От дикого капитализма к социалистам

(srg2003 @ 28-04-2024 - 15:43)
Так концепция Тухачевского и ко была наклепать как можно больше танков, чтобы "стремительным лобовым ударом опрокинуть врага", вот и клепали при Тухачевском в основном легкие БТ и Т-26, а основную рабочую лошадку ВОВ средний танк Т34 в массовое производство запустили только в 1940 году, а ТЗ на него выдали именно в 1937 году, а тяжелый КВ начал проектироваться только в 1938 году и в 1939м уже первые образцы пошли на боевые испытания
Ну не стоит так уж принижать достоинство танков серии БТ, броня от 15 до 10 мм, и пушка калибра 45мм.
Скорость на гусеницах 53км/час.
Т-26, такая же броня как на БТ и пушка 37 или 45мм в зависимости от модификации скорость правда поменьше 30 км час.
А у немцев Т-II, броня 14-10 мм что вполне сравнимо с танками РККА, пушка у немцев 20мм меньше чем у Советских танков, скорость 40мм тоже сравнима с советскими.
Если сравнивать в Т-III Броня в среднем 15мм, скорость 35км/час пушка в начале войны 37мм, позже 50мм.

При этом Борнепробиваемость, и дальнобойность советской пушки калибра 45мм превосходила немецкие пушки калибра 20мм, как минимум были не хуже 37 и 50мм.

Вот в чём немцы превосходили, это в оптике, логистике и выучке танкистов.
Когда с логистикой и уровнем подготовке экипажей и командиров выровняли тогда и с остатками БТ, Т-26, и новыми Т-60 и Т-70 не плохо справлялись.

(srg2003 @ 28-04-2024 - 22:21)
вот и клепали при Тухачевском в основном легкие БТ и Т-26,А концепция Ворошилова была валить врага конными массами. Только Тухачевского расстреляли, а Ворошилова-нет.

Кстати, БТ и Т-26 хороши показали себя в советско-японскую войну 1945 года, для преследования отступающего противника. Думаю потому, что Ворошилов не планировал переворот.
И с чего Вы взяли, что кавалеристы "заваливали массой"???
Благодаря успехам кавкорпусов Белова, Доватора и было принято решение увеличить количество кавалерийских частей, а особенно успешно показали себя конно-механизированные части

И с чего Вы взяли, что кавалеристы "заваливали массой"???
С концепции Ворошилова.

(yellowfox @ 29-04-2024 - 11:55)
вот и клепали при Тухачевском в основном легкие БТ и Т-26,А концепция Ворошилова была валить врага конными массами. Только Тухачевского расстреляли, а Ворошилова-нет.

Кстати, БТ и Т-26 хороши показали себя в советско-японскую войну 1945 года, для преследования отступающего противника. Думаю потому, что Ворошилов не планировал переворот.
И с чего Вы взяли, что кавалеристы "заваливали массой"???
Благодаря успехам кавкорпусов Белова, Доватора и было принято решение увеличить количество кавалерийских частей, а особенно успешно показали себя конно-механизированные части И с чего Вы взяли, что кавалеристы "заваливали массой"???С концепции Ворошилова.
И где это написано в концепциях? Или где это было реализовано на практике? Примеры таких самоубийственных атак советской кавалерии можете привести? Или Вы просто хотите оболгать нашу историю в очередной раз.
Почитайте про тактику действий кавкорпусов Доватора и Белова- вклинится во фланги немецких войск, выйти в тыл на оперативный простор и устроить резню в тылу, на коммуникацию, пользуясь преимуществами высокой мобильности
например рейд в августе 1941 года
" труднопроходимой болотистой местности тачанка как пулемётная кавалерийская система становится бесполезной, понимая это Доватор приказывает снять пулеметы с повозок и переоборудовать седла таким образом, что в него можно было вмонтировать пулеметный станок. Далее генерал приказать всем участникам будущего рейда из своих переметных сумок убрать все лишнее и набить до отказа сухарями и консервами для всадников, овса для коня и 300 патронов для винтовки. Из двух вверенных ему 50-й и 53 кавалерийских дивизий Доватор отобрал самых сильных и выносливых воинов-казаков всего три тысячи сабель, и ранним утром в начале августа вышел на рейд.

Просочившись сквозь линию фронта, доваторцы углубились на территорию занимаемую противником на несколько десятков километров и затаились. Днем казаки скрывались в лесу, в стороне от населенных пунктов и дорог ощупывая окрестности разъездами да дозорами, а ночью совершали налеты громя склады и тыловые части противника. Панические слухи начали быстро расползаться по рядам немецких войск, особенно сильно разнеслась паника, когда ночным рейдом доваторцы уничтожили штаб девятой армии, лишь чудом уцелел командир штаба генерал-полковник Шварц, который по счастливой для себя случайности отбыл из расположения своего штаба накануне налета казаков...
Поздним вечером в районе деревни Устье сосредоточившиеся части 50-й и 53 кавалерийских дивизий участвующие в рейде Доватора пошли в атаку на передовые позиции немцев с тылу. Также легко как вошла кавалерийская группа на территорию контролируемую немцами, так и с неё вышла. Вышедших к своим казаков командование направило в тыл на отдых и переукомплектацию.

По всей стране разошлась слава о героическом походе красных казаков. А генерал Лев Михайлович Доватор скромно отчитался перед ставкой что в ходе глубокого рейда по тылам противника были уничтожены более 3000 немецких солдат и офицеров, 9 танков, более 200 машин десятки складов и штаб 9-й армии Вермахта. По пути следования отряда были организованны партизанские отряды из местных жителей оккупированных территорий, а за голову казачьего командира немецкое командование назначило награду в размере 50 000 золотых рейсхмарок."
https://dzen.ru/a/W78haHSykQCpEObe
С 20 по 26 ноября 1941 года, кав. Группа в составе 50 и 53 кав. дивизий, совершила рейд по тылам противника. Нанеся урон коммуникациям 9 армии Вермахта. Всего с боями кав. Группа прошла более 300 км. Всего было уничтожено, 2500 вражеских солдат, 9 танков и более 20 автомашин, разгромлены десятки воинских гарнизонов.
11 декабря, перед командиром кав. Корпуса, была поставлена боевая задача. Перекрыть дорогу Руза – Новопетровский, выйти в тыл противника и встречным ударом содействовать прорыву, советских войск в направлении на Рузу. В ходе исследования действий кав. Корпусов во время битвы за Москву, я выяснил любопытную деталь. В составе кав. Подразделений, по организационно – штатной структуре не были предусмотрены развед.-подразделения. Эту ошибку кавалеристы исправляли уже в ходе боев.

В ходе боев, казаками – гвардейцами, был перехвачен боевой приказ командира 78 пехотной дивизии вермахта, о направлении отхода, на север. Командир этой дивизии логично решил прикрыться реками Лама и Руза. Командование 3 гвардейской кавалерийской дивизии поставило боевой приказ, на атаку отходящего противника. 16 декабря 1941 года, в ходе атаки на рубеж дороги, Заполье – Денисиха, была разгромлена 78 пехотная дивизия Вермахта. Противник, создал затор из техники, на зимней дороге, на протяжении 8 км. В ходе атаки, противник потеряд более 1500 человек, 33 танка, 91 орудие, 44 миномета, 57 станковых пулеметов, 346 грузовиков.

19 декабря 1941 года, командованию корпуса был отдан боевой приказ, отрезать пути отхода противника по Можайскому шоссе. Задача корпусом была выполнена, но в ходе выполнения операции был убит командир корпуса, Доватор Лев Михайлович. Ему было посмертно присвоено звание героя Советского Союза, а командование корпуса перешло к Плиеву И.А.

В ходе битвы за Москву, кавалерии пришлось решать все виды оперативно – стратегических задач, применяя в ходе битвы не свойственные кавалерии тактически приемы боя. Например, такие, как оборона. Но будучи мужественными и дисциплинированными воинами, кавалеристы показали свою способность к ведению любого типа боя. Они не только оборонялись, но в ходе обороны, вели активные действия, постоянно переходя в контратаки.

Кавалерия показала свою полную пригодность, для ведения современной маневренной войны, даже не имея бронетехники и в отсутствии прикрытия с воздуха, кавалеристы умудрялись с честью выполнить практически любую боевую задачу. В ответ на ироничное «с шашками на танки», кавалеристы показали, что слаженный умелым командованием, наступательный бой, может вестись и силами одной кавалерии, которая хоть и не ходила повсеместно в сабельные атаки, тем не менее, превосходила другие рода вооруженных сил и части противника, в напоре, маневренности и точности ударов.
Кавалерийские рейды по тылам противника, показали исключительную эффективность кав. подразделений в ведении боевых действий на пересеченной местности, в условиях отсутствия дорог, в сложных климатических условиях.
https://karabai96.livejournal.com/26351.html

(srg2003 @ 29-04-2024 - 11:50)
Кавалерийские рейды по тылам противника, показали исключительную эффективность кав. подразделений в ведении боевых действий на пересеченной местности, в условиях отсутствия дорог, в сложных климатических условиях.
Только немцы подошли к Москве на расстояние артиллерийского выстрела.

У немцев тоже были кавалерийские части.
Та война вообще была переходной от кавалерии к мехчастям.

(yellowfox @ 29-04-2024 - 13:29)
(srg2003 @ 29-04-2024 - 11:50)
Кавалерийские рейды по тылам противника, показали исключительную эффективность кав. подразделений в ведении боевых действий на пересеченной местности, в условиях отсутствия дорог, в сложных климатических условиях. Только немцы подошли к Москве на расстояние артиллерийского выстрела.
В этом были виноваты кавалерийские части? Или политика "невинно репрессированных" Тухачевского и ко, по которой наклепали огромное количество легких танков, но без нужного количества ремонтной части, средств ПТО, мобильного пехотного прикрытия, зенитного прикрытия?

(qwerty122 @ 29-04-2024 - 14:29)
У немцев тоже были кавалерийские части.
Та война вообще была переходной от кавалерии к мехчастям.
В этом тоже Ворошилов виноват

(srg2003 @ 29-04-2024 - 15:07)
(yellowfox @ 29-04-2024 - 13:29)
(srg2003 @ 29-04-2024 - 11:50)
Кавалерийские рейды по тылам противника, показали исключительную эффективность кав. подразделений в ведении боевых действий на пересеченной местности, в условиях отсутствия дорог, в сложных климатических условиях. Только немцы подошли к Москве на расстояние артиллерийского выстрела. В этом были виноваты кавалерийские части? Или политика "невинно репрессированных" Тухачевского и ко, по которой наклепали огромное количество легких танков, но без нужного количества ремонтной части, средств ПТО, мобильного пехотного прикрытия, зенитного прикрытия?
В этом была виновата вся политика партии.

(yellowfox @ 29-04-2024 - 17:10)
В этом была виновата вся политика партии.
Обоснования как обычно не будет?
Как правило, если человек обобщает, до уровня "ВСЯ, ВСЕ"-, то то значит, что он не знает ничего по теме))

(srg2003 @ 29-04-2024 - 17:55)
(yellowfox @ 29-04-2024 - 17:10)
В этом была виновата вся политика партии. Обоснования как обычно не будет?
Как правило, если человек обобщает, до уровня "ВСЯ, ВСЕ"-, то то значит, что он не знает ничего по теме))
Почему не знаю? После ухода "руководящей и направляющей" , Некоторые историки начали писать правду про социализм в России, но советофилы и тут вывернулись, это все враньё, происки либерастов.
У сторонников социализма мания все сгребать в одну кучу. Если против-значит либерал и врет. Хотя советская история врала 70 лет..

(yellowfox @ 29-04-2024 - 20:10)
(srg2003 @ 29-04-2024 - 17:55)
(yellowfox @ 29-04-2024 - 17:10)
В этом была виновата вся политика партии. Обоснования как обычно не будет?
Как правило, если человек обобщает, до уровня "ВСЯ, ВСЕ"-, то то значит, что он не знает ничего по теме)) Почему не знаю? После ухода "руководящей и направляющей" , Некоторые историки начали писать правду про социализм в России, но советофилы и тут вывернулись, это все враньё, происки либерастов.
У сторонников социализма мания все сгребать в одну кучу. Если против-значит либерал и врет. Хотя советская история врала 70 лет..
Я невсе сгребаю в кучу, это как раз Вы виляете на простой вопрос про кавалерийские части

(srg2003 @ 29-04-2024 - 16:07)
В этом были виноваты кавалерийские части? Или политика "невинно репрессированных" Тухачевского и ко, по которой наклепали огромное количество легких танков, но без нужного количества ремонтной части, средств ПТО, мобильного пехотного прикрытия, зенитного прикрытия?
В таких событиях всегда виновато руководство страны, не зависимо от того как эта страна называется или нет?

(плим @ 30-04-2024 - 08:38)
(srg2003 @ 28-04-2024 - 15:43)
Так концепция Тухачевского и ко была наклепать как можно больше танков, чтобы "стремительным лобовым ударом опрокинуть врага", вот и клепали при Тухачевском в основном легкие БТ и Т-26, а основную рабочую лошадку ВОВ средний танк Т34 в массовое производство запустили только в 1940 году, а ТЗ на него выдали именно в 1937 году, а тяжелый КВ начал проектироваться только в 1938 году и в 1939м уже первые образцы пошли на боевые испытания Поиск оптимального решения в оотншении бронезащищённости и вооружённости танков, массированности их применения, включая экономические аспекты следования той или иной концепции, продолжался в течение всего XX века. Концепции менялись буквально на ходу, исходя из опыта последних войн, изучения стратегии потенциальных противников, собственных приоритетных военных задач, возможностей промышленности, развития противотанковых средств и т.п. Идея массированного применения лёгких танков была антитезисом использованию громоздил времён Первой мировой исходя из представления о манёвременном характере будущей войны и осознания утраты роли кавалерии. Напомню, что Германия, на предстовления о столкновении с которой мы тогда озирались, тоже шла по пути концентрированного использования крупных танковых соединений из лёгких (Т-I, T-II), позднее -средних (Т-III, T-IV) танков.
Лёгкие и скоростные БТ, Т-26 сыграли выдающуюся роль в разгроме японцев на Халкин-Голе, который имел стратегически важные для нас последствия.
Вообще же задача выбора направления форсированного производства любых вооружений в преддверии войны с противником, у которого точно такие же задачи, сродни решению математических задач по теории игр. Можно вычислить лишь веротности успеха при том или ином действии. Однако однозначно предсказать варианты решений другого игрока не возможно. Маршала Кулика критиковали за его стремление к увеличению калибра артиллерии, которое казалось вредным из-за столкновений с потребностями начального этапа войны. Однако он не в последнюю очередь ориентировался на представления о переходе противников к использованию тяжёлых сильно бронированных танков, решение о котором "запоздало" относительно его расчётов.
Также стоит помнить что на первом этапе войны танки Т-34 и КВ страдали из за проблем с трансмиссией.
Больший % потерь этих танков составили не боевые потери.
То есть потери из за поломок, и из за плохой логистики, танки оставались без топлива и боеприпасов.
В прочем это не удивительно, ибо требовалось наработать опыт.
Улучшение наступило к середине 42 года.
Так же помогло уничтожение института комиссаров и переход к единоначалию.

(qwerty122 @ 30-04-2024 - 13:45)
(плим @ 30-04-2024 - 08:38)
(srg2003 @ 28-04-2024 - 15:43)
Так концепция Тухачевского и ко была наклепать как можно больше танков, чтобы "стремительным лобовым ударом опрокинуть врага", вот и клепали при Тухачевском в основном легкие БТ и Т-26, а основную рабочую лошадку ВОВ средний танк Т34 в массовое производство запустили только в 1940 году, а ТЗ на него выдали именно в 1937 году, а тяжелый КВ начал проектироваться только в 1938 году и в 1939м уже первые образцы пошли на боевые испытания Поиск оптимального решения в оотншении бронезащищённости и вооружённости танков, массированности их применения, включая экономические аспекты следования той или иной концепции, продолжался в течение всего XX века. Концепции менялись буквально на ходу, исходя из опыта последних войн, изучения стратегии потенциальных противников, собственных приоритетных военных задач, возможностей промышленности, развития противотанковых средств и т.п. Идея массированного применения лёгких танков была антитезисом использованию громоздил времён Первой мировой исходя из представления о манёвременном характере будущей войны и осознания утраты роли кавалерии. Напомню, что Германия, на предстовления о столкновении с которой мы тогда озирались, тоже шла по пути концентрированного использования крупных танковых соединений из лёгких (Т-I, T-II), позднее -средних (Т-III, T-IV) танков.
Лёгкие и скоростные БТ, Т-26 сыграли выдающуюся роль в разгроме японцев на Халкин-Голе, который имел стратегически важные для нас последствия.
Вообще же задача выбора направления форсированного производства любых вооружений в преддверии войны с противником, у которого точно такие же задачи, сродни решению математических задач по теории игр. Можно вычислить лишь веротности успеха при том или ином действии. Однако однозначно предсказать варианты решений другого игрока не возможно. Маршала Кулика критиковали за его стремление к увеличению калибра артиллерии, которое казалось вредным из-за столкновений с потребностями начального этапа войны. Однако он не в последнюю очередь ориентировался на представления о переходе противников к использованию тяжёлых сильно бронированных танков, решение о котором "запоздало" относительно его расчётов. Также стоит помнить что на первом этапе войны танки Т-34 и КВ страдали из за проблем с трансмиссией.
Больший % потерь этих танков составили не боевые потери.
То есть потери из за поломок, и из за плохой логистики, танки оставались без топлива и боеприпасов.
В прочем это не удивительно, ибо требовалось наработать опыт.
Улучшение наступило к середине 42 года.
Так же помогло уничтожение института комиссаров и переход к единоначалию.
Поэтому и кавалерийские части были более успешны на первом этапе войны, т.к. не было такой зависимости от ремонтных баз, поставок топлива. Следовательно были более мобильными, могли проще укрыться от авианалетов, артобстрелов, поэтому и несли меньше потери, успешнее контратаковали, вырывались из окружений. И в наступлении и в действиях в тылах противника тоже были более мобильны и агрессивны.
В дальнейшем этот опыт был наработан при создании конно -механизированых корпусов, когда средние танки прорывали оборону немцев, а кавалеристы были мобильным прикрытием, а затем самостоятельно развивали успех и устраивали даже длительные рейды по тылам. При этом в среднем уровень подготовки кавалериста был выше, чем у пехотинца.

Так что презрительное отношение антисоветчиков-русофобов к кавалеристам никак не соответствовало реальной практике боевых действий.
Да и сейчас кавалерийские части из военизированных структур никто не убирает.
Конечно в городских агломерациях Донбасса для штурма опорников кавалерия непригодна, а вот для горной местности, болот, лесов, других непроходимых для техники мест, для разведки кавалерия по прежнему эффективна.
Даже по городам смотрите, там где транспорту двигаться неудобно -парки, стадионы, массовые мероприятия применяют полицейскую кавалерию

(srg2003 @ 30-04-2024 - 15:31)
Также стоит помнить что на первом этапе войны танки Т-34 и КВ страдали из за проблем с трансмиссией.
Больший % потерь этих танков составили не боевые потери.
То есть потери из за поломок, и из за плохой логистики, танки оставались без топлива и боеприпасов.
В прочем это не удивительно, ибо требовалось наработать опыт.
Улучшение наступило к середине 42 года.
Так же помогло уничтожение института комиссаров и переход к единоначалию. Поэтому и кавалерийские части были более успешны на первом этапе войны, т.к. не было такой зависимости от ремонтных баз, поставок топлива. Следовательно были более мобильными, могли проще укрыться от авианалетов, артобстрелов, поэтому и несли меньше потери, успешнее контратаковали, вырывались из окружений. И в наступлении и в действиях в тылах противника тоже были более мобильны и агрессивны.
В дальнейшем этот опыт был наработан при создании конно -механизированых корпусов, когда средние танки прорывали оборону немцев, а кавалеристы были мобильным прикрытием, а затем самостоятельно развивали успех и устраивали даже длительные рейды по тылам. При этом в среднем уровень подготовки кавалериста был выше, чем у пехотинца.

Так что презрительное отношение антисоветчиков-русофобов к кавалеристам никак не соответствовало реальной практике боевых действий.
Да и сейчас кавалерийские части из военизированных структур никто не убирает.
Конечно в городских агломерациях Донбасса для штурма опорников кавалерия непригодна, а вот для горной местности, болот, лесов, других непроходимых для техники мест, для разведки кавалерия по прежнему эффективна.
Даже по городам смотрите, там где транспорту двигаться неудобно -парки, стадионы, массовые мероприятия применяют полицейскую кавалерию

Так что презрительное отношение антисоветчиков-русофобов к кавалеристам
А почему у вас все антисоветчики-русофобы? Деникин, Колчак и Юденич были гораздо большими патриотами России, чем большевики.

(yellowfox @ 30-04-2024 - 19:41)
Также стоит помнить что на первом этапе войны танки Т-34 и КВ страдали из за проблем с трансмиссией.
Больший % потерь этих танков составили не боевые потери.
То есть потери из за поломок, и из за плохой логистики, танки оставались без топлива и боеприпасов.
В прочем это не удивительно, ибо требовалось наработать опыт.
Улучшение наступило к середине 42 года.
Так же помогло уничтожение института комиссаров и переход к единоначалию. Поэтому и кавалерийские части были более успешны на первом этапе войны, т.к. не было такой зависимости от ремонтных баз, поставок топлива. Следовательно были более мобильными, могли проще укрыться от авианалетов, артобстрелов, поэтому и несли меньше потери, успешнее контратаковали, вырывались из окружений. И в наступлении и в действиях в тылах противника тоже были более мобильны и агрессивны.
В дальнейшем этот опыт был наработан при создании конно -механизированых корпусов, когда средние танки прорывали оборону немцев, а кавалеристы были мобильным прикрытием, а затем самостоятельно развивали успех и устраивали даже длительные рейды по тылам. При этом в среднем уровень подготовки кавалериста был выше, чем у пехотинца.

Так что презрительное отношение антисоветчиков-русофобов к кавалеристам никак не соответствовало реальной практике боевых действий.
Да и сейчас кавалерийские части из военизированных структур никто не убирает.
Конечно в городских агломерациях Донбасса для штурма опорников кавалерия непригодна, а вот для горной местности, болот, лесов, других непроходимых для техники мест, для разведки кавалерия по прежнему эффективна.
Даже по городам смотрите, там где транспорту двигаться неудобно -парки, стадионы, массовые мероприятия применяют полицейскую кавалерию Так что презрительное отношение антисоветчиков-русофобов к кавалеристамА почему у вас все антисоветчики-русофобы? Деникин, Колчак и Юденич были гораздо большими патриотами России, чем большевики.
Я же Вам обоснование привёл, 2 раза, Вы не заметили?
Что касается белых, то большинство изних замараны либо преступлением против присяги, как Алексеев, Корнилов от.д.или службой интервентам

(srg2003 @ 30-04-2024 - 16:31)

Так что презрительное отношение антисоветчиков-русофобов к кавалеристам никак не соответствовало реальной практике боевых действий.
Да и сейчас кавалерийские части из военизированных структур никто не убирает.
Конечно в городских агломерациях Донбасса для штурма опорников кавалерия непригодна, а вот для горной местности, болот, лесов, других непроходимых для техники мест, для разведки кавалерия по прежнему эффективна.
Даже по городам смотрите, там где транспорту двигаться неудобно -парки, стадионы, массовые мероприятия применяют полицейскую кавалерию
И причём здесь антисоветчина и русофобия?
Кавалерия действительно применялась на начальном этапе войны, ибо выхода не было.
То что сейчас кавалерия применяется вы ошибаетесь.
Да СА и ВС-США пытались применять вьючный транспорт в Афганистане, но это были единичные и не удачные попытки.
Про то что кавалерию не убирают из военнизированых структур вы заблуждаетесь, кроме церемониальных подразделений.
Если вы имеете ввиду броне-кавалерийские части армий США, Канады и Франции, так там кавалерия только в названии как память.
Полиция, это как и погранохрана в большинстве стран, это не военизированные, а гражданские хоть и уставные организации.
И их задачи весьма и весьма отличаются от армейских.
Соответственно и тактика, и экипировка у них не армейские.

(qwerty122 @ 01-05-2024 - 07:07)
(srg2003 @ 30-04-2024 - 16:31)
Так что презрительное отношение антисоветчиков-русофобов к кавалеристам никак не соответствовало реальной практике боевых действий.
Да и сейчас кавалерийские части из военизированных структур никто не убирает.
Конечно в городских агломерациях Донбасса для штурма опорников кавалерия непригодна, а вот для горной местности, болот, лесов, других непроходимых для техники мест, для разведки кавалерия по прежнему эффективна.
Даже по городам смотрите, там где транспорту двигаться неудобно -парки, стадионы, массовые мероприятия применяют полицейскую кавалерию И причём здесь антисоветчина и русофобия?
Кавалерия действительно применялась на начальном этапе войны, ибо выхода не было.
То что сейчас кавалерия применяется вы ошибаетесь.
Да СА и ВС-США пытались применять вьючный транспорт в Афганистане, но это были единичные и не удачные попытки.
Про то что кавалерию не убирают из военнизированых структур вы заблуждаетесь, кроме церемониальных подразделений.
Если вы имеете ввиду броне-кавалерийские части армий США, Канады и Франции, так там кавалерия только в названии как память.
Полиция, это как и погранохрана в большинстве стран, это не военизированные, а гражданские хоть и уставные организации.
И их задачи весьма и весьма отличаются от армейских.
Соответственно и тактика, и экипировка у них не армейские.
При том, что те, кто распространяют западную клевету против СССР фактически являются пособниками врага в информационной войне против России.
Кавалерия применялась не от безысходности, а наоборот проявила себя очень эффективным средством -примеры я приводил в теме про кавкорпуса Доватора и Белова и количество кавалерии в годы войны стали увеличивать, в том числе создавая смешанные конно-механизированные корпуса.
Про современные армии тоже ошибаетесь, в ВС РФ кавалерия есть в составе 34-я отдельной мотострелковой (горной) бригады (на Северном Кавказе) и тувинской 55-я отдельной мотострелковой бригады, эти части в горной местности, поэтому и кавалерия там эффективна.
Да и Президентский полк ФСО выполняет не только церемониальные функции, но и функции охраны Кремля и других объектов.
И про полицию Вы ошибаетесь, это именно военизированная структура, т.к. вооружена оружием и боевой техникой, имеет сходную структуру управления и специальные звания, а до недавнего времени еще и внутренние войска входили в структуру МВД, а потом их вместе с рядом других подразделений МВД передали в состав войск Росгвардии.
По-Вашему 1-й специальный полк полиции, в состав которого входит 2 кавалерийских батальона это гражданская структура?

(srg2003 @ 01-05-2024 - 13:28)
(qwerty122 @ 01-05-2024 - 07:07)
(srg2003 @ 30-04-2024 - 16:31)
Так что презрительное отношение антисоветчиков-русофобов к кавалеристам никак не соответствовало реальной практике боевых действий.
Да и сейчас кавалерийские части из военизированных структур никто не убирает.
Конечно в городских агломерациях Донбасса для штурма опорников кавалерия непригодна, а вот для горной местности, болот, лесов, других непроходимых для техники мест, для разведки кавалерия по прежнему эффективна.
Даже по городам смотрите, там где транспорту двигаться неудобно -парки, стадионы, массовые мероприятия применяют полицейскую кавалерию И причём здесь антисоветчина и русофобия?
Кавалерия действительно применялась на начальном этапе войны, ибо выхода не было.
То что сейчас кавалерия применяется вы ошибаетесь.
Да СА и ВС-США пытались применять вьючный транспорт в Афганистане, но это были единичные и не удачные попытки.
Про то что кавалерию не убирают из военнизированых структур вы заблуждаетесь, кроме церемониальных подразделений.
Если вы имеете ввиду броне-кавалерийские части армий США, Канады и Франции, так там кавалерия только в названии как память.
Полиция, это как и погранохрана в большинстве стран, это не военизированные, а гражданские хоть и уставные организации.
И их задачи весьма и весьма отличаются от армейских.
Соответственно и тактика, и экипировка у них не армейские. При том, что те, кто распространяют западную клевету против СССР фактически являются пособниками врага в информационной войне против России.
Кавалерия применялась не от безысходности, а наоборот проявила себя очень эффективным средством -примеры я приводил в теме про кавкорпуса Доватора и Белова и количество кавалерии в годы войны стали увеличивать, в том числе создавая смешанные конно-механизированные корпуса.
Про современные армии тоже ошибаетесь, в ВС РФ кавалерия есть в составе 34-я отдельной мотострелковой (горной) бригады (на Северном Кавказе) и тувинской 55-я отдельной мотострелковой бригады, эти части в горной местности, поэтому и кавалерия там эффективна.
Да и Президентский полк ФСО выполняет не только церемониальные функции, но и функции охраны Кремля и других объектов.
И про полицию Вы ошибаетесь, это именно военизированная структура, т.к. вооружена оружием и боевой техникой, имеет сходную структуру управления и специальные звания, а до недавнего времени еще и внутренние войска входили в структуру МВД, а потом их вместе с рядом других подразделений МВД передали в состав войск Росгвардии.
По-Вашему 1-й специальный полк полиции, в состав которого входит 2 кавалерийских батальона это гражданская структура?
Я служил в оперативной дивизии внутренних войск, уволился в звании Майора. Так что с их функцией, и функцией милиции/полиции прекрасно знаком.
Президентский полк ФСО действительно несёт охрану, и неёт её хорошо, но не в конном строю.
Кавалерия там имеет чисто декоративную функцию, примерно такую же как алебарды у охраны Папы Римского.
Конная полиция не может вести бой в конном строю, впрочем любая полиция не способна вести нормальный общевойсковой бой. Нет у неё для этого ни вооружения, но подготовки.
Полк полиции, это действительно уставная гражданская структура, и звания у служащих на армейские, а специальные, да и судит их в случае чего не военный трибунал, а гражданский суд. Специальные звания не приравниваются к аремйским, или флотским, Мне ещё в советские времена приходилось сталкиваться на сборах с майором милиции проходившим сборы в качестве армейского сержанта.
Про 34ую и 55ую бригады вы ошибаетесь. Кавалерия в горах не эффективна, хотя как транспортное вьючное средство лошади имеют смысл. Хотя ослы и мулы имеют преимущество над лошадями.
И вы напрасно видите везде русофобию, и информационную войну.
Просто мир, в том числе и военный мир меняются, когда то копейщики и мечники были основной ударной силой. А лучники и пращники выполняли роль пулемётов и артиллерии.
Но времена изменились, никого из перечисленного сейчас в армиях мира нет.
Так же ушло время кавалерии, и как мне кажется уходит время танков.
Танки всё больше и больше применяются как штурмовая артиллерия, и думаю дальнейшее их развитие будет проходить именно в этом направлении.

(srg2003 @ 01-05-2024 - 12:28)
При том, что те, кто распространяют западную клевету против СССР фактически являются пособниками врага в информационной войне против России.
Кавалерия применялась не от безысходности, а наоборот проявила себя очень эффективным средством -примеры я приводил в теме про кавкорпуса Доватора и Белова и количество кавалерии в годы войны стали увеличивать, в том числе создавая смешанные конно-механизированные корпуса.
Про современные армии тоже ошибаетесь, в ВС РФ кавалерия есть в составе 34-я отдельной мотострелковой (горной) бригады (на Северном Кавказе) и тувинской 55-я отдельной мотострелковой бригады, эти части в горной местности, поэтому и кавалерия там эффективна.
Да и Президентский полк ФСО выполняет не только церемониальные функции, но и функции охраны Кремля и других объектов.
И про полицию Вы ошибаетесь, это именно военизированная структура, т.к. вооружена оружием и боевой техникой, имеет сходную структуру управления и специальные звания, а до недавнего времени еще и внутренние войска входили в структуру МВД, а потом их вместе с рядом других подразделений МВД передали в состав войск Росгвардии.
По-Вашему 1-й специальный полк полиции, в состав которого входит 2 кавалерийских батальона это гражданская структура?

При том, что те, кто распространяют западную клевету против СССР фактически являются пособниками врага в информационной войне против России.

А если это не западная клевета, а мнение человека, который большую часть жизни жил при социализме и знает что это такой не по интернету...