От дикого капитализма к социалистам

(ferrara @ 14-04-2024 - 19:17)
(yellowfox @ 14-04-2024 - 12:48)
ferrara вы сами поняли, что написали? Я всегда понимаю то, что пишу, уважаемый yellowfox. Это вы слабо разбираетесь в теме, поэтому и пишите, извините меня, ерунду:
При жизни Сталина одни верили в него, как в воплощение бога на Земле, другие ненавидели, но даже подумать об этом боялись, с опасением, как бы их мысли не услышали. Снова ваши фантазии, которые основаны на совершенном незнании той эпохи.
А вы слышали что-нибудь про такого товарища, как Троцкий, про его тезис Клемансо? Это Троцкий-то боялся, чтобы его мысли не услышали? А вот что он заявил в 1927 году прямо с высокой трибуны в адрес Сталина и его соратников: ""Вы - группа бездарных бюрократов. Если станет вопрос о судьбе советской страны, если произойдет война, вы будете совершенно бессильны организовать оборону страны и добиться победы. Тогда когда враг будет в 100 километрах от Москвы, мы сделаем то, что сделал в свое время Клемансо , - мы свергнем бездарное правительство; но с той разницей, что Клемансо удовлетворился взятием власти, а мы, кроме того, расстреляем эту тупую банду ничтожных бюрократов, предавших революцию. Да, мы это сделаем. Вы тоже хотели бы расстрелять нас, но вы не смеете. А мы посмеем, так как это будет совершенно необходимым условием победы". - А вы говорите "боялся, чтобы его мысли не услышали". Троцкисты стали бы "пятой колонной" и точно ударили в спину, когда враг стоял в 100 километрах от Москвы, если бы их своевременно не ликвидировали, как весомую политическую силу.
Снова ваши фантазии, которые основаны на совершенном незнании той эпохи.
Это вы пишете свои фантазии, а я пишу то, что знаю и то, что сам видел.

Истина определяется практикой, а не теориями.

(srg2003 @ 14-04-2024 - 19:37)
(yellowfox @ 14-04-2024 - 19:36)
Много командиров было уничтожено в 1937 году кроме Тухачевского. Кто именно был настолько талантливее Жукова, Рокоссовского и т.д.? Кто себя так же ярко проявил в Первую мировую и Гражданскую?
И при этом Вы предпочли "не заметить, что кадровый голод в комсоставе был вызван увеличением РККА больше чем в 3 раза за 3 года
Егоров был, но его расстреляли.


кадровый голод в комсоставе был вызван увеличением РККА больше чем в 3 раза за 3 года

И уменьшение кадрового состава через НКВД.

(yellowfox @ 14-04-2024 - 21:11)
(srg2003 @ 14-04-2024 - 19:37)
(yellowfox @ 14-04-2024 - 19:36)
Много командиров было уничтожено в 1937 году кроме Тухачевского. Кто именно был настолько талантливее Жукова, Рокоссовского и т.д.? Кто себя так же ярко проявил в Первую мировую и Гражданскую?
И при этом Вы предпочли "не заметить, что кадровый голод в комсоставе был вызван увеличением РККА больше чем в 3 раза за 3 года Егоров был, но его расстреляли.

кадровый голод в комсоставе был вызван увеличением РККА больше чем в 3 раза за 3 года
И уменьшение кадрового состава через НКВД.
только одну фамилию смогли назвать?
Вы не понимаете, что увеличение армии более в чем 3 раза это гораздо более существенный фактор, чем репрессии ЧАСТИ действующих командиров?

(srg2003 @ 14-04-2024 - 20:17)
(yellowfox @ 14-04-2024 - 21:11)
(srg2003 @ 14-04-2024 - 19:37)
Кто именно был настолько талантливее Жукова, Рокоссовского и т.д.? Кто себя так же ярко проявил в Первую мировую и Гражданскую?
И при этом Вы предпочли "не заметить, что кадровый голод в комсоставе был вызван увеличением РККА больше чем в 3 раза за 3 года Егоров был, но его расстреляли.
кадровый голод в комсоставе был вызван увеличением РККА больше чем в 3 раза за 3 годаИ уменьшение кадрового состава через НКВД. только одну фамилию смогли назвать?
Вы не понимаете, что увеличение армии более в чем 3 раза это гораздо более существенный фактор, чем репрессии ЧАСТИ действующих командиров?

только одну фамилию смогли назвать?Так и одной хватит. При условии, что Егоров был как полководец лучше Жукова.

(yellowfox @ 14-04-2024 - 21:09)
Это вы пишете свои фантазии, а я пишу то, что знаю и то, что сам видел.

Я свои "фантазии" подкрепляю фактами. А вы свои домыслы подкрепить ничем не можете, поэтому они так и остаются домыслами. Я вам указала где вы неправы, и вы ничем мне возразить не можете, кроме этой ничего не значащей в контексте нашего спора фразы:

Истина определяется практикой, а не теориями.
Теперь, чтобы вы знали и не попадали впросак из-за своего незнания, я вам скажу: научная гипотеза только тогда становится теорией, когда она подтверждена практикой или, по крайней мере, практикой не опровергнута.

(yellowfox @ 14-04-2024 - 22:26)
(srg2003 @ 14-04-2024 - 20:17)
(yellowfox @ 14-04-2024 - 21:11)
Егоров был, но его расстреляли.И уменьшение кадрового состава через НКВД. только одну фамилию смогли назвать?
Вы не понимаете, что увеличение армии более в чем 3 раза это гораздо более существенный фактор, чем репрессии ЧАСТИ действующих командиров?
только одну фамилию смогли назвать?Так и одной хватит. При условии, что Егоров был как полководец лучше Жукова.
На РККА в 5 миллионов?
Среди действующих полководцев были и другие, кто не хуже Жукова, Рокоссовский, Конев, Чуйков, Василевский, Черняховский и т.д

(ferrara @ 14-04-2024 - 21:56)
(yellowfox @ 14-04-2024 - 21:09)
Это вы пишете свои фантазии, а я пишу то, что знаю и то, что сам видел.Я свои "фантазии" подкрепляю фактами. А вы свои домыслы подкрепить ничем не можете, поэтому они так и остаются домыслами. Я вам указала где вы неправы, и вы ничем мне возразить не можете, кроме этой ничего не значащей в контексте нашего спора фразы:
Истина определяется практикой, а не теориями.Теперь, чтобы вы знали и не попадали впросак из-за своего незнания, я вам скажу: научная гипотеза только тогда становится теорией, когда она подтверждена практикой или, по крайней мере, практикой не опровергнута.
Жизнь - это не научная гипотеза. А это не мои домыслы, реальность была еще хуже, чем ваши как называемые "факты".

Вспоминаем СССР с грустью и тоской потому, что там осталась наша юность, молодость, влюблённость.(с) А не социализм.

(yellowfox @ 16-04-2024 - 17:57)

Вспоминаем СССР с грустью и тоской потому, что там осталась наша юность, молодость, влюблённость.(с) А не социализм.
Социализм тоже остался в прошлом, а капитализм принёс очень много говна.

(yellowfox @ 15-04-2024 - 11:33)
Жизнь - это не научная гипотеза.
Вот опять вы стараетесь писать какие-то фразы, которые, очевидно, кажутся вам очень глубокими и даже философскими. А на самом деле, зачем вы это написали? К чему? Я разве сказала, что жизнь, это научная гипотеза? Я просто вам объяснила очень доступно, как ребёнку, что теория становится теорией только тогда, когда она подтверждена практикой, объяснила, чтобы опровергнуть вот эту вашу "глубокомысленную" фигню:

Истина определяется практикой, а не теориями.
Откуда вы эту фигню берёте? Из пальца высасываете?

И ещё вот эта фигня:

А это не мои домыслы, реальность была еще хуже, чем ваши как называемые "факты".

Почему мои факты по вашему "так называемые"? Эти факты, а именно тот факт о тезисе Троцкого, который я привела, он является христоматийным, это факт, который зафиксирован, общепризнан и отражён в истории. Ничего вы с этим фактом сделать не можете. Этот факт полностью опровергает вот эти ваши личные фантазии:

При жизни Сталина одни верили в него, как в воплощение бога на Земле, другие ненавидели, но даже подумать об этом боялись, с опасением, как бы их мысли не услышали.

Но вы не желаете признать свою неправоту, начинаете юлить.

И вот это ваше высказывание: "реальность была еще хуже, чем ваши как называемые "факты". Откуда вам знать о реальности тех лет? Опять будете выдумывать, что вам 100 лет, и вы всё это своими глазами видели? Мы можем знать о той реальности только по анализу документов, достоверных источников и причинно-следственных связей. Но вы читали только антисоветские пасквили и, как показала ваша полемика со мной и с другими пользователями, в теме вообще не разбираетесь.

(ferrara @ 17-04-2024 - 00:20)
И вот это ваше высказывание: "реальность была еще хуже, чем ваши как называемые "факты". Откуда вам знать о реальности тех лет? Опять будете выдумывать, что вам 100 лет, и вы всё это своими глазами видели? Мы можем знать о той реальности только по анализу документов, достоверных источников и причинно-следственных связей. Но вы читали только антисоветские пасквили и, как показала ваша полемика со мной и с другими пользователями, в теме вообще не разбираетесь.
. Откуда вам знать о реальности тех лет? Опять будете выдумывать, что вам 100 лет, и вы всё это своими глазами видели?

Мне не 100 лет, но я жил в той реальности, и видел своими глазами, как по ночам ездил "черный воронок", а потом люди исчезали.

(yellowfox @ 17-04-2024 - 08:40)
(ferrara @ 17-04-2024 - 00:20)
И вот это ваше высказывание: "реальность была еще хуже, чем ваши как называемые "факты". Откуда вам знать о реальности тех лет? Опять будете выдумывать, что вам 100 лет, и вы всё это своими глазами видели? Мы можем знать о той реальности только по анализу документов, достоверных источников и причинно-следственных связей. Но вы читали только антисоветские пасквили и, как показала ваша полемика со мной и с другими пользователями, в теме вообще не разбираетесь.
. Откуда вам знать о реальности тех лет? Опять будете выдумывать, что вам 100 лет, и вы всё это своими глазами видели?
Мне не 100 лет, но я жил в той реальности, и видел своими глазами, как по ночам ездил "черный воронок", а потом люди исчезали.
Это ОНИ на воронке ездили....

(Mamont @ 17-04-2024 - 07:55)
(yellowfox @ 17-04-2024 - 08:40)
(ferrara @ 17-04-2024 - 00:20)
И вот это ваше высказывание: "реальность была еще хуже, чем ваши как называемые "факты". Откуда вам знать о реальности тех лет? Опять будете выдумывать, что вам 100 лет, и вы всё это своими глазами видели? Мы можем знать о той реальности только по анализу документов, достоверных источников и причинно-следственных связей. Но вы читали только антисоветские пасквили и, как показала ваша полемика со мной и с другими пользователями, в теме вообще не разбираетесь.
. Откуда вам знать о реальности тех лет? Опять будете выдумывать, что вам 100 лет, и вы всё это своими глазами видели?Мне не 100 лет, но я жил в той реальности, и видел своими глазами, как по ночам ездил "черный воронок", а потом люди исчезали. Это ОНИ на воронке ездили....
Мамонт тебе смешно, а тогда людям не до смеха было.

повсеместное распространение договоров ГПХ это далеко от социалистов....

(yellowfox @ 17-04-2024 - 08:40)
(ferrara @ 17-04-2024 - 00:20)
И вот это ваше высказывание: "реальность была еще хуже, чем ваши как называемые "факты". Откуда вам знать о реальности тех лет? Опять будете выдумывать, что вам 100 лет, и вы всё это своими глазами видели? Мы можем знать о той реальности только по анализу документов, достоверных источников и причинно-следственных связей. Но вы читали только антисоветские пасквили и, как показала ваша полемика со мной и с другими пользователями, в теме вообще не разбираетесь.
. Откуда вам знать о реальности тех лет? Опять будете выдумывать, что вам 100 лет, и вы всё это своими глазами видели?
Мне не 100 лет, но я жил в той реальности, и видел своими глазами, как по ночам ездил "черный воронок", а потом люди исчезали.
а я в 90е видел, как братва разьезжала на бумерах и мерсах по городам, потом люди пропадали, кого-то находили потом в лесу, а кого-то нет. Как отрезали головы террористы всех мастей, взрывали станции, метро и дома

(srg2003 @ 17-04-2024 - 12:53)
а я в 90е видел, как братва разьезжала на бумерах и мерсах по городам, потом люди пропадали, кого-то находили потом в лесу, а кого-то нет. Как отрезали головы террористы всех мастей, взрывали станции, метро и дома И что? Это и были прямые последствия социализма. И теперь этих последствий хватает.

(srg2003 @ 17-04-2024 - 13:53)
а я в 90е видел, как братва разьезжала на бумерах и мерсах по городам, потом люди пропадали, кого-то находили потом в лесу, а кого-то нет. Как отрезали головы террористы всех мастей, взрывали станции, метро и дома это была активная завершающаяся фаза юности, школа жизни так сказать...
юношеский максимализм не давал шансов плюрализму мнений,
если сказали в морг - значит в морг...

это была активная завершающаяся фаза юности

Это была активная завершающаяся фаза социализма, которая и вышла из него отбросив всякие условности. До 90-х эта братва в комитетах комсомола сидела.

(yellowfox @ 17-04-2024 - 09:08)
Мне не 100 лет, но я жил в той реальности, и видел своими глазами, как по ночам ездил "черный воронок", а потом люди исчезали. Это ОНИ на воронке ездили.... Мамонт тебе смешно, а тогда людям не до смеха было.
Ваще то по городу ездили авто и собирали пьяных. В народе называлась хмелеуборочная
И я не смеюсь что люди пропадают...

Это была активная завершающаяся фаза социализма, которая и вышла из него отбросив всякие условности. До 90-х эта братва в комитетах комсомола сидела.
Ты сам ответил на вопрос. На смену социалистической морали пришла капиталистическая, тащи в карман как можешь. Простой пример, в Орске прорвало дамбу и затопило дома

Ранее появилась информация о том, что семья главы города приобрела недвижимость в элитном жилом комплексе Дубая. Выяснилось, что квартиру купил там сын-инженер Казупицы Николай.

Телеграм-канал "Осторожно, новости" рассказал о том, что у семьи мэра затопленного Орска нашли квартиру в Дубае. Сын чиновника Василия Козупицы около месяца назад купил квартиру в новом жилом комплексе премиум-класса Binghatti Nova стоимостью около 33 млн рублей.
https://dzen.ru/a/Zh1-A2FMFXq3n4ZI
И таким никакие воронки не грозят

(Mamont @ 17-04-2024 - 18:17)
Мне не 100 лет, но я жил в той реальности, и видел своими глазами, как по ночам ездил "черный воронок", а потом люди исчезали. Это ОНИ на воронке ездили.... Мамонт тебе смешно, а тогда людям не до смеха было. Ваще то по городу ездили авто и собирали пьяных. В народе называлась хмелеуборочная
И я не смеюсь что люди пропадают...Это была активная завершающаяся фаза социализма, которая и вышла из него отбросив всякие условности. До 90-х эта братва в комитетах комсомола сидела.Ты сам ответил на вопрос. На смену социалистической морали пришла капиталистическая, тащи в карман как можешь. Простой пример, в Орске прорвало дамбу и затопило домаРанее появилась информация о том, что семья главы города приобрела недвижимость в элитном жилом комплексе Дубая. Выяснилось, что квартиру купил там сын-инженер Казупицы Николай.

Телеграм-канал "Осторожно, новости" рассказал о том, что у семьи мэра затопленного Орска нашли квартиру в Дубае. Сын чиновника Василия Козупицы около месяца назад купил квартиру в новом жилом комплексе премиум-класса Binghatti Nova стоимостью около 33 млн рублей.https://dzen.ru/a/Zh1-A2FMFXq3n4ZI
И таким никакие воронки не грозят

На смену социалистической морали пришла капиталистическая,

Только на смену социалистическим людям капиталистические не пришли, люди были те же.
И бывшее коммунистическое руководство отбросило социалистическую мораль, и человеческую заодно. И показало своё истинное лицо.