Тролли всякие нужны, тролли всякие важны?

Kirsten
4/16/2011, 7:02:15 AM
(Sorques @ 15.04.2011 - время: 12:40) То есть я пишу,что Земля круглая... тролль спрашивает, а откуда у меня такая инфа... я ему ссылки всех, начиная с Аристотеля...он мне пишет,что это теория ничем неподтвержденная...я ему фото Земли из космоса...он что это может быть что угодно и что это именно Земля доказательств нет и т.д...это и есть троллинг 00003.gif

Ну я в сущности по этой причине с форума истории ушла. Ну не в кайф мне доказывать, что земля круглая... Дурацким занятием не хочется заниматься. Если кому в удовольствие - флаг тому в руки.

И в сущности этим задача троллей и бывает выполнена - убрать с форума как можно больше пользователей. Занятие увлекательное, но требующие выдержки, опыта и некоторых знаний...Увлекательное чем?
Kirsten
4/16/2011, 7:03:46 AM
(Фема @ 15.04.2011 - время: 14:28) (Kirsten @ 15.04.2011 - время: 12:45) (Фема @ 15.04.2011 - время: 09:30) ps^ любопытная подпись..
"К сведению заинтересованных лиц - на троллинговые посты не отвечаю. Кирстен"
Да, потому что это бесполезно. Ни в чем убедить его все равно не удастся, потому как у тролля совсем другие цели. Ему не интересна тема обсуждения. Тролль имеет целью либо дискредитировать человека, либо добиться того, чтобы данный пользователь перестал писать в теме. Ну и какой смысл отвечать троллям?
Абсолютно никакого смысла нет отвечать им.
Но меня заинтересовало другое.. вот эта подпись действует как-то на троллей? Может быть отшибает охоту.. или наоборот, как провокация для них попробовать развести на ответы?
На того, кому она была адресована - подействовала.
PamellaSM
4/16/2011, 7:14:39 AM
(rattus @ 15.04.2011 - время: 16:08) Троллю было достаточно написать около 300 постов, которые в большинстве никому не адресованы были.
Смайлики постил?.. 00003.gif
Габонская_Гадюка
4/16/2011, 7:17:46 AM
(Kirsten @ 15.04.2011 - время: 09:01) (Фема @ 15.04.2011 - время: 03:15) И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?
Фем, изначально про троллей вообще нельзя говорить с психологической точки зрения. Тролль это понятие профессиональное, а не психологическое.
А человек - это какое понятие?) И что это за профессия- тролль? Хде ж на такое учат ?)
Sorques
4/16/2011, 7:20:40 AM
(Kirsten @ 16.04.2011 - время: 03:02) Увлекательное чем?
Во общем занимательный разговор возможен только в споре, я конечно несколько утрировал про простоту споров, но к сожалению конструкция бесед часто именно такая, как я описал выше...задача не доказать, а уесть собеседника...Я уже сам часто пишу в таком же духе...С троллями на тролльском... 00003.gif
rattus
4/16/2011, 8:26:09 AM
(PamellaSM @ 16.04.2011 - время: 03:14) (rattus @ 15.04.2011 - время: 16:08) Троллю было достаточно написать около 300 постов, которые в большинстве никому не адресованы были.
Смайлики постил?.. 00003.gif
И смайлики тоже 00072.gif Увлекательное чем?Эт как шахматы. Игра ума.
Тепло-техник
4/16/2011, 8:35:38 AM
(Фема @ 15.04.2011 - время: 04:06)
А самоутверждаться можно без обращённого на себя внимания?
А как?Отправленное сообщение появляеться в теме-нате Вам пожалуйста,нарисовался.Естественно отправляющий должен сознавать,что выставляет себя на показ.Чем больше постов,тем сильнее проявляеться человек,который прячеться под картинкой.Даже если он интроверт,все равно вынужден обращать на себя внимание.
Я предлагаю такую мотивацию троллизма-трусость.
Есть вот люди-дома он царь и бог,ворчит,поучает,знает все лучше всех,голос у него от раздраженно-высокомерного до оруще-взбесившегося.
Однако стоит выйти на улицу и наш цезарь затыкаеться от любого косого взгляда,на работе не смеет голос повысить ни с коллегами,ни тем более на начальство,исключительно бархатный говорок.

Вот и тролль-так легко спрятаться под зашифрованным ником и аватаркой.Пиши,поучай,и бояться не надо.Как обезьяна,хихикающая на верхушке дерева над тигром.
Kirsten
4/16/2011, 2:16:04 PM
(rattus @ 16.04.2011 - время: 02:26) (PamellaSM @ 16.04.2011 - время: 03:14) (rattus @ 15.04.2011 - время: 16:08) Троллю было достаточно написать около 300 постов, которые в большинстве никому не адресованы были.
Смайлики постил?.. 00003.gif
И смайлики тоже 00072.gif Увлекательное чем?Эт как шахматы. Игра ума.
Какого ума? Какие шахматы? Скорее, как ругань бабок у подъезда. Уровень такой же. Тролли же обычно уесть по общеизвестным вопросам пытаются. И накал страсти - такой же, бабски-базарный.

@Marushka@
4/16/2011, 4:03:37 PM
(Sorques @ 16.04.2011 - время: 02:32) (Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 15:08) А слабо не доказывать, что Земля - круглая? Тем более, что давно уже доказано, что она круглая)
Слабо...это форум, где от споров пользователи получают удовольствие-разрядку, результат для большинства при этом не важен...
Во! И я про то же - тролль - это явление, полезное для здоровья и форумов).
Плохое у тебя настроение - пошел, общнулся с троллем, негативом обменялись - каааайф!) Настроение задорное - сделал то же самое и результат тот же - каааайф! А всё почему - потому что слова тролля можно интерпретировать по-разному, в зависимости от своего настроения.
(Sorques @ 16.04.2011 - время: 02:37) (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 15:36) Ибо пока не переведутся нервные пользователи,не переведутся и тролли,получающие кайф от нервов.

Обычно одни тролли общаются с другими... 00003.gif
Ой!)))) Кто эти люди?) 00062.gif
(Kirsten @ 16.04.2011 - время: 03:02)И в сущности этим задача троллей и бывает выполнена - убрать с форума как можно больше пользователей.
Да лаааадно! И с кем тогда тролль будет общаться?) Я не говорю сейчас про дрочеров и хамов, а, опять-таки, про тру-троллей)
Вам, как модеру, как никому ведь известно, что тру-тролли способны оживить самую унылую тему, подняв посещаемость вверенной вам доски. А вот как недопустить того, чтоб это не переросло в банальное кидание какашками - ну так на то вы и модератор)
Kirsten
4/16/2011, 7:18:47 PM
(marushka666 @ 16.04.2011 - время: 10:03) (Kirsten @ 16.04.2011 - время: 03:02)И в сущности этим задача троллей и бывает выполнена - убрать с форума как можно больше пользователей.
Да лаааадно! И с кем тогда тролль будет общаться?) Я не говорю сейчас про дрочеров и хамов, а, опять-таки, про тру-троллей)
Вам, как модеру, как никому ведь известно, что тру-тролли способны оживить самую унылую тему, подняв посещаемость вверенной вам доски. А вот как недопустить того, чтоб это не переросло в банальное кидание какашками - ну так на то вы и модератор)
Не все по силам модерам. Я вот рассказываю, что с истории я ушла именно по этой причине - надоело бодаться с троллями.
Kirsten
4/16/2011, 7:20:55 PM
(marushka666 @ 16.04.2011 - время: 10:03) Во! И я про то же - тролль - это явление, полезное для здоровья и форумов).
Плохое у тебя настроение - пошел, общнулся с троллем, негативом обменялись - каааайф!) Настроение задорное - сделал то же самое и результат тот же - каааайф!
Если пользователь сам скандалист по натуре, то может быть и в кайф... вон сколько рассказывают, что самый улетный секс у некоторых после скандала и драки. Но не все же такие.
rattus
4/17/2011, 12:14:12 AM
(Kirsten @ 16.04.2011 - время: 10:16) Какого ума? Какие шахматы? Скорее, как ругань бабок у подъезда. Уровень такой же. Тролли же обычно уесть по общеизвестным вопросам пытаются. И накал страсти - такой же, бабски-базарный.
Kirsten, вот ты видела чтобы я ругался, Фема меня больше знает, она видела чтобы я на личности грубо переходил? А игра ума во многом. В умении найти доводы в пользу своей позиции в постах оппонента, в умении показать несоответствия в ходе его доказательст и на них построить опровержение так, что он от бессилия клавиши выгрызает 00058.gif
Kirsten
4/17/2011, 1:18:00 AM
(rattus @ 16.04.2011 - время: 18:14) (Kirsten @ 16.04.2011 - время: 10:16) Какого ума? Какие шахматы? Скорее,  как ругань бабок у подъезда. Уровень такой же. Тролли же обычно уесть по общеизвестным вопросам пытаются. И накал страсти - такой же, бабски-базарный.
Kirsten, вот ты видела чтобы я ругался, Фема меня больше знает, она видела чтобы я на личности грубо переходил? А игра ума во многом. В умении найти доводы в пользу своей позиции в постах оппонента, в умении показать несоответствия в ходе его доказательст и на них построить опровержение так, что он от бессилия клавиши выгрызает 00058.gif
Не, ну если это втыкает.. то флаг в руки.. ну ежели радость от того, что какому-то троллю доказываешь, что земля круглая... главное, время с пользой проходит... 00043.gif
rattus
4/17/2011, 1:27:59 AM
(Kirsten @ 16.04.2011 - время: 21:18) Не, ну если это втыкает.. то флаг в руки.. ну ежели радость от того, что какому-то троллю доказываешь, что земля круглая... главное, время с пользой проходит... 00043.gif
Ещё как. Вот гляди 00064.gif
игра ума возможна с троллем , если он обладает минимальным уровнем знаний, умением аргументировать, умением строить логические конструкцииsrg2003, вас сразу как кандидата в тролли отбрасываем. 00047.gif Кроме знания "матчасти" ( чему можно и попугая научить) для тролля нужно умение ею пользоваться. Троллю не нужна "матчасть" - он пользуеться тем, что пишет оппонент.
Да, совсем забыл. В большинстве троллю совсем не важно отношение к нему. Наоборот, выкрики об "сливах", "незнании матчасти", лжи и прочих прыжках оппонента которые направлены в первую очередь на поиски поддержи у читателей очень тролля веселят. 00072.gif
Тепло-техник
4/17/2011, 1:35:14 AM
(Kirsten @ 16.04.2011 - время: 21:18) главное, время с пользой проходит...  00043.gif
Не то,чтобы с пользой,скорее незаметнее и интерестнее,туда-сюда,почитал-пописал,уже и спать пора.
А форум это замечательная замена телешоу.В телевизоре только слушаешь,чего говорят,но интерес не тот(ну разве что Нагиеву по шее ввалят,так это раз в ... лет).А в форум сам реплики вставляшь,а грамотный тролль еще и направляет ход дискуссии.

Конечно интерестнее-"почувствуй себя Малаховым (Шустером,Ворошиловым)".
Хотя чаще скорее Масляковым 00043.gif
@Marushka@
4/17/2011, 2:36:11 AM
(rattus @ 16.04.2011 - время: 20:14) Фема меня больше знает, она видела чтобы я на личности грубо переходил? А игра ума во многом.
То есть, игра ума в том, чтоб модераторы не заметили переход на личности?))) Или в том, что не грубо, а с лубрикантом, так сказать? 00064.gif
(rattus @ 16.04.2011 - время: 20:14)В умении найти доводы в пользу своей позиции в постах оппонента, в умении показать несоответствия в ходе его доказательст и на них построить опровержение так, что он от бессилия клавиши выгрызает 00058.gif
То есть, задача у кошерного тру-тролля в том, чтоб доказать оппоненту правильность своей точки зрения? Чёт мне казалось, что у тру-тролля задача в том, чтоб оппонент искал всё новые и новые доказательства. А тру-троллю когда он троллит вообще бОльшей частью до лампочки что доказывать)
(Surfer Rosa @ 16.04.2011 - время: 21:39)Мифология троллей творится на глазах.))
А вы, надо полагать, летописец?)) Или тоже прикладываете посильное участие в "битве титанов"?)))))))
spav74
4/17/2011, 3:22:17 AM
Тема почищена от бессмысленных постов
srg2003
4/17/2011, 5:11:57 AM
rattus
srg2003, вас сразу как кандидата в тролли отбрасываем.
спасибо за комплимент 00003.gif
Кроме знания "матчасти" ( чему можно и попугая научить) для тролля нужно умение ею пользоваться.
попугая может и можно, а тролля далеко не всегда
Троллю не нужна "матчасть" - он пользуеться тем, что пишет оппонент.поэтому большинство троллей выглядят после разбора ситуации невеждами, мне интересно зачем троллю выглядеть невеждой? это такая форма мазохизма, совмещенного с эксгибиционизмом?

Да, совсем забыл. В большинстве троллю совсем не важно отношение к нему. Наоборот, выкрики об "сливах", "незнании матчасти", лжи и прочих прыжках оппонента которые направлены в первую очередь на поиски поддержи у читателей очень тролля веселят. 00072.gif
разумеется, все разумные аргументы идут не для тролля, который их все равно не воспринимает, а на других участников беседы, выводя в их глазах тролля на чистую воду.
PamellaSM
4/17/2011, 5:12:14 AM
(marushka666 @ 16.04.2011 - время: 12:03) Вам, как модеру, как никому ведь известно, что тру-тролли способны оживить самую унылую тему, подняв посещаемость вверенной вам доски. А вот как недопустить того, чтоб это не переросло в банальное кидание какашками - ну так на то вы и модератор)
Мне, как модеру, известно, что тру-троллей сейчас - днем с огнем,
а школота прочитавшая статью на Лурке и решившая, что оне теперь фсе знает,
какашкой кидаться начинает с третьего поста, если не со второго,
причем на троллинг со стороны тех пользователей, которых сам потроллить пришел. главное, время с пользой проходит...Кирст, а ведь с пользой: бывает полезешь какую-нить фигню уточнять, зачитаешься,
а потом глянешь - да ну его тролля недобитого, тут вона че пишут. 00003.gif (srg2003 @ 17.04.2011 - время: 01:11) Троллю не нужна "матчасть" - он пользуеться тем, что пишет оппонент.поэтому большинство троллей выглядят после разбора ситуации невеждами, мне интересно зачем троллю выглядеть невеждой? это такая форма мазохизма, совмещенного с эксгибиционизмом?
да, кстати, на всякие идиотские вопросы типа "а эт че? кто? как? где и когда?"
есть универсальное "Загугли"(с) 00075.gif
rattus
4/17/2011, 5:33:11 AM
(srg2003 @ 17.04.2011 - время: 01:11) Интересно зачем троллю выглядеть невеждой? это такая форма мазохизма, совмещенного с эксгибиционизмом?

Ответ ниже вы прицитировали. Троллю неважно как он выглядит. Да и на мнение своих жертв о себе ему глубоко чихать, они для него всего лишь грязь. 00003.gif Он прекрастно понимает что доказать что-то и переубедить кого-то невозможно. А вот у нейтральных читателей мнение сложиться не в пользу того, кто приводить наивесомейшие и наиправдивейшие аргументы Потому, что все весомые аргументы поданые под жалким бубнением "учите матчасть" выглядят бледно и неубедительно против того, как тролль издеваеться над идеями которые отстаивает оппонент. 00047.gif