темы, где каждый уверен в своей правоте.
Таких троллей я поощряю, все что идет на позитивное развитие темы только плюс.
А есть тролли другого рода, они приходят туда (например на ЛФ) зная, что там люди очень трепетно относятся ко всем вопросам связанных с их образом жизни и под видом того, что им якобы интересно начинают троллить, причем часто перевирая ответы, под видом недопонимания гнут свою линию, люди стараются отвечают им, а их основная цель не понять, а просто высмеять образ жизни отличных от их, они в какой-то мере энергетические вампиры, они можно сказать питаются чужими эмоциями.
Вот такой троллизм я не приветствую, более того, на своей доске стараюсь всячески пресекать подобное и лучшее средство в данном случае на мои взгляд - это игнор таких товарищей и жесткая модерация.
Kirsten
4/15/2011, 1:47:53 PM
(PamellaSM @ 15.04.2011 - время: 07:42) (Kirsten @ 15.04.2011 - время: 09:01) (Фема @ 15.04.2011 - время: 03:15) И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?
Фем, изначально про троллей вообще нельзя говорить с психологической точки зрения. Тролль это понятие профессиональное, а не психологическое.
Конечно, как говорит Супермодератор defloratsia "Самый большой тролль на форуме - это я" 00043.gif
И она шутит.... Администрация форума вообще не может быть троллем. По определению. Ну еще кое-как можно предположить, что троллем может быть кто-то из конкурентов.
PamellaSM
4/15/2011, 2:07:40 PM
(Kirsten @ 15.04.2011 - время: 09:47) (PamellaSM @ 15.04.2011 - время: 07:42) Конечно, как говорит Супермодератор  defloratsia "Самый большой тролль на форуме - это я" 00043.gif
И она шутит....
Ессесно 00064.gif
Фема
4/15/2011, 3:30:18 PM
(Kirsten @ 15.04.2011 - время: 09:01) (Фема @ 15.04.2011 - время: 03:15) И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?
Фем, изначально про троллей вообще нельзя говорить с психологической точки зрения. Тролль это понятие профессиональное, а не психологическое.
Мы говорим о неких людях, сидящих за мониторами. А у человека есть характер, действия, мысли, поведение. Поэтому о любом человеке можно говорить на форуме Психологии по его тематике.

ps^ любопытная подпись..
"К сведению заинтересованных лиц - на троллинговые посты не отвечаю. Кирстен"