США спасает мир от России.

(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 21:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2020 - 19:11)
Конечно, есть. Вот такая, например - что Вы палитесь слишком примитивно. Вроде написали и про "гнилую вертикаль коррупции", и даже вопросы какие-то задали про здоровые силы и точки сборки))) аннет - упоминание одной соседней страны, которую по инструкции, видимо, кремлетроллям положено упоминать не менее 3,14 раз за пост, и использование характерной лексики ("рагули", кастрюлеголовые", "майдан") выдали Вас с головой. Главное, в топике ведь она даже не обсуждается))))) Что вас смущает? Да я не хочу оказаться в том же идиотском положении
А чо так? Вас устраивает на порядок более идиотское положение, в котором Вы сейчас?

(Anenerbe @ 07-12-2020 - 21:50)
Но теперь у них точный вектор - Европа.
А у Европы вектор на Америку? А Америка несет всем печеньки и теплые варежки?

(Aryanna @ 07-12-2020 - 22:15)
(Anenerbe @ 07-12-2020 - 21:50)
Но теперь у них точный вектор - Европа. А у Европы вектор на Америку? А Америка несет всем печеньки и теплые варежки?
У Европы вектор на Европу, так как Америка ей конкурент.

(Anenerbe @ 07-12-2020 - 21:50)
А почему вы решили, что Украинцы в идиотском состоянии? Потому что вам так по телевизору сказали? Они живут относительно хуже, чем до майдана. Но теперь у них точный вектор - Европа. С Россией делать нечего. Вон Лукашенко 25 лет был пророссийским. И что теперь? Нищая Беларусь. Жандармы избивают граждан на улицах, не давая смене власти. То есть, ваш пример, жизнь в России при путине и в Беларуси он тупиковый. Вы где-то осознаете что нынешний строй в РФ прогнивший и коррупционный, но боитесь перемен. У украинцев получилось одно, а у нас может получится совсем другое. Может и хорошее.
Потому что майдан начинался правильными лозунгами, а в результате получились одни яйценюки с порошенками. Потому что УССР по промышленному потенциалу равнялась Франции и не влазя ни в какие разборки могла обогатиться и озолотиться работая на бездонный российский рынок и одновременно выходя на европейский. Вместо этого сейчас их точный вектор Европа, т.е. мыть горшки и собирать клубнику в Польше. Именно это я считаю идиотскими достижениями.
Что касается России, да, я хочу ТОЧНО знать заранее, что конкретно и как мы замутим, а не рассчитывать как вы на авось повезет.

(Misha56 @ 07-12-2020 - 22:27)
(Aryanna @ 07-12-2020 - 22:15)
(Anenerbe @ 07-12-2020 - 21:50)
Но теперь у них точный вектор - Европа. А у Европы вектор на Америку? А Америка несет всем печеньки и теплые варежки? У Европы вектор на Европу, так как Америка ей конкурент.
Правда почему то она ей все время в рот смотрит и слушается

(Aryanna @ 07-12-2020 - 22:33)
Правда почему то она ей все время в рот смотрит и слушается
У вас крайне не верная информация.
И Европы с США много раногласий, вплоть до торговых войн.

(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 22:30)
(Anenerbe @ 07-12-2020 - 21:50)
А почему вы решили, что Украинцы в идиотском состоянии? Потому что вам так по телевизору сказали? Они живут относительно хуже, чем до майдана. Но теперь у них точный вектор - Европа. С Россией делать нечего. Вон Лукашенко 25 лет был пророссийским. И что теперь? Нищая Беларусь. Жандармы избивают граждан на улицах, не давая смене власти. То есть, ваш пример, жизнь в России при путине и в Беларуси он тупиковый. Вы где-то осознаете что нынешний строй в РФ прогнивший и коррупционный, но боитесь перемен. У украинцев получилось одно, а у нас может получится совсем другое. Может и хорошее. Потому что майдан начинался правильными лозунгами, а в результате получились одни яйценюки с порошенками. Потому что УССР по промышленному потенциалу равнялась Франции и не влазя ни в какие разборки могла обогатиться и озолотиться работая на бездонный российский рынок и одновременно выходя на европейский. Вместо этого сейчас их точный вектор Европа, т.е. мыть горшки и собирать клубнику в Польше. Именно это я считаю идиотскими достижениями.
Что касается России, да, я хочу ТОЧНО знать заранее, что конкретно и как мы замутим, а не рассчитывать как вы на авось повезет.

Что касается России, да, я хочу ТОЧНО знать заранее, что конкретно и как мы замутим, Точно этог знать не дано ни кому и никогда.

(Misha56 @ 07-12-2020 - 22:38)
(Aryanna @ 07-12-2020 - 22:33)
Правда почему то она ей все время в рот смотрит и слушается У вас крайне не верная информация.
И Европы с США много раногласий, вплоть до торговых войн.
Хотелось бы большей самостоятельности Европы , и общения на своем континенте с соседями , чем дружба с теми кто живет за тридевять земель , и в случае чего отсидится за морями океанами.

(Misha56 @ 07-12-2020 - 22:40)

Что касается России, да, я хочу ТОЧНО знать заранее, что конкретно и как мы замутим, Точно этог знать не дано ни кому и никогда.
Я говорю про план будущих действий, а не про результат. Ясно что такие дела никогда и нигде не шли строго по плану, но если в плане изначально заложена жопа, то я например просто не стану впрягаться.

(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 22:30)
Потому что УССР по промышленному потенциалу равнялась Франции
Нет.. В УССР были предприятия заточенные на социалистическую экономику, для конкуренции и существования на мировом рынке, совершенно не приспособленные.. Поэтому с капиталистической экономикой равнять некорректно..
Вас не удивляет, почему в какой нибудь Германии или США, вдруг закрывается и банкротится чудесный завод, который выпускает замечательную продукцию? Если нет и вы понимаете, что такое рынок, то кому нужны украинские изделия коими забит мировой рынок в большем ассортименте, лучшего качества и по более дешевой цене?
В 10000 раз больше могла быть экономика, а результат только хуже, ибо главное завоевать рынок, а не заводов понастроить..

(Aryanna @ 07-12-2020 - 22:44)
Хотелось бы большей самостоятельности Европы
Вам в Эстонии это зачем?
Европа за рынок сбыта в США и халявный ЧОП НАТО, идет на определенные уступки..чит она материально больше получит от иной политики? Назовете, что то конкретное? Все очень прагматично, но другое дело, что нам такая политика не выгодна и неплохо бы перенаправить интересы Европы из за океана к нам.. Как это сделать или что мы можем предложить большего?

(Sorques @ 07-12-2020 - 23:37)
Вам в Эстонии это зачем?
Европа за рынок сбыта в США и халявный ЧОП НАТО, идет на определенные уступки..чит она материально больше получит от иной политики? Назовете, что то конкретное? Все очень прагматично, но другое дело, что нам такая политика не выгодна и неплохо бы перенаправить интересы Европы из за океана к нам.. Как это сделать или что мы можем предложить большего?
В случае чего америка спрячет свои рожки за океаном , и будет искать выгоду
поэтому мне грустно за Европу

(Sorques @ 07-12-2020 - 23:31)
(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 22:30)
Потому что УССР по промышленному потенциалу равнялась Франции Нет.. В УССР были предприятия заточенные на социалистическую экономику, для конкуренции и существования на мировом рынке, совершенно не приспособленные.. Поэтому с капиталистической экономикой равнять некорректно..
Вас не удивляет, почему в какой нибудь Германии или США, вдруг закрывается и банкротится чудесный завод, который выпускает замечательную продукцию? Если нет и вы понимаете, что такое рынок, то кому нужны украинские изделия коими забит мировой рынок в большем ассортименте, лучшего качества и по более дешевой цене?
В 10000 раз больше могла быть экономика, а результат только хуже, ибо главное завоевать рынок, а не заводов понастроить..
Вертолетные двигатели к МИ8 , которые они делали, имеют спрос и сейчас даже на внешнем рынке, а на российском спрос на них не падал никогда. КрАЗы которые на ходу до сих пор ремонтируют до последнего потому, что замены им нет. На харьковские МТЛБ ставят вместо военного дизеля ЯМЗ 238 и они на расхват на северах. Хрень это все про нерентабельность, невыгодность и т.п. и т.д. Просто к власти дорвались временщики, которым кроме как все продать и сбежать ничего не надо было. На мировом рынке естественно такой конкурент как СССР никому был не нужен. По сему они платили тем, кто разваливал все это изнутри, чтоб наконец набить свои личные карманы, а не развивать конкурентный бизнес. Не оказалось в руководстве страны лиц, способных мыслить глобально. Одно мелкое жулье с пьянью самодуром во главе.

(Aryanna @ 07-12-2020 - 22:44)
(Misha56 @ 07-12-2020 - 22:38)
(Aryanna @ 07-12-2020 - 22:33)
Правда почему то она ей все время в рот смотрит и слушается У вас крайне не верная информация.
И Европы с США много раногласий, вплоть до торговых войн. Хотелось бы большей самостоятельности Европы , и общения на своем континенте с соседями , чем дружба с теми кто живет за тридевять земель , и в случае чего отсидится за морями океанами.
Европа самостоятельна.
Отношения ЕС с Россией, зависят только от ЕС и России.
Возможно проблема в поведении правительства РФ?

(Misha56 @ 07-12-2020 - 23:48)
(Aryanna @ 07-12-2020 - 22:44)
(Misha56 @ 07-12-2020 - 22:38)
У вас крайне не верная информация.
И Европы с США много раногласий, вплоть до торговых войн. Хотелось бы большей самостоятельности Европы , и общения на своем континенте с соседями , чем дружба с теми кто живет за тридевять земель , и в случае чего отсидится за морями океанами. Европа самостоятельна.
Отношения ЕС с Россией, зависят только от ЕС и России.
Возможно проблема в поведении правительства РФ?
Зачем же Европа вводит санкции против России , которые не выгодны ей , но о которых так ласково настаивают , аж взахлеб "добрые" светлоокие джедаи из за океана?

(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 23:06)
(Misha56 @ 07-12-2020 - 22:40)

Что касается России, да, я хочу ТОЧНО знать заранее, что конкретно и как мы замутим, Точно этог знать не дано ни кому и никогда. Я говорю про план будущих действий, а не про результат. Ясно что такие дела никогда и нигде не шли строго по плану, но если в плане изначально заложена жопа, то я например просто не стану впрягаться.
В нашем возрасте впрягатся надо только за себя и свою семью.
Но это моё личное мение.

(Aryanna @ 07-12-2020 - 23:43)
(Sorques @ 07-12-2020 - 23:37)
Вам в Эстонии это зачем?
Европа за рынок сбыта в США и халявный ЧОП НАТО, идет на определенные уступки..чит она материально больше получит от иной политики? Назовете, что то конкретное? Все очень прагматично, но другое дело, что нам такая политика не выгодна и неплохо бы перенаправить интересы Европы из за океана к нам.. Как это сделать или что мы можем предложить большего? В случае чего америка спрячет свои рожки за океаном , и будет искать выгоду
поэтому мне грустно за Европу А может еврпейцы сами за себя погрустят?
Зачем же Европа вводит санкции против России , которые не выгодны ей , но о которых так ласково настаивают , аж взахлеб "добрые" светлоокие джедаи из за океана?

Европейцы очень прагматичные люди.
Если европейцам что либо не выгодно, заставить их это сделать нереально.

(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 23:45)
Вертолетные двигатели к МИ8 ,
которые они делали, имеют спрос и сейчас даже на внешнем рынке,

Да, несколько предприятий.. Но это 5 или 10% от всей экономики? Поэтому не корректно сравнивать Францию заточенную на товарное производство и рынок и Украину с планом и валом..

конкурент как СССР никому был не нужен.
Не мог быть никогда при том производстве..Только в отдельных сегментах..
Но и кроме того.. Китай нужен? Его сделали конкурентом для чего?

(Sinnerbi @ 07-12-2020 - 22:30)
(Anenerbe @ 07-12-2020 - 21:50)
А почему вы решили, что Украинцы в идиотском состоянии? Потому что вам так по телевизору сказали? Они живут относительно хуже, чем до майдана. Но теперь у них точный вектор - Европа. С Россией делать нечего. Вон Лукашенко 25 лет был пророссийским. И что теперь? Нищая Беларусь. Жандармы избивают граждан на улицах, не давая смене власти. То есть, ваш пример, жизнь в России при путине и в Беларуси он тупиковый. Вы где-то осознаете что нынешний строй в РФ прогнивший и коррупционный, но боитесь перемен. У украинцев получилось одно, а у нас может получится совсем другое. Может и хорошее. Потому что майдан начинался правильными лозунгами, а в результате получились одни яйценюки с порошенками. Потому что УССР по промышленному потенциалу равнялась Франции и не влазя ни в какие разборки могла обогатиться и озолотиться работая на бездонный российский рынок и одновременно выходя на европейский. Вместо этого сейчас их точный вектор Европа, т.е. мыть горшки и собирать клубнику в Польше. Именно это я считаю идиотскими достижениями.
Что касается России, да, я хочу ТОЧНО знать заранее, что конкретно и как мы замутим, а не рассчитывать как вы на авось повезет.
Таких гарантий вам никто не даст. Но как жить сейчас в России вы, как и все, смогут ощутить на своей жизни. Куда уж хуже? 80% россиян работают за еду, одежду и оплату ЖКХ. Средняя зарплата по России 12 000 рублей. Еще 10 лет правления путина ,и Россия может вообще исчезнуть.

(Aryanna @ 07-12-2020 - 23:52)
(Misha56 @ 07-12-2020 - 23:48)
(Aryanna @ 07-12-2020 - 22:44)
Хотелось бы большей самостоятельности Европы , и общения на своем континенте с соседями , чем дружба с теми кто живет за тридевять земель , и в случае чего отсидится за морями океанами. Европа самостоятельна.
Отношения ЕС с Россией, зависят только от ЕС и России.
Возможно проблема в поведении правительства РФ? Зачем же Европа вводит санкции против России , которые не выгодны ей , но о которых так ласково настаивают , аж взахлеб "добрые" светлоокие джедаи из за океана?
А что европейцы, прям так страдают из-за эти санкции? Средняя зарплата европейца 2000 евро. Как была, так и осталась, думаю, что это наша пропаганда что Европа страдает. Может только крупный бизнес, а рядовые европейцы не сильно. А вот по нам санкции действительно ударили. Все это ощутили. Эйфория от "Крым наш прошла", а вот в бумажнике существенно денег поубавилось. К тому же есть люди аполитичные и просто равнодушные к величию России. Они потребители и имеют на это право. Почему они должны вместо с патриотами страдать из-за санкции? Если не смотреть телевизор, можно спокойно жить без этой шляпы.