США спасает мир от России.
Sinnerbi
Акула пера
12/4/2020, 4:20:26 PM
(Лариса224488 @ 03-12-2020 - 22:42)
(Sinnerbi @ 03-12-2020 - 22:23)
Действительно не важно зеленые или синие. Важно, что они МЕСТНЫЕ. Вы это в состоянии понять? Я не знаю откуда вы берете свои версии, хотя и догадываюсь, но я свою версию вижу сейчас с балкона - вон они казармы 810й бригады. Мне не верить собственным глазам только потому, что вы выдвигаете свою версию о том, чего никогда не видели?
(Sinnerbi @ 03-12-2020 - 22:23)
Это те самые зеленые человечки, которых все видели. Куда им уходить? Там служили и служат в половину состава местные.
Правильно: зелёные они были или синие, - это не важно. Важно то, что они оккупировали Крым, а потом и Донбасс.
А то, что у вас есть другие сведения, чем у меня, - вовсе не значит, что ваша версия является верной.
Ведь легче всего заявить собеседнику: "Вы ничего не знаете! А значит я прав!"
Действительно не важно зеленые или синие. Важно, что они МЕСТНЫЕ. Вы это в состоянии понять? Я не знаю откуда вы берете свои версии, хотя и догадываюсь, но я свою версию вижу сейчас с балкона - вон они казармы 810й бригады. Мне не верить собственным глазам только потому, что вы выдвигаете свою версию о том, чего никогда не видели?
Лариса224488
Мастер
12/4/2020, 4:39:20 PM
(Sinnerbi @ 04-12-2020 - 14:20)
Действительно не важно зеленые или синие. Важно, что они МЕСТНЫЕ. Вы это в состоянии понять? Я не знаю откуда вы берете свои версии, хотя и догадываюсь, но я свою версию вижу сейчас с балкона - вон они казармы 810й бригады. Мне не верить собственным глазам только потому, что вы выдвигаете свою версию о том, чего никогда не видели?
С вашего позволения, я вообще никаких версий не выдвигаю. Это уже 6 лет является общеизвестным фактом: российские войска в 2014 году сперва оккупировали весь Крым (для его последующей аннексии), и потом вскоре вошли на Донбасс (для того, чтобы воевать с украинской армией).
Цвет формы российских солдат не имеет значения. Тот факт, что солдаты предварительно сняли с себя опознавательные знаки, - оказался недостаточным для того, чтобы думать, что это были не российские солдаты. То есть, кроме российских солдат больше никто другой не мог захватить Крым, прямо за неделю до его аннексии.
Также, совершенно не важно, местные ли они были, приезжие, подземные или космические. Важно то, что это были российские солдаты. То есть, на территории Украины российские солдаты проводили в 2014 году операцию по захвату Крыма (и потом Донбасса). Это же ясно и понятно. И с этим никто не спорит. Как раз весь разговор о том, что как называть такое наглое поведение, - кроме как агрессия, война, интервенция, вторжение, вмешательство в дела иностранного, суверенного государства (Украины).
Это - не моя версия. И вовсе не нужно смотреть на эти вещи из окна или с балкона, - чтобы знать о них.
Наоборот, это как раз вы, глядя из своего окна (или с балкона), пытаетесь вешать людям лапшу на уши, выдумывая и изобретая фантастические версии о том, что "Крым никто не захватывал! Крым был всегда наш! Это были чуть ли ни украинские солдаты, - которые захватили Крым!"... Ну, вот это уже детский сад.
Нет, вы, конечно, продолжайте продвигать эту вашу версию. Эта версия - кремлёвская штамповка. Это для наивных и необразованных личностей. Я не имею ничего против того, что СМИ распространяют всякую чушь (как по этому вопросу, так и по другим вопросам).
Но, конечно, я против того, чтобы кто-то пытался лично мне вешать такую откровенно лживую лапшу на уши.
Так что мы с вами остаёмся при своих мнениях. С уважением...
Действительно не важно зеленые или синие. Важно, что они МЕСТНЫЕ. Вы это в состоянии понять? Я не знаю откуда вы берете свои версии, хотя и догадываюсь, но я свою версию вижу сейчас с балкона - вон они казармы 810й бригады. Мне не верить собственным глазам только потому, что вы выдвигаете свою версию о том, чего никогда не видели?
С вашего позволения, я вообще никаких версий не выдвигаю. Это уже 6 лет является общеизвестным фактом: российские войска в 2014 году сперва оккупировали весь Крым (для его последующей аннексии), и потом вскоре вошли на Донбасс (для того, чтобы воевать с украинской армией).
Цвет формы российских солдат не имеет значения. Тот факт, что солдаты предварительно сняли с себя опознавательные знаки, - оказался недостаточным для того, чтобы думать, что это были не российские солдаты. То есть, кроме российских солдат больше никто другой не мог захватить Крым, прямо за неделю до его аннексии.
Также, совершенно не важно, местные ли они были, приезжие, подземные или космические. Важно то, что это были российские солдаты. То есть, на территории Украины российские солдаты проводили в 2014 году операцию по захвату Крыма (и потом Донбасса). Это же ясно и понятно. И с этим никто не спорит. Как раз весь разговор о том, что как называть такое наглое поведение, - кроме как агрессия, война, интервенция, вторжение, вмешательство в дела иностранного, суверенного государства (Украины).
Это - не моя версия. И вовсе не нужно смотреть на эти вещи из окна или с балкона, - чтобы знать о них.
Наоборот, это как раз вы, глядя из своего окна (или с балкона), пытаетесь вешать людям лапшу на уши, выдумывая и изобретая фантастические версии о том, что "Крым никто не захватывал! Крым был всегда наш! Это были чуть ли ни украинские солдаты, - которые захватили Крым!"... Ну, вот это уже детский сад.
Нет, вы, конечно, продолжайте продвигать эту вашу версию. Эта версия - кремлёвская штамповка. Это для наивных и необразованных личностей. Я не имею ничего против того, что СМИ распространяют всякую чушь (как по этому вопросу, так и по другим вопросам).
Но, конечно, я против того, чтобы кто-то пытался лично мне вешать такую откровенно лживую лапшу на уши.
Так что мы с вами остаёмся при своих мнениях. С уважением...
Sinnerbi
Акула пера
12/4/2020, 5:03:18 PM
(Лариса224488 @ 04-12-2020 - 14:39)
Какие СМИ и штамповки??? Зачем они мне, если я здесь и вижу все своими глазами? Это вы ссылаетесь на штампы ширпотребовских СМИ, воинственно даже не пытаясь понять что здесь было на самом деле. Я пытаюсь до вас донести, что Крым это не голая пустыня, и что здесь люди живут. Если бы не ТОТАЛЬНАЯ поддержка местного населения никакие зеленые человечки НИЧЕГО не смогли бы сделать. Ну вот не хотели и не хотим мы, чтобы по костям солдат и матросов, легших здесь в 1942, проходил проспект какого нить Бандеры или Шухевича. Не хотели и не хотим повальной украинизации, а хотим как сейчас русский, украинский, татарский. Не хотели и не хотим видеть здесь молодчиков из Правого сектора и какой нить 14й сотни майдана, которые были в Одессе. Тех кто захватил Раду после майдана мы не выбирали и нам плевать на их решения. Для нас они не законны. Что посеешь, то и пожнешь. Они посеяли ветер и пожали бурю, которая вымела их отсюда на хрен.
Нет, вы, конечно, продолжайте продвигать эту вашу версию. Эта версия - кремлёвская штамповка. Это для наивных и необразованных личностей. Я не имею ничего против того, что СМИ распространяют всякую чушь (как по этому вопросу, так и по другим вопросам).
Но, конечно, я против того, чтобы кто-то пытался лично мне вешать такую откровенно лживую лапшу на уши.
Так что мы с вами остаёмся при своих мнениях. С уважением...
Какие СМИ и штамповки??? Зачем они мне, если я здесь и вижу все своими глазами? Это вы ссылаетесь на штампы ширпотребовских СМИ, воинственно даже не пытаясь понять что здесь было на самом деле. Я пытаюсь до вас донести, что Крым это не голая пустыня, и что здесь люди живут. Если бы не ТОТАЛЬНАЯ поддержка местного населения никакие зеленые человечки НИЧЕГО не смогли бы сделать. Ну вот не хотели и не хотим мы, чтобы по костям солдат и матросов, легших здесь в 1942, проходил проспект какого нить Бандеры или Шухевича. Не хотели и не хотим повальной украинизации, а хотим как сейчас русский, украинский, татарский. Не хотели и не хотим видеть здесь молодчиков из Правого сектора и какой нить 14й сотни майдана, которые были в Одессе. Тех кто захватил Раду после майдана мы не выбирали и нам плевать на их решения. Для нас они не законны. Что посеешь, то и пожнешь. Они посеяли ветер и пожали бурю, которая вымела их отсюда на хрен.
Лариса224488
Мастер
12/4/2020, 5:25:15 PM
(Sinnerbi @ 04-12-2020 - 15:03)
Какие СМИ и штамповки??? Зачем они мне, если я здесь и вижу все своими глазами?
Вот об этом и разговор. Вы видите всё своими глазами, и считаете, что вы правильно поступили, и что правда - на вашей стороне. Хорошо! Я ничего против такого вашего подхода не имею.
Просто я вижу вещи с другой точки зрения. И какие бы басни вы мне не рассказывали, я останусь при своём мнении.
А именно: Крым был подло, нагло и коварно захвачен и аннексирован в 2014 году.
Понимаете, все эти объяснения и доводы (что там лежат чьи-то кости, что там говорят на таких-то языках, что кто-то не хочет поддерживать Бандеру, и так далее), - это всё не имеет значения. Почему?
Потому что если человека убить, то он будет мёртв. Это будет фактом. И уже никакие объяснения (он носил не тот парфум, он не чистил зубы, он поддерживал Махно, и пр.) - не вернут человека к жизни, и не смогут оправдать факт его убийства.
Так же само, в нашем с вами случае, факт остаётся фактом: Крым был аннексирован Россией. Вот и всё. Какие тут могут быть объяснения и отговорки? Какая разница, насколько логичны ваши доказательства, относительно правильности аннексии чужой территории? Какая разница, знаете ли вы об аннексии Крыма из своего окна, или из сводок новостей, или со слов местных жителей? Это не меняет и не отменяет самого факта аннексии, незаконной оккупации.
Но я предлагаю вам либо вернуться в русло заглавной темы, либо прекратить эту бесполезную дискуссию. Потому что создаётся впечатление, что вы хотите меня в чём-то убедить. Но так не получится сделать до тех пор, пока я не могу залезть в ваше тело, чтобы пользоваться вашим умом, и вашими глазами. То есть, зачем нам метать друг в друга стрелы озлобленности и агрессивности?
Продолжайте верить в то, что вы совершенно точно знаете всю эту историю, и что всё произошло правильно, законно, нормально. Я же не пытаюсь как-то принудить вас принять мою точку зрения! Но вы почему-то стараетесь мне что-то доказать. А мне не нужны доказательства для того, чтобы знать, что такое хорошо, и что такое плохо.
Поэтому мы остаёмся с вами при своих, и я предлагаю вам быть мудрее современных политиков. А именно, не нужно биться головой об стенку, пытаясь кому-то насадить своё мнение и понимание. Я ведь ничего никому не доказываю и не навязываю. Я всего лишь выражаю свою точку зрения, своё понимание ситуации.
И если для вас моя точка зрения является ошибочной, - то и пусть! Для меня ваша точка зрения ошибочна. Но ведь речь не о нас с вами, а о заглавной теме. Поэтому давайте лучше сместим фокус беседы к роли США в этом скандале с Крымом (если хотите, конечно)... С уважением...
Какие СМИ и штамповки??? Зачем они мне, если я здесь и вижу все своими глазами?
Вот об этом и разговор. Вы видите всё своими глазами, и считаете, что вы правильно поступили, и что правда - на вашей стороне. Хорошо! Я ничего против такого вашего подхода не имею.
Просто я вижу вещи с другой точки зрения. И какие бы басни вы мне не рассказывали, я останусь при своём мнении.
А именно: Крым был подло, нагло и коварно захвачен и аннексирован в 2014 году.
Понимаете, все эти объяснения и доводы (что там лежат чьи-то кости, что там говорят на таких-то языках, что кто-то не хочет поддерживать Бандеру, и так далее), - это всё не имеет значения. Почему?
Потому что если человека убить, то он будет мёртв. Это будет фактом. И уже никакие объяснения (он носил не тот парфум, он не чистил зубы, он поддерживал Махно, и пр.) - не вернут человека к жизни, и не смогут оправдать факт его убийства.
Так же само, в нашем с вами случае, факт остаётся фактом: Крым был аннексирован Россией. Вот и всё. Какие тут могут быть объяснения и отговорки? Какая разница, насколько логичны ваши доказательства, относительно правильности аннексии чужой территории? Какая разница, знаете ли вы об аннексии Крыма из своего окна, или из сводок новостей, или со слов местных жителей? Это не меняет и не отменяет самого факта аннексии, незаконной оккупации.
Но я предлагаю вам либо вернуться в русло заглавной темы, либо прекратить эту бесполезную дискуссию. Потому что создаётся впечатление, что вы хотите меня в чём-то убедить. Но так не получится сделать до тех пор, пока я не могу залезть в ваше тело, чтобы пользоваться вашим умом, и вашими глазами. То есть, зачем нам метать друг в друга стрелы озлобленности и агрессивности?
Продолжайте верить в то, что вы совершенно точно знаете всю эту историю, и что всё произошло правильно, законно, нормально. Я же не пытаюсь как-то принудить вас принять мою точку зрения! Но вы почему-то стараетесь мне что-то доказать. А мне не нужны доказательства для того, чтобы знать, что такое хорошо, и что такое плохо.
Поэтому мы остаёмся с вами при своих, и я предлагаю вам быть мудрее современных политиков. А именно, не нужно биться головой об стенку, пытаясь кому-то насадить своё мнение и понимание. Я ведь ничего никому не доказываю и не навязываю. Я всего лишь выражаю свою точку зрения, своё понимание ситуации.
И если для вас моя точка зрения является ошибочной, - то и пусть! Для меня ваша точка зрения ошибочна. Но ведь речь не о нас с вами, а о заглавной теме. Поэтому давайте лучше сместим фокус беседы к роли США в этом скандале с Крымом (если хотите, конечно)... С уважением...
Sinnerbi
Акула пера
12/4/2020, 5:41:28 PM
(Лариса224488 @ 04-12-2020 - 15:25)
Поймал себя на мысли, что было бы интересно, если бы я сейчас начал вещать чего то про события в какой нить области Германии, где я никогда не был, а вы там живете. Впрочем нет. Я на такое не способен. Я бы слушал вас как первоисточник непосредственно с места события, который видит все непосредственно, т.к. я уже очень давно понял как работают СМИ и мнение любого очевидца мне гораздо интересней. Пребывайте в своих убеждениях, но только не надо пытаться втюхать то, что вы прочитали у кого то, который тоже где то прочитал у кого то, людям , которые находятся непосредственно на месте событий. Это смешно.
Про роль США во всем этом я уже писал, но это тоже не входит в те стереотипы, которые у вас сформированы, а следовательно повторять бессмысленно.
Просто я вижу вещи с другой точки зрения. И какие бы басни вы мне не рассказывали, я останусь при своём мнении.
Поймал себя на мысли, что было бы интересно, если бы я сейчас начал вещать чего то про события в какой нить области Германии, где я никогда не был, а вы там живете. Впрочем нет. Я на такое не способен. Я бы слушал вас как первоисточник непосредственно с места события, который видит все непосредственно, т.к. я уже очень давно понял как работают СМИ и мнение любого очевидца мне гораздо интересней. Пребывайте в своих убеждениях, но только не надо пытаться втюхать то, что вы прочитали у кого то, который тоже где то прочитал у кого то, людям , которые находятся непосредственно на месте событий. Это смешно.
Про роль США во всем этом я уже писал, но это тоже не входит в те стереотипы, которые у вас сформированы, а следовательно повторять бессмысленно.
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2020, 6:24:37 PM
(Sinnerbi @ 04-12-2020 - 14:10)
Знаю, именно поэтому мне читать Ваши полуграмотные выдумки совершено неинтересно
Даже не знаю чего отвечать..
Ну и отлично
Тех кто захватил Раду после майдана мы не выбирали и нам плевать на их решения.
Ха-ха, а Госдуму или главного кремлевского жулика вы выбирали чтоли?
Уровень Вашей наивности в политических вопросах реально зашкаливает))))))
Вы что правда не знаете, что такое средний класс и чем он отличается от рабов???????
Знаю, именно поэтому мне читать Ваши полуграмотные выдумки совершено неинтересно
Даже не знаю чего отвечать..
Ну и отлично
Тех кто захватил Раду после майдана мы не выбирали и нам плевать на их решения.
Ха-ха, а Госдуму или главного кремлевского жулика вы выбирали чтоли?
Уровень Вашей наивности в политических вопросах реально зашкаливает)))))) Лариса224488
Мастер
12/4/2020, 7:06:06 PM
(Sinnerbi @ 04-12-2020 - 15:41)
Поймал себя на мысли, что было бы интересно, если бы я сейчас начал вещать чего то про события в какой нить области Германии, где я никогда не был, а вы там живете. Впрочем нет. Я на такое не способен. Я бы слушал вас как первоисточник непосредственно с места события, который видит все непосредственно, т.к. я уже очень давно понял как работают СМИ и мнение любого очевидца мне гораздо интересней. Пребывайте в своих убеждениях, но только не надо пытаться втюхать то, что вы прочитали у кого то, который тоже где то прочитал у кого то, людям , которые находятся непосредственно на месте событий. Это смешно.
Про роль США во всем этом я уже писал, но это тоже не входит в те стереотипы, которые у вас сформированы, а следовательно повторять бессмысленно.
Спасибо!
Да, про роль США тогда не будем. Договорились.
А про эту нашу тему с Крымом, я вас тоже прекрасно поняла. Кроме одного только... Одно ваше замечание для меня остаётся загадкой...
А именно. Вот вы пишете, что я "пытаюсь втюхать" (слово-то какое нашли!) вам что-то про Крым. Это довольно интересное высказывание с вашей стороны. Наоборот, это как раз вы пытаетесь мне повесить какую-то лапшу на уши, о том, что аннексия Крыма была справедливой, нормальной, радостной и дружелюбной.
Лично я совершенно ничего не пытаюсь вам внушить. Зачем мне этим заниматься? Хоть вы там на месте живёте, хоть вы в Америке живёте, хоть на Луне, - я бы всё равно ограничивалась только выражением своей точки зрения и позиции по данному вопросу. И не пыталась бы вешать вам лапшу на уши.
Потому что я считаю это занятие совершенно бесполезным: пытаться внушать другим людям какие-то вещи. У каждого своя голова на плечах. И каждый видит мир по-своему.
Тот факт, что вы лично там проживаете, - это прекрасно! Вы в таком случае действительно знаете все детали и обстоятельства тех событий. Вы в них разбираетесь лучше чем те, кто живут где-то в других местах. Это понятно. И я ничего и не говорю по этому поводу. То есть, я не заявляю, что я знаю все детали аннексии Крыма лучше вас. Нет, это как раз вы знаете все детали лучше меня.
Так в этом как раз и состоит парадокс! Зная все детали, вы тем не менее пытаетесь меня убедить в том, что "это было нормально, законно, добровольно", и так далее.
То есть, чтобы поставить точку на крымской теме этой, ответьте мне, пожалуйста всего лишь на один простой вопрос. А именно: вы в курсе того, что в 2014 году Россия аннексировала Крым? Или же вы ничего об этом не знаете?
Если вы в курсе аннексии Крыма Россией, тогда всё нормально, и нет повода продолжать спорить. Потому что весь мир в курсе аннексии Крыма Россией. Но совсем другое дело, если вы говорите (или тем более, если вы действительно так думаете), - что никакой аннексии Крыма вообще не было. То есть, аннексия Крыма всему миру приснилась. Это - фальсификация СМИ. Это "кто-то что-то кому-то слух такой пустил"... Да? Вы это имеете в виду?
Аннексии вообще не было. Просто Украина мирно, добровольно, и исключительно по своему доброму желанию подарила России Крым. Вы это имеете в виду?
Я надеюсь, что вы не настолько наивный человек, чтобы действительно верить в такую чушь. То есть, если вы порядочный и честный, то вы хотя бы сам факт аннексии должны признать, - как и весь мир. Тут даже признавать ничего не нужно! До 2014 года Крым принадлежал Украине. С 2014 года Крым принадлежит России. Что это, если не аннексия, захват, оккупация территории суверенного государства?
Поэтому мне правда очень странно слышать от вас, что "только живя в Крыму можно об этом знать"... Детали? Да. Деталей вы знаете больше меня. Верно. Но сам факт аннексии! Причём тут моё или ваше место жительство?! Об аннексии с 2014 года весь мир и так отлично знает! Так о чём вы мне говорите тогда?
Что касается вашего замечания по поводу "если бы вы меня спросили что-то о Германии"... Да, совершенно верно. Это была бы "зеркальная ситуация". Какие-то детали я могла бы знать лучше вас. Но если бы, например, ГДР вдруг снова вышла из состава единой Германии, - то это стало бы всемирно известным фактом. Да, я могла бы знать об этом кое-что лучше вас (раз вы в Крыму), но о самом факте выхода ГДР из Германии вы бы сами прекрасно знали.
Вот и у нас такая же ситуация с Крымом. В деталях вы лучше разбираетесь, вы видите всё из окна. И это прекрасно! Но аннексию ведь никто не отменял!
Поэтому я снова вам предлагаю оставить эту тему, так как она завела нас в тупик. С уважением...
Поймал себя на мысли, что было бы интересно, если бы я сейчас начал вещать чего то про события в какой нить области Германии, где я никогда не был, а вы там живете. Впрочем нет. Я на такое не способен. Я бы слушал вас как первоисточник непосредственно с места события, который видит все непосредственно, т.к. я уже очень давно понял как работают СМИ и мнение любого очевидца мне гораздо интересней. Пребывайте в своих убеждениях, но только не надо пытаться втюхать то, что вы прочитали у кого то, который тоже где то прочитал у кого то, людям , которые находятся непосредственно на месте событий. Это смешно.
Про роль США во всем этом я уже писал, но это тоже не входит в те стереотипы, которые у вас сформированы, а следовательно повторять бессмысленно.
Спасибо!
Да, про роль США тогда не будем. Договорились.
А про эту нашу тему с Крымом, я вас тоже прекрасно поняла. Кроме одного только... Одно ваше замечание для меня остаётся загадкой...
А именно. Вот вы пишете, что я "пытаюсь втюхать" (слово-то какое нашли!) вам что-то про Крым. Это довольно интересное высказывание с вашей стороны. Наоборот, это как раз вы пытаетесь мне повесить какую-то лапшу на уши, о том, что аннексия Крыма была справедливой, нормальной, радостной и дружелюбной.
Лично я совершенно ничего не пытаюсь вам внушить. Зачем мне этим заниматься? Хоть вы там на месте живёте, хоть вы в Америке живёте, хоть на Луне, - я бы всё равно ограничивалась только выражением своей точки зрения и позиции по данному вопросу. И не пыталась бы вешать вам лапшу на уши.
Потому что я считаю это занятие совершенно бесполезным: пытаться внушать другим людям какие-то вещи. У каждого своя голова на плечах. И каждый видит мир по-своему.
Тот факт, что вы лично там проживаете, - это прекрасно! Вы в таком случае действительно знаете все детали и обстоятельства тех событий. Вы в них разбираетесь лучше чем те, кто живут где-то в других местах. Это понятно. И я ничего и не говорю по этому поводу. То есть, я не заявляю, что я знаю все детали аннексии Крыма лучше вас. Нет, это как раз вы знаете все детали лучше меня.
Так в этом как раз и состоит парадокс! Зная все детали, вы тем не менее пытаетесь меня убедить в том, что "это было нормально, законно, добровольно", и так далее.
То есть, чтобы поставить точку на крымской теме этой, ответьте мне, пожалуйста всего лишь на один простой вопрос. А именно: вы в курсе того, что в 2014 году Россия аннексировала Крым? Или же вы ничего об этом не знаете?
Если вы в курсе аннексии Крыма Россией, тогда всё нормально, и нет повода продолжать спорить. Потому что весь мир в курсе аннексии Крыма Россией. Но совсем другое дело, если вы говорите (или тем более, если вы действительно так думаете), - что никакой аннексии Крыма вообще не было. То есть, аннексия Крыма всему миру приснилась. Это - фальсификация СМИ. Это "кто-то что-то кому-то слух такой пустил"... Да? Вы это имеете в виду?
Аннексии вообще не было. Просто Украина мирно, добровольно, и исключительно по своему доброму желанию подарила России Крым. Вы это имеете в виду?
Я надеюсь, что вы не настолько наивный человек, чтобы действительно верить в такую чушь. То есть, если вы порядочный и честный, то вы хотя бы сам факт аннексии должны признать, - как и весь мир. Тут даже признавать ничего не нужно! До 2014 года Крым принадлежал Украине. С 2014 года Крым принадлежит России. Что это, если не аннексия, захват, оккупация территории суверенного государства?
Поэтому мне правда очень странно слышать от вас, что "только живя в Крыму можно об этом знать"... Детали? Да. Деталей вы знаете больше меня. Верно. Но сам факт аннексии! Причём тут моё или ваше место жительство?! Об аннексии с 2014 года весь мир и так отлично знает! Так о чём вы мне говорите тогда?
Что касается вашего замечания по поводу "если бы вы меня спросили что-то о Германии"... Да, совершенно верно. Это была бы "зеркальная ситуация". Какие-то детали я могла бы знать лучше вас. Но если бы, например, ГДР вдруг снова вышла из состава единой Германии, - то это стало бы всемирно известным фактом. Да, я могла бы знать об этом кое-что лучше вас (раз вы в Крыму), но о самом факте выхода ГДР из Германии вы бы сами прекрасно знали.
Вот и у нас такая же ситуация с Крымом. В деталях вы лучше разбираетесь, вы видите всё из окна. И это прекрасно! Но аннексию ведь никто не отменял!
Поэтому я снова вам предлагаю оставить эту тему, так как она завела нас в тупик. С уважением...
Меня зовут Арлекино
Удален 12/4/2020, 7:09:17 PM
Лариса224488, если-бы референдум по Крыму проводился как-то по-другому, как вам хотелось- результат был-бы тот-же. С уважением...
Лариса224488
Мастер
12/4/2020, 7:23:15 PM
(Меня зовут Арлекино @ 04-12-2020 - 17:09)
Лариса224488, если-бы референдум по Крыму проводился как-то по-другому, как вам хотелось- результат был-бы тот-же. С уважением...
Спасибо за ваше мнение!
Ну, во-первых, у меня вообще нет никакого личного желания по Крыму. Я-то тут при чём? Нет, я никуда не вмешиваюсь, и я вообще далека от грязных политических игр. Так что мне абсолютно фиолетово, российский ли Крым, татарский, турецкий, украинский или американский.
А во-вторых, как раз о незаконности самого референдума (как повода и предлога для аннексии) и идёт речь. Референдум незаконно провела Россия на украинской территории. И это противоречит украинским законам. Вот и всё.
Это как если бы Украина вторглась в Россию (куда-то на Урал, например), провела там свой украинский референдум, дулами автоматов "помогая" жителям Урала сделать свой верный выбор, и выложила всему миру итоги: "Смотрите, весь Урал проголосовал за отсоединение от России! Поэтому Украина аннексирует Урал!"
Но что это, если не идиотизм? Вот точно такой же идиотизм есть эта аннексия Крыма.
Так что это никого не волнует, какие были бы результаты, если бы... Если бы бабушка была дедушкой, то у неё были бы яички, - как говорится. С уважением...
Лариса224488, если-бы референдум по Крыму проводился как-то по-другому, как вам хотелось- результат был-бы тот-же. С уважением...
Спасибо за ваше мнение!
Ну, во-первых, у меня вообще нет никакого личного желания по Крыму. Я-то тут при чём? Нет, я никуда не вмешиваюсь, и я вообще далека от грязных политических игр. Так что мне абсолютно фиолетово, российский ли Крым, татарский, турецкий, украинский или американский.
А во-вторых, как раз о незаконности самого референдума (как повода и предлога для аннексии) и идёт речь. Референдум незаконно провела Россия на украинской территории. И это противоречит украинским законам. Вот и всё.
Это как если бы Украина вторглась в Россию (куда-то на Урал, например), провела там свой украинский референдум, дулами автоматов "помогая" жителям Урала сделать свой верный выбор, и выложила всему миру итоги: "Смотрите, весь Урал проголосовал за отсоединение от России! Поэтому Украина аннексирует Урал!"
Но что это, если не идиотизм? Вот точно такой же идиотизм есть эта аннексия Крыма.
Так что это никого не волнует, какие были бы результаты, если бы... Если бы бабушка была дедушкой, то у неё были бы яички, - как говорится. С уважением...
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2020, 8:00:59 PM
(seksemulo @ 04-12-2020 - 12:21)
(Лариса224488 @ 03-12-2020 - 16:24)
Ну да, все же знают, что Сорос рептилоид.
(Лариса224488 @ 03-12-2020 - 16:24)
Я понимаю, что у вас есть ваша точка зрения, и что вам она кажется верной. Тем более, что вы в этом вопросе придерживаетесь "про-российских тенденций" (а раз это про-российское, значит оно правильное, по умолчанию)....
Раз вы поддерживаете Януковича, раз вы стоите на про-российской позиции (как минимум, по вопросу Януковича и Украины), - то нам не о чем особо говорить. Всё и так ясно. То, что для вас белое, то для меня чёрное. И наоборот.
Отсюда понятно, что и на роль США вы тоже смотрите негативно. Что и требовалось доказать.
Я не русский. С какой стати мне быть пророссийским? Скорее антиамериканский и особеннно антисоросовский, и на то уменя есть причины.
Ну да, все же знают, что Сорос рептилоид.
Sorques
Удален 12/4/2020, 8:28:13 PM
Aim77 Не нужно никаких роликов с юмором, кинофильмами, музыкой и т. д. ибо это флуд для данной доски.
Sinnerbi
Акула пера
12/4/2020, 9:36:13 PM
(Лариса224488 @ 04-12-2020 - 17:06)
Нет, не в курсе. Я в курсе, что в 2014 Крым сделал свой выбор и выбор этот должно уважать мировому сообществу, а не писать всякую хрень про аннексию, оккупацию и пр. лабуду. Не знаю никого кому бы совали под нос дуло автомата, как вы пишите из поста в пост, в будке для голосования и диктовали как голосовать. Нет таких, но вы все равно будете вставлять это клише из поста в пост.
То есть, чтобы поставить точку на крымской теме этой, ответьте мне, пожалуйста всего лишь на один простой вопрос. А именно: вы в курсе того, что в 2014 году Россия аннексировала Крым? Или же вы ничего об этом не знаете?
Нет, не в курсе. Я в курсе, что в 2014 Крым сделал свой выбор и выбор этот должно уважать мировому сообществу, а не писать всякую хрень про аннексию, оккупацию и пр. лабуду. Не знаю никого кому бы совали под нос дуло автомата, как вы пишите из поста в пост, в будке для голосования и диктовали как голосовать. Нет таких, но вы все равно будете вставлять это клише из поста в пост.
Лариса224488
Мастер
12/4/2020, 9:47:49 PM
(Sinnerbi @ 04-12-2020 - 19:36)
Нет, не в курсе.
Спасибо! Я поняла вас. И, как говорится, - больше вопросов не имею.
Но было приятно с вами побеседовать на эту тему!
Теперь я хоть буду знать, что есть такие личности, которые отрицают очевидное.
Это примерно то же самое, как если бы я вдруг начала отрицать существование Гитлера, или нападение оного на СССР в 1941 году.
"Никакого Гитлера не было! Кто сказал, что Гитлер напал на СССР? Вы что?! Кому вы рассказываете сказки?!"
"Это был референдум в Ленинграде, и ленинградцы сами решили, что проведут три года в блокаде... А немцев они просто пригласили в гости."
Ну, ладно. Всё ясно теперь. Вам хорошего настроения! С уважением...
Нет, не в курсе.
Спасибо! Я поняла вас. И, как говорится, - больше вопросов не имею.
Но было приятно с вами побеседовать на эту тему!
Теперь я хоть буду знать, что есть такие личности, которые отрицают очевидное.
Это примерно то же самое, как если бы я вдруг начала отрицать существование Гитлера, или нападение оного на СССР в 1941 году.
"Никакого Гитлера не было! Кто сказал, что Гитлер напал на СССР? Вы что?! Кому вы рассказываете сказки?!"
"Это был референдум в Ленинграде, и ленинградцы сами решили, что проведут три года в блокаде... А немцев они просто пригласили в гости."
Ну, ладно. Всё ясно теперь. Вам хорошего настроения! С уважением...
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2020, 9:52:34 PM
(Sinnerbi @ 04-12-2020 - 19:36)
(Лариса224488 @ 04-12-2020 - 17:06)
Вам никто ничего не должен, запомните это раз и навсегда. Неплохо было бы кстати, если бы Вы придерживались какой-то логики в своих псто (хотя куда я лезу - сторонники действующего в РФ режима и логика это две разные планеты, орбиты которых никогда не пересекаются).
Тем не менее не могу не отметить, что раньше в топике Вы писали:
Не устану писать - демократия это всего лишь политическая надстройка над экономическим базисом. Базис -содержание, надстройка - форма. Форма ВСЕГДА приходит в соответствие содержанию. Если у вас базис - кучка владеет всем, то и надстройка будет такая же, т.е. диктатура кучки. Вы мля хоть каждую неделю на выборы ходите и выбирайте путиных, тупиных, навальных, свальных НИЧЕГО не изменится.
то есть в выборы и демократию при этом экономическом базисе Вы не верите, и называете ее имитацией, но Крым-2014 оказывается, совсем другое - там типа, Крым свой выбор сделал, люди сами так решили, никакой имитации
и экономический базис не помешал вообще, ну не чудо ли? 
(Лариса224488 @ 04-12-2020 - 17:06)
То есть, чтобы поставить точку на крымской теме этой, ответьте мне, пожалуйста всего лишь на один простой вопрос. А именно: вы в курсе того, что в 2014 году Россия аннексировала Крым? Или же вы ничего об этом не знаете?
Нет, не в курсе. Я в курсе, что в 2014 Крым сделал свой выбор и выбор этот должно уважать мировому сообществу,
Вам никто ничего не должен, запомните это раз и навсегда. Неплохо было бы кстати, если бы Вы придерживались какой-то логики в своих псто (хотя куда я лезу - сторонники действующего в РФ режима и логика это две разные планеты, орбиты которых никогда не пересекаются).
Тем не менее не могу не отметить, что раньше в топике Вы писали:
Не устану писать - демократия это всего лишь политическая надстройка над экономическим базисом. Базис -содержание, надстройка - форма. Форма ВСЕГДА приходит в соответствие содержанию. Если у вас базис - кучка владеет всем, то и надстройка будет такая же, т.е. диктатура кучки. Вы мля хоть каждую неделю на выборы ходите и выбирайте путиных, тупиных, навальных, свальных НИЧЕГО не изменится.
то есть в выборы и демократию при этом экономическом базисе Вы не верите, и называете ее имитацией, но Крым-2014 оказывается, совсем другое - там типа, Крым свой выбор сделал, люди сами так решили, никакой имитации
и экономический базис не помешал вообще, ну не чудо ли? Антироссийский клон-28
Удален 12/4/2020, 10:11:08 PM
Интересно, а почему все озабочены там как США будут спасать мир от России?
По-моему Россию нужно спасать от России.
Только США здесь не причём, не спасательная станция.
По-моему Россию нужно спасать от России.
Только США здесь не причём, не спасательная станция.
Лариса224488
Мастер
12/4/2020, 10:23:50 PM
(Misha56 @ 04-12-2020 - 20:11)
Интересно, а почему все озабочены там как США будут спасать мир от России?
По-моему Россию нужно спасать от России.
Только США здесь не причём, не спасательная станция.
Миша, в том-то и дело, что в мире такое творится, что куда там!
И вот, действительно интересно, кто кого и от кого будет спасать, - если оно всё будет продолжаться в том же русле?
Интересно, а почему все озабочены там как США будут спасать мир от России?
По-моему Россию нужно спасать от России.
Только США здесь не причём, не спасательная станция.
Миша, в том-то и дело, что в мире такое творится, что куда там!
И вот, действительно интересно, кто кого и от кого будет спасать, - если оно всё будет продолжаться в том же русле?
seksemulo
Грандмастер
12/4/2020, 10:24:04 PM
(Лариса224488 @ 04-12-2020 - 13:10)
о Януковиче я хорошо знаю то, что он как раз про-российской направленности, и что он - пешка Кремля. Как может кремлёвская пешка быть про-западной? Это же взаимоисключающие понятия!
Если бы Янукович был хоть на один процент про-западный, то Путин ни за что на свете не предоставил бы ему убежище.
С уважением... Плохо Вы знаете о Януковиче. Факт, что он практически ежедневно говорил с Байденом по телефону во время майдана.
Вы хорошо владеете риторикой. То есть, умеете формулировать голословные предложения, по форме звучащие убедительно. Но такой стиль выхолащивает суть спора, это спор ради спора, и он не рождает истину.
о Януковиче я хорошо знаю то, что он как раз про-российской направленности, и что он - пешка Кремля. Как может кремлёвская пешка быть про-западной? Это же взаимоисключающие понятия!
Если бы Янукович был хоть на один процент про-западный, то Путин ни за что на свете не предоставил бы ему убежище.
С уважением... Плохо Вы знаете о Януковиче. Факт, что он практически ежедневно говорил с Байденом по телефону во время майдана.
Вы хорошо владеете риторикой. То есть, умеете формулировать голословные предложения, по форме звучащие убедительно. Но такой стиль выхолащивает суть спора, это спор ради спора, и он не рождает истину.
Антироссийский клон-28
Удален 12/4/2020, 10:26:06 PM
(Лариса224488 @ 04-12-2020 - 20:23)
(Misha56 @ 04-12-2020 - 20:11)
Ну Китай уже приступил к спасению России.
Со стороны Сибири начали.
(Misha56 @ 04-12-2020 - 20:11)
Интересно, а почему все озабочены там как США будут спасать мир от России?
По-моему Россию нужно спасать от России.
Только США здесь не причём, не спасательная станция.
Миша, в том-то и дело, что в мире такое творится, что куда там!
И вот, действительно интересно, кто кого и от кого будет спасать, - если оно всё будет продолжаться в том же русле?
Ну Китай уже приступил к спасению России.
Со стороны Сибири начали.
Лариса224488
Мастер
12/4/2020, 10:36:36 PM
(seksemulo @ 04-12-2020 - 20:24)
Плохо Вы знаете о Януковиче. Факт, что он практически ежедневно говорил с Байденом по телефону во время майдана.
Вы хорошо владеете риторикой. То есть, умеете формулировать голословные предложения, по форме звучащие убедительно. Но такой стиль выхолащивает суть спора, это спор ради спора, и он не рождает истину.
Спасибо за ваше замечание!
Согласна с вами в том, что до истины чрезвычайно сложно докопаться, тем более, учитывая, что мы с вами отстаиваем противоположные точки зрения.
И поскольку наш этот диалог действительно не приносит нам открытие истины, то лучше и оставим такого рода разговоры, - как минимум, на данном этапе. Может быть, когда-то в будущем всплывут новые факты или подробности, относительно Януковича, и так далее.
На данном этапе, то есть, на сегодня, - вы думаете, что я плохо знаю Януковича. Это я поняла по вашему сообщению. И вы считаете, что вы знаете Януковича лучше, чем я его знаю.
Хорошо. Договорились. С уважением...
Плохо Вы знаете о Януковиче. Факт, что он практически ежедневно говорил с Байденом по телефону во время майдана.
Вы хорошо владеете риторикой. То есть, умеете формулировать голословные предложения, по форме звучащие убедительно. Но такой стиль выхолащивает суть спора, это спор ради спора, и он не рождает истину.
Спасибо за ваше замечание!
Согласна с вами в том, что до истины чрезвычайно сложно докопаться, тем более, учитывая, что мы с вами отстаиваем противоположные точки зрения.
И поскольку наш этот диалог действительно не приносит нам открытие истины, то лучше и оставим такого рода разговоры, - как минимум, на данном этапе. Может быть, когда-то в будущем всплывут новые факты или подробности, относительно Януковича, и так далее.
На данном этапе, то есть, на сегодня, - вы думаете, что я плохо знаю Януковича. Это я поняла по вашему сообщению. И вы считаете, что вы знаете Януковича лучше, чем я его знаю.
Хорошо. Договорились. С уважением...
Лариса224488
Мастер
12/4/2020, 10:39:36 PM
(Misha56 @ 04-12-2020 - 20:26)
Ну Китай уже приступил к спасению России.
Со стороны Сибири начали.
Это уж точно! Китайцы не дремлют. Им же территории мало как раз. А людей слишком много. Но пока что они (китайцы) делают вид, что они мирные и дружелюбные, - пока они потихоньку прибирают Сибирь к рукам. Интересно, когда они начнут махать атомными дубинками?
Ну Китай уже приступил к спасению России.
Со стороны Сибири начали.
Это уж точно! Китайцы не дремлют. Им же территории мало как раз. А людей слишком много. Но пока что они (китайцы) делают вид, что они мирные и дружелюбные, - пока они потихоньку прибирают Сибирь к рукам. Интересно, когда они начнут махать атомными дубинками?