Тролли всякие нужны, тролли всякие важны?

(Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 01:21) Вспомнил одну бабульку. Вот где тролль по жизни. Все у нее козлы, а она белая и пушистая и во всех темах фишку рубит. Такой своеобразный доктор околовсяческих наук. Высказывает свое ИМХО в любой отрасли вплоть до космонавтики и фиг ты ее переспоришь.
Тролли как правило эгоцентричны Мир крутится вокруг них. Они в центре должны быть, не на обочине. А ещё лучше возвышение, типа, трибуны или святости, нимба, белого одеяния.

Как и везде, надо давать определение субьекту/процессу
от запланированного им результата.
Тролль - это человек, осознанно занимающийся троллингом,
ставящий это своей целью.

Эта определяющая грань особенно актуальна,
поскольку все люди форумнозависимые
навыками троллинга в той или иной степени владеют
и в той или иной степени применяют,
как частные случаи легкого НЛП.

К примеру, врачом можно назвать
только того человека
который ОТВЕТСТВЕННО берет пациента
и обязуется его врачебно СОПРОВОЖДАТЬ,
чтоб выписать по выздоровлении,
с улучшением, с ухудшением, с ремиссией,
или не приведи господи, иногда даже в могилу, но...

... но не кого попало,
кто не отвечает за результат,
кто не планирует вести больного...
(хотя может и подсказать таблеточку
и процедуру правильно
или даже чето сделать,
в отсутствие врача
и даже иногда хорошо)

Чтоб не увязнуть в частных случаях
определитесь, что следует понимать
ПОД ЦЕЛЯМИ ТРОЛЛИНГА
и тогда поймете, что такое НАСТОЯЩИЙ тролль...
Иначе перепутаете людоеда с волкодавом...
Ибо внешняя похожесть в приемах имеет место быть.

(Фема @ 15.04.2011 - время: 00:39)
Торолли как правило эгоцентричны Мир крутится вокруг них. Они в центре должны быть, не на обочине. А ещё лучше возвышение, типа, трибуны или святости, нимба, белого одеяния.
Мне кажется, что самое страшное наказание для тролля - это полный игнор в теме.
Тогда тролль ищет другую тему и других жертв.

(marushka666 @ 15.04.2011 - время: 01:25) Тролли не просто нужны, а они оченьважны).В том числе и для психологической разрядки.
У указанным выше видам могу добавить следующие:
- просто провокатор.Тупо, скучно, неинтересно. Имеет влияние только на новичков. Особенностями являются - выдёргивание цитат из контекста, исправление ошибок и пунктуации, ответы вообще не по сабжу, куча определений из вики и т.д.
- тонкий тролль. Ну это ж душа прям радуется. Правда, радуется она лишь в том случае, если с юмором и холодной головой читать). Интересны тем,что их фиг просто так забанишь, ибо на личности обычно не переходят, пишут почти по сабжу, но уж ооочень хитромудро, скажем так).
Так вот, без троллей, как мне кажется,форум быстро загнется и перестанет быть интересным.
С первым видом часто встречаюсь. Второй пореже.
Вопрос, без первого вида может сайт загнуться или стать неинтересным?
Ведь килограммы флуда от того троллизма, хамства и переходов на личность. Тема засоряется, неудобно читать её. И обратила внимание, пользователи просто покидают такую тему.. те, кто хотел высказаться по сабжу. Остаются преследователь и жертва/ы

(Фема @ 15.04.2011 - время: 00:58)
И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?
Не нужны тролли сайту. Без них вполне можно обойтись. Бороться с троллями легко: берешь и жмешь банную кнопку.)

(Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 01:28) (Фема @ 15.04.2011 - время: 00:19)
Есть и такие тролли. Вызвать раздражение, тем самым привлечь к себе внимание -  самый простой и лёгкий способ. Подходит для глупых людей троллей. Но ведутся на него и не глупые люди, как ни странно.
Наблюдал я приход одного человечка с гомофобными взглядами. Честно говоря я не понимаю, какую цель преследуют такие люди. Ну привлечет он к себе внимание, ну повозят его пользователи мордой по асфальту, а модераторы отправят в баню. Это типа такой мазохистский сдвиг?
А тут уже интересней. Тут подвиг как бы во славу. Сам преследователь мнит себя жертвой во имя.. вариант свой.

(Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 01:49) (Фема @ 15.04.2011 - время: 00:58)
И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?
Не нужны тролли сайту. Без них вполне можно обойтись. Бороться с троллями легко: берешь и жмешь банную кнопку.)
Если не один вид не нужен, то проще сайт на карантин)
Банная кнопка за нарушения правил. А если тролль не нарушает правил?

(Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 01:49) (Фема @ 15.04.2011 - время: 00:58)
И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?
Не нужны тролли сайту. Без них вполне можно обойтись. Бороться с троллями легко: берешь и жмешь банную кнопку.)
Ну так то модераторам, а простым юзверям как? Большинство ведутся. Во всяком случае, поначалу.
А вот действительно, зачем троллю троллить,а?)))))))

(Фема @ 15.04.2011 - время: 01:48) (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 01:25) Тролли не просто нужны, а они оченьважны).В том числе и для психологической разрядки.
У указанным выше видам могу добавить следующие:
- просто провокатор.Тупо, скучно, неинтересно. Имеет влияние только на новичков. Особенностями являются - выдёргивание цитат из контекста, исправление ошибок и пунктуации, ответы вообще не по сабжу, куча определений из вики и т.д.
- тонкий тролль. Ну это ж душа прям радуется. Правда, радуется она лишь в том случае, если с юмором и холодной головой читать). Интересны тем,что их фиг просто так забанишь, ибо на личности обычно не переходят, пишут почти по сабжу, но уж ооочень хитромудро, скажем так).
Так вот, без троллей, как мне кажется,форум быстро загнется и перестанет быть интересным.
С первым видом часто встречаюсь. Второй пореже.
Вопрос, без первого вида может сайт загнуться или стать неинтересным?
Ведь килограммы флуда от того троллизма, хамства и переходов на личность. Тема засоряется, неудобно читать её. И обратила внимание, пользователи просто покидают такую тему.. те, кто хотел высказаться по сабжу. Остаются преследователь и жертва/ы
Ну первый вид - это действительно просто раздражает. А вот второй вид - ммм...красота). По поводу покидания темы - покидают только те, кто является новичками и\или не в курсе, что это тролль. А остальные - да наоборот, только азарт просыпается. Обычно темы,где есть правильный такой,кошерный тролль - набирают бОльшее количество постов, даже после чистки флуда. Другой момент, что в узде держать именно такого тролля модераторам не просто.

(Фема @ 15.04.2011 - время: 00:52)
А тут уже интересней. Тут подвиг как бы во славу. Сам преследователь мнит себя жертвой во имя.. вариант свой.
Мне кажется, что это клиника.
Ну подумай какая слава может быть у того, кого потом и не вспомнят?

(Фема @ 15.04.2011 - время: 01:55) Если не один вид не нужен, то проще сайт на карантин)

Ну если проще, значит на карантин)
Банная кнопка за нарушения правил. А если тролль не нарушает правил?Оспади, да добавить пункт в правила "забан за троллизм" , делов-то.) Ну так то модераторам, а простым юзверям как? Большинство ведутся. Во всяком случае, поначалу.
Так ведь эт-та...хотят - ведутся, не хотят - не ведутся - каждый сам выбирает.)
А вот действительно, зачем троллю троллить,а?))))))) Так ведь тролль же) Другой момент, что в узде держать именно такого тролля модераторам не просто. Модераторы ,зачастую, себя-то не могут удержать в узде, где уж им тролля удержать-то?)))

(Doctor H.Lecter @ 15.04.2011 - время: 01:42) Как и везде, надо давать определение субьекту/процессу
от запланированного им результата.
Тролль - это человек, осознанно занимающийся троллингом,
ставящий это своей целью.

Эта определяющая грань особенно актуальна,
поскольку все люди форумнозависимые
навыками троллинга в той или иной степени владеют
и в той или иной степени применяют,
как частные случаи легкого НЛП.

К примеру, врачом можно назвать
только того человека
который ОТВЕТСТВЕННО берет пациента
и обязуется его врачебно СОПРОВОЖДАТЬ,
чтоб выписать по выздоровлении,
с улучшением, с ухудшением, с ремиссией,
или не приведи господи, иногда даже в могилу, но...

... но не кого попало,
кто не отвечает за результат,
кто не планирует вести больного...
(хотя может и подсказать таблеточку
и процедуру правильно
или даже чето сделать,
в отсутствие врача
и даже иногда хорошо)

Чтоб не увязнуть в частных случаях
определитесь, что следует понимать
ПОД ЦЕЛЯМИ ТРОЛЛИНГА
и тогда поймете, что такое НАСТОЯЩИЙ тролль...
Иначе перепутаете людоеда с волкодавом...
Ибо внешняя похожесть в приемах имеет место быть.
То есть, утверждаешь, что тролль - профессия, своего рода? И человек всегда троллит осознанно?
Назовёшь ли ты троллем, человека, создающего тему за темой. Глупые темы. В них весь сабж, повторяющаяся одна и та же, абсурдная, самим же выдуманная теория, с притянутыми за уши фактами.. названия тем разные, например - "дегенерация человечества зависящая от того, что оно носит одежды", а теория в темах одна.
Назовёшь ли ты троллем человека, у которого все сабжи выражены в порно фантазии о минете? И он с этим сабжем залезет даже в гороскопы и астрологию.
В первом случае, собирается народ, чтобы в лёгкую доказать что, топикстартер, по крайней мере, не прав, не говоря уж о том, что он чудак. Ведётся народ легко. Все же хотят показать, что они умней на фоне... Автор дискуссирует хладнокровно. Народ наоборот озлобляется. Как так? Они правы, а топикстартер не внемлет умным речам.
Во втором случае народ собирается, чтоб поржать.. ну и тема перерастает во флуд.. хотя изначально была сомнительной. И тут уже озлоблен сам топикстартер. Топикстартеру этому тоже хотелось внимания. Но пытался вызвать он другие чувства. А вышло другое.

(marushka666 @ 15.04.2011 - время: 01:55) Ну так то модераторам, а простым юзверям как? Большинство ведутся. Во всяком случае, поначалу.
А вот действительно, зачем троллю троллить,а?)))))))
marushka666, мне кажется или Вы действительно задаете эти вопросы Габонской_Гадюке с подтекстом, как бы намекая на ее личное знакомство с троллями, с данным явлением, а? Вот Вы, если такая смекалистая, сметливая, смышленая, ответьте уже, зачем троллю троллить? Какая ему с того польза? И какой вред? Что может заставить пользователей не кормить тролля, тем самым оставляя его в вакууме, где бы он помер?

Если посмотреть на форум секснарода вообще, то мужской форум вусмерть затроллен феминистками и транссексуалами ненавидящие всё мужское, со своих клон аккаунтов, женский форум троллят просто тролли, создающие себе образ мужчины который не моется неделями, а при знакомстве с женщиной спрашивает: "сосать будешь?". Религиозные вопросы на этом форуме все затролены. Весь секснарод это сплошной троллинг, а сам троллинг уже стал частью интернет общения.

(Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 01:42) (Фема @ 15.04.2011 - время: 00:39)
Торолли как правило эгоцентричны Мир крутится вокруг них. Они в центре должны быть, не на обочине. А ещё лучше возвышение, типа, трибуны или святости, нимба, белого одеяния.
Мне кажется, что самое страшное наказание для тролля - это полный игнор в теме.
Тогда тролль ищет другую тему и других жертв.
Никогда не будет полного игнора. Как ты себе это представляешь? Оповестить весь сайт? "Ребята, в такую-то тему зашёл тролль, не отвечайте ему" Ну заглянет народ. И среди полсотни пяток пользователей обязательно вступит с троллем в дебаты.. ну, мол, я-то покажу этому троллю.

(marushka666 @ 15.04.2011 - время: 02:02)Ну первый вид - это действительно просто раздражает. А вот второй вид - ммм...красота). По поводу покидания темы - покидают только те, кто является новичками и\или не в курсе, что это тролль. А остальные - да наоборот, только азарт просыпается. Обычно темы,где есть правильный такой,кошерный тролль - набирают бОльшее количество постов, даже после чистки флуда. Другой момент, что в узде держать именно такого тролля модераторам не просто.
Так я первый вид троллизма имела ввиду, когда писала, что пользователи покидают тему, где идёт перепалка. Ведь неинтересно уже высказываться, где кидаются помидорами или идёт базар.
А второй вид попадается реже, но темы по нескольку томов.
И как правило, они не нарушают правил!)

(Фема @ 15.04.2011 - время: 01:26)
Никогда не будет полного игнора. Как ты себе это представляешь? Оповестить весь сайт? "Ребята, в такую-то тему зашёл тролль, не отвечайте ему" Ну заглянет народ. И среди полсотни пяток пользователей обязательно вступит с троллем в дебаты.. ну, мол, я-то покажу этому троллю.
В том-то и дело, что полный игнор - это своего рода утопия.
Есть выход - троллям прописывать только коричневый шрифт.

(Фема @ 15.04.2011 - время: 02:26) Никогда не будет полного игнора. Как ты себе это представляешь? Оповестить весь сайт? "Ребята, в такую-то тему зашёл тролль, не отвечайте ему" Ну заглянет народ. И среди полсотни пяток пользователей обязательно вступит с троллем в дебаты.. ну, мол, я-то покажу этому троллю.
А еще и такие найдутся, которые будут тех, кого троллями считают, звать в интересные для них темки, о каком игноре речь, я Вас умоляю)))

(Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 02:21) (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 01:55) Ну так то модераторам, а простым юзверям как? Большинство ведутся. Во всяком случае, поначалу.
А вот действительно, зачем троллю троллить,а?)))))))
marushka666, мне кажется или Вы действительно задаете эти вопросы Габонской_Гадюке с подтекстом, как бы намекая на ее личное знакомство с троллями, с данным явлением, а? Вот Вы, если такая смекалистая, сметливая, смышленая, ответьте уже, зачем троллю троллить? Какая ему с того польза? И какой вред? Что может заставить пользователей не кормить тролля, тем самым оставляя его в вакууме, где бы он помер?
Ну я ни на что почти не намекаю).
Зачем троллю троллить? Кабы знала, так не спрашивала бы...Наверное, вменяемый тру-тролль так развлекается.
Не кормить тролля - действительно очень правильный и быстрый вариант избавиться от него, если он начинает раздражать.Атак, почему бы и не поразвлекаться?)
Опять-таки, понимая при этом, что надо относиться с юмором в большинстве случаев).

(Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 02:34) В том-то и дело, что полный игнор - это своего рода утопия.
Есть выход - троллям прописывать только коричневый шрифт.
Угу, игнор - утопия, а коричневый шрифт троллям прописать - не, не утопия ни разу)))))))))))

А как тогда точно выявить именно тролля? Какие такие чёткие рамки можно прописать?