Кто сбил малазийский боинг?
ЛеРТ
Акула пера
8/5/2015, 7:51:09 AM
Продолжаем обсуждение версий о причинах крушения Боинга рейса МН-17.
Автор темы Юлия Северенко
Первый том здесь
Автор темы Юлия Северенко
Первый том здесь
mjo
Удален 8/5/2015, 12:44:18 PM
Для Безумного Ивана
Чеж он так однобоко разобрал ситуацию с Сербией? Преступления сербов выкатил по полной, а косоваров не заметил. А еще, когда Милошевич начал давать показания про то как американцы "случайно" сами бомбили с самолетов косоваров которые не убегали, а возвращались в свои дома, он случайно умер в перерывах между заседаниями суда. А американцев бомбивших этих косоваров суд почему-то не упомянул. Такой уж он беспристрастный.
Трибунал по Югославии не разбирал ситуацию с Сербией и Косово. И не разбирал действия НАТО. Это не его функция. Он не уполномочен осуждать страны и военные блоки. Трибунал разбирался с конкретными лицами на предмет совершения ими преступлений. И создан он был по решению ООН именно для этого. Милошевича и Ко судили за совершение военных преступлений. Точно также, надеюсь, будет и с Украиной. А с Боингом - это совсем другая песня.
Чеж он так однобоко разобрал ситуацию с Сербией? Преступления сербов выкатил по полной, а косоваров не заметил. А еще, когда Милошевич начал давать показания про то как американцы "случайно" сами бомбили с самолетов косоваров которые не убегали, а возвращались в свои дома, он случайно умер в перерывах между заседаниями суда. А американцев бомбивших этих косоваров суд почему-то не упомянул. Такой уж он беспристрастный.
Трибунал по Югославии не разбирал ситуацию с Сербией и Косово. И не разбирал действия НАТО. Это не его функция. Он не уполномочен осуждать страны и военные блоки. Трибунал разбирался с конкретными лицами на предмет совершения ими преступлений. И создан он был по решению ООН именно для этого. Милошевича и Ко судили за совершение военных преступлений. Точно также, надеюсь, будет и с Украиной. А с Боингом - это совсем другая песня.
Феофилакт
Грандмастер
8/5/2015, 1:29:56 PM
Судили-судили,а осудить так и не смогли....
"Поначалу я отгонял от себя эту мысль. Но после всего того, что я увидел и узнал, совершенно ответственно заявляю: трибунал сознательно ведёт дело к ещё более серьёзному ухудшению состояния С.Милошевича, вплоть до его смерти. Любой результат будет выгоден трибуналу. Если С.Милошевич не сможет подняться с постели, суд назначит ему адвоката и дело будет упрощено до предела. Если же произойдёт внезапная смерть, то это будет ещё выгоднее для трибунала, так как избавит его от труда и от позора выносить решение на основе сфальсифицированных доказательств."
( А.Б.Мезяев ."Процесс против Слободана Милошевича в Гаагском трибунале. Записки из зала суда."
Казань,2006,стр.":)
Впору открывать процесс против самого трибунала.
"Поначалу я отгонял от себя эту мысль. Но после всего того, что я увидел и узнал, совершенно ответственно заявляю: трибунал сознательно ведёт дело к ещё более серьёзному ухудшению состояния С.Милошевича, вплоть до его смерти. Любой результат будет выгоден трибуналу. Если С.Милошевич не сможет подняться с постели, суд назначит ему адвоката и дело будет упрощено до предела. Если же произойдёт внезапная смерть, то это будет ещё выгоднее для трибунала, так как избавит его от труда и от позора выносить решение на основе сфальсифицированных доказательств."
( А.Б.Мезяев ."Процесс против Слободана Милошевича в Гаагском трибунале. Записки из зала суда."
Казань,2006,стр.":)
Впору открывать процесс против самого трибунала.
St.Sandro
Мастер
8/5/2015, 1:47:14 PM
(mjo @ 05.08.2015 - время: 10:44)
Кажется, ваша надежда немного противоречит вашим первым предложениям абзаца
Если "трибунал не уполномочен осуждать страны и военные блоки", то надежда должна быть, что будут судить не Украину, а кого?
Трибунал по Югославии не разбирал ситуацию с Сербией и Косово. И не разбирал действия НАТО. Это не его функция. Он не уполномочен осуждать страны и военные блоки. Трибунал разбирался с конкретными лицами на предмет совершения ими преступлений. И создан он был по решению ООН именно для этого. Милошевича и Ко судили за совершение военных преступлений. Точно также, надеюсь, будет и с Украиной. А с Боингом - это совсем другая песня.
Кажется, ваша надежда немного противоречит вашим первым предложениям абзаца
Если "трибунал не уполномочен осуждать страны и военные блоки", то надежда должна быть, что будут судить не Украину, а кого?
mjo
Удален 8/5/2015, 1:51:42 PM
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 11:47)
Порошенко и его генералов, естественно. Тех, кто совершал военные преступления. А они совершаются. Но суд этот должен инициировать ООН. Лидеры ДНР и ЛНР тоже должны предстать перед судом. Но уже как уголовники.
Кажется, ваша надежда немного противоречит вашим первым предложениям абзаца
Если "трибунал не уполномочен осуждать страны и военные блоки", то надежда должна быть, что будут судить не Украину, а кого?
Порошенко и его генералов, естественно. Тех, кто совершал военные преступления. А они совершаются. Но суд этот должен инициировать ООН. Лидеры ДНР и ЛНР тоже должны предстать перед судом. Но уже как уголовники.
St.Sandro
Мастер
8/5/2015, 2:07:57 PM
(mjo @ 05.08.2015 - время: 11:51)
Хм. А по Крыму тоже тогда нужен суд?
Вроде, изначально там Турчинов все затеял, а не Порошенко. Плохо, что, скорее всего, какого-нибудь Джо Байдена не удастся на скамью подсудимых усадить.
Порошенко и его генералов, естественно. Тех, кто совершал военные преступления. А они совершаются. Но суд этот должен инициировать ООН. Лидеры ДНР и ЛНР тоже должны предстать перед судом. Но уже как уголовники.
Хм. А по Крыму тоже тогда нужен суд?
Вроде, изначально там Турчинов все затеял, а не Порошенко. Плохо, что, скорее всего, какого-нибудь Джо Байдена не удастся на скамью подсудимых усадить.
mjo
Удален 8/5/2015, 2:33:21 PM
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:07)
Может и нужен. Но не будет. Это вопрос политики, а политические вопросы в трибуналах не разбираются.
Хм. А по Крыму тоже тогда нужен суд?
Вроде, изначально там Турчинов все затеял, а не Порошенко. Плохо, что, скорее всего, какого-нибудь Джо Байдена не удастся на скамью подсудимых усадить.
Может и нужен. Но не будет. Это вопрос политики, а политические вопросы в трибуналах не разбираются.
Sinnerbi
Акула пера
8/5/2015, 2:45:04 PM
(mjo @ 05.08.2015 - время: 12:33)
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:07)
Порошенко, Турчинов и Ко всё возьмут на себя? Назовут неизвестных снайперов с майдана? Расскажут, что за газ использовали в Одессе? И не станут приводить стенограмму беседы директора ЦРУ с генералами за день до начала АТО? А доживут ли они до трибунала? Расчитывать, что они будут молчать, никто не будет.
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:07)
Хм. А по Крыму тоже тогда нужен суд?
Вроде, изначально там Турчинов все затеял, а не Порошенко. Плохо, что, скорее всего, какого-нибудь Джо Байдена не удастся на скамью подсудимых усадить.
Может и нужен. Но не будет. Это вопрос политики, а политические вопросы в трибуналах не разбираются.
Порошенко, Турчинов и Ко всё возьмут на себя? Назовут неизвестных снайперов с майдана? Расскажут, что за газ использовали в Одессе? И не станут приводить стенограмму беседы директора ЦРУ с генералами за день до начала АТО? А доживут ли они до трибунала? Расчитывать, что они будут молчать, никто не будет.
Jeyn
Акула пера
8/5/2015, 2:50:50 PM
(mjo @ 05.08.2015 - время: 11:51)
А это с какого перепою?
Лидеры ДНР и ЛНР тоже должны предстать перед судом. Но уже как уголовники.
А это с какого перепою?
St.Sandro
Мастер
8/5/2015, 2:55:27 PM
(mjo @ 05.08.2015 - время: 12:33)
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:07)
Так-так-так, уже интереснее. Т.е. Крым - это политический вопрос, а боинг и АТО - не политические? Или тоже политические?
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:07)
Хм. А по Крыму тоже тогда нужен суд?
Вроде, изначально там Турчинов все затеял, а не Порошенко. Плохо, что, скорее всего, какого-нибудь Джо Байдена не удастся на скамью подсудимых усадить.
Может и нужен. Но не будет. Это вопрос политики, а политические вопросы в трибуналах не разбираются.
Так-так-так, уже интереснее. Т.е. Крым - это политический вопрос, а боинг и АТО - не политические? Или тоже политические?
Sea Harrier
Грандмастер
8/5/2015, 3:24:37 PM
Один вопрос, к обоим сторонам спора. Кто сказал, что этот Боинг сбили? На сколько известно расследуются обстоятельства КРУШЕНИЯ, но следствие еще не закончено и результаты его не оглашены. Поэтому наверное не стоит сейчас говорить как о сбитии так и о чьей либо вине.
mjo
Удален 8/5/2015, 3:29:34 PM
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:55)
Еще раз. Судят за преступления согласно законодательству. Сбить гражданский самолет - преступление в соответствии с Международным гуманитарным правом. Почитайте здесь и многие вопросы отпадут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B0%D0%B2%D0%BE
Так-так-так, уже интереснее. Т.е. Крым - это политический вопрос, а боинг и АТО - не политические? Или тоже политические?
Еще раз. Судят за преступления согласно законодательству. Сбить гражданский самолет - преступление в соответствии с Международным гуманитарным правом. Почитайте здесь и многие вопросы отпадут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B0%D0%B2%D0%BE
St.Sandro
Мастер
8/5/2015, 3:49:00 PM
(mjo @ 05.08.2015 - время: 13:29)
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:55)
Не увидел в статье, что "Сбить гражданский самолет - преступление в соответствии с Международным гуманитарным правом." Можете цитату привести?
Кроме того, вопрос был не об этом. Вопрос был о том, почему вы считаете, что Крымом трибунал не должен заниматься, а самолетом должен.
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:55)
Так-так-так, уже интереснее. Т.е. Крым - это политический вопрос, а боинг и АТО - не политические? Или тоже политические?
Еще раз. Судят за преступления согласно законодательству. Сбить гражданский самолет - преступление в соответствии с Международным гуманитарным правом. Почитайте здесь и многие вопросы отпадут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B0%D0%B2%D0%BE
Не увидел в статье, что "Сбить гражданский самолет - преступление в соответствии с Международным гуманитарным правом." Можете цитату привести?
Кроме того, вопрос был не об этом. Вопрос был о том, почему вы считаете, что Крымом трибунал не должен заниматься, а самолетом должен.
ЛеРТ
Акула пера
8/5/2015, 4:02:43 PM
Лавров: Россия не получает в полном объеме данных расследования MH17
5 авг — РИА Новости. РФ не получает данных технического расследования катастрофы малайзийского Boeing в Донбассе в полном объеме, хотя они предоставляются другим странам, которые принимают участие в выяснении причин катастрофы, заявил в среду глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Российские участники не получают всю информацию, которая распространяется среди некоторых других участников этой группы", — сказал он журналистам в Куала-Лумпуре.
Министр также прокомментировал утверждения о том, что Boeing был сбит ракетой российского производства.
По его словам, для этого достаточно проанализировать элементы ракеты, поразившей самолет. "Очень легко собрать эти элементы, проанализировать, чтобы выяснить, где была произведена эта конкретная ракета и в армии какого государства она стоит на вооружении", — пояснил Лавров.
Он отметил, что этого сделано не было, и участники расследования не обращались в российский концерн "Алмаз-Антей", производящий ЗРК "Бук", из которого, по утверждению Киева и ряда стран Запада, был сбит малайзийский Boeing.
https://ria.ru/mh17/20150805/1163182917.html
5 авг — РИА Новости. РФ не получает данных технического расследования катастрофы малайзийского Boeing в Донбассе в полном объеме, хотя они предоставляются другим странам, которые принимают участие в выяснении причин катастрофы, заявил в среду глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Российские участники не получают всю информацию, которая распространяется среди некоторых других участников этой группы", — сказал он журналистам в Куала-Лумпуре.
Министр также прокомментировал утверждения о том, что Boeing был сбит ракетой российского производства.
По его словам, для этого достаточно проанализировать элементы ракеты, поразившей самолет. "Очень легко собрать эти элементы, проанализировать, чтобы выяснить, где была произведена эта конкретная ракета и в армии какого государства она стоит на вооружении", — пояснил Лавров.
Он отметил, что этого сделано не было, и участники расследования не обращались в российский концерн "Алмаз-Антей", производящий ЗРК "Бук", из которого, по утверждению Киева и ряда стран Запада, был сбит малайзийский Boeing.
https://ria.ru/mh17/20150805/1163182917.html
Свой вариант
Акула пера
8/5/2015, 7:15:07 PM
(mjo @ 05.08.2015 - время: 13:29)
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:55)
Почему конкретных лиц, которые сбили Иранский самолет, не судили?
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 12:55)
Так-так-так, уже интереснее. Т.е. Крым - это политический вопрос, а боинг и АТО - не политические? Или тоже политические?
Еще раз. Судят за преступления согласно законодательству. Сбить гражданский самолет - преступление в соответствии с Международным гуманитарным правом. Почитайте здесь и многие вопросы отпадут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B0%D0%B2%D0%BE
Почему конкретных лиц, которые сбили Иранский самолет, не судили?
Феофилакт
Грандмастер
8/5/2015, 7:20:34 PM
(Зайцев-Задэ @ 05.08.2015 - время: 17:15)
Потому что они американцы были,а их судить по Международному гуманитарному праву ни-и-зя,а иначе они быстро распространят свое англосаксонское право и покроют международное гуманитарное и всех,кто рядом окажется,как бык овцу.
Кстати,задавать вопросы почему не судят американцев тоже ни-и-и-зя.
Почему конкретных лиц, которые сбили Иранский самолет, не судили?
Потому что они американцы были,а их судить по Международному гуманитарному праву ни-и-зя,а иначе они быстро распространят свое англосаксонское право и покроют международное гуманитарное и всех,кто рядом окажется,как бык овцу.
Кстати,задавать вопросы почему не судят американцев тоже ни-и-и-зя.
Sea Harrier
Грандмастер
8/5/2015, 7:20:39 PM
(Зайцев-Задэ @ 05.08.2015 - время: 17:15)
С великой натяжкой можно списать на ошибку во время БД. Там вроде даже медальки раздали. А вот почему не судили тех кто сшиб Ту-154???
Почему конкретных лиц, которые сбили Иранский самолет, не судили?
С великой натяжкой можно списать на ошибку во время БД. Там вроде даже медальки раздали. А вот почему не судили тех кто сшиб Ту-154???
kotas13
Акула пера
8/5/2015, 8:06:11 PM
На сайте британского издания "Pressbox" появилась статья рассказывающая или доказывающая, кому как угодно, очередную версию гибели малазийского Боинга и причастности к этой трагедии США.
Так, британский обозреватель Калеб Гилберт опубликовавший статью, говорит в ней о гражданине США Дэвиде Ллойд Стерне, который работая в качестве агента ЦРУ под прикрытием в международных средствах массовой информации, в частности, в GlobalPost и BBC, в середине июля 2014 года руководил уничтожением самолета авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, возле села Грабово Шахтёрского района ДНР.
Слив информации якобы пошел после увольнения главы СБУ Наливайченко со своего поста. Аудиофайлы с разговоров Стерна, записанные СБУ в период его нахождения на Украине, были передены кем-то из окуружения бывшего главы украинских спецслужб непостредственно Гилберту.
Сами разговоры можно скачать тут.
Вот их перевод.
https://zakon.mirtesen.ru/blog/43833318132/...ru&paid=1&pad=1
Так, британский обозреватель Калеб Гилберт опубликовавший статью, говорит в ней о гражданине США Дэвиде Ллойд Стерне, который работая в качестве агента ЦРУ под прикрытием в международных средствах массовой информации, в частности, в GlobalPost и BBC, в середине июля 2014 года руководил уничтожением самолета авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, возле села Грабово Шахтёрского района ДНР.
Слив информации якобы пошел после увольнения главы СБУ Наливайченко со своего поста. Аудиофайлы с разговоров Стерна, записанные СБУ в период его нахождения на Украине, были передены кем-то из окуружения бывшего главы украинских спецслужб непостредственно Гилберту.
Сами разговоры можно скачать тут.
Вот их перевод.
скрытый текст
25.06.2014 г.
X: - Привет.
Стерн: - Привет.
X: - Как проходит подготовка?
Стерн: - Всё по плану
X: – Встречаешься с украинскими «вояками»? (смеется)
Стерн: - (смеется) Не сегодня.
X: - Мне нужно, чтобы ты лично проконтролировал "комплекс". Он должен быть на определенных координатах в определенное время. Понял?
Стерн: - Да, конечно,
X: - Я хочу, чтобы ты сделал это лично!
Стерн: - Да, не волнуйся
X: - хорошо, удачи
Стерн: - Удачи.
27.06.2014г.
Стерн: - Привет! У меня не было времени, чтобы рассказать тебе вчера... Вы сделали абсолютно правильное решение, чтобы Порошенко убрал Коваля
X: – Это было решение Джона (предположительно речь идет о Джоне Бренноне — Прим.). Мы подумали, что это правильно.
Стерн: - Я горжусь тем, что я в его команде.
X: - Он сказал, что мы должны следовать Саудовской модели... Ты знаешь, что я имею в виду...
Стерн: - Да, конечно,
X: - а почему ты сейчас об этом говоришь?
Стерн: - Я получил от команды Коваля много вопросов о движении «Бука»... Я надеюсь, что они ничего не подозревают?
X: - Конечно, нет. Спасибо, что рассказал мне. Это важно. Очень важно, что бы не было никаких утечек.
Стерн: - Не волнуйся. Мы полностью все понимаем.
X: - Отлично. До свидания.
Стерн: – Пока.
01.07.2014г.
Стерн:: - Привет
X: - Привет
Стерн: - Я хочу спросить тебя кое о чем. Мне для понимания.
X: - Конечно. Спрашивай!
Стерн: - Кто рекомендовал Гелетея к нам?
X: - А что с ним возникли проблемы? Он...?
Стерн: - Нет, нет. Все в порядке... Мне просто нужно знать...
X: - Один из наших людей рекомендовал его... Тебе нужно его имя?
Стерн: - Ммм... Разве это проблема?
X: - (пауза) Его зовут Наливайченко... Он просил обсудить это с Джоном через Кондратюка...
Стерн: - Я понимаю. Это все. Нет больше вопросов. (смеется)
X: - (смеется) Отлично. И я напомню тебе быть очень осторожными с «комплексом». Сроки имеют решающее значение. Вы не можете быть рано. Вы не можете быть поздно. Вы должны быть точно в срок. Я не доверяю украинцам. Они пьяницы и употребляют наркотики.
Стерн: - Конечно, не волнуйся. Нет проблем.
X: - Удачи.
Стерн: - Удачи.
04.07.2014 г.
X: - Привет. Люди, работающие с «комплексом»... Они новички или профессионалы с которыми мы работаем.
Стерн: - Скажи еще раз. Я не расслышал, что?
X: – Солдаты которые работают на «комплексе»... БУК... Знают ли они, что они делают?
Стерн: - Мы нашли лучших людей из доступных.
X: - я немного волновался, вот и все. Мы планировали это долго. Если есть какие-либо ошибки... какие-то проблемы... люди, с которыми мы работаем, нас никогда не простят. Я надеюсь, ты понимаешь.
Стерн: - Да, конечно. Я делаю все возможное.
X: - Очень хорошо. Я рассчитываю на тебя.
Стерн: - До свидания.
11.07.2014г.
Стерн:: - Привет.
X: - Что-то случилось?
Стерн: - Никаких проблем. Все отлично. Но я должен сказать тебе кое-что.
X: - Я слушаю.
Стерн: - Я обеспокоен, возможно, была утечка. Есть возможность сменить персонал?
X: - Есть конкретная информация? Или у тебя есть подозрения?
Стерн: - Нет, нет. Просто сказать, что это интуиция... (смеется)
X: - Хорошо. Я проверю все снова. Будем надеяться, что твоя интуиция обманула на этот раз. (смеется)
Стерн: - Спасибо. До свидания.
18.07.2014 г.
X: - Привет.
Стерн: - Привет.
X: - Как ты?
Стерн: - Джон, я должен тебе сказать что то важное...
X: - Стоп! Я очень просил бы тебя не произносить наши имена в нашем разговоре... Ты забыл?
Стерн: - Прости...Я очень раздражен и взволнован.
X: - Что то случилось?
Стерн: - Пока нет... Но уверен может случиться...
X: - Послушай... Нет причин для волнения... Ты просто устал... мы все устали...
Стерн: - Нет. Я получил абсолютно точную информацию, что русские ведут за мной охоту...
X: - Откуда!
Стерн: - Стоп! Прошу, не перебивай меня... Я сам лично убедился, что наши украинские коллеги очень внимательно присматривают за мной... Я и сейчас не уверен, что нас не слушают...Мне не понятно по какой причине... Либо это предательство, либо....
X: - Послушай, но это в порядке вещей... пускай присматривают...
Стерн: - Нет ты меня дослушай... У меня абсолютно точная информация, что русские за мной ведут охоту. Тем более, у них уже есть положительный опыт, ты понимаешь о чем я говорю, но... Но я уверен, что если что то произойдет наши откажутся от меня и поверь мне, нам, а именно мне, придется выкручиваться самому. Ты не хуже меня знаешь, как от нас просто легко отказываются.
X: - Да...
Стерн: - Так вот на этот случай у меня есть собственная система гарантирующая мне безопасность... Как минимум наши руководители, не смогут забыть меня или отказаться.
X: - Ты о чем?
Стерн: - У меня есть несколько документов, которые подтверждают тот факт, что мы действуем на Украине не от своего лица... Мы не террористы... Мы действуем по приказу нашего руководства...
X: - Ты с ума сошел!
Стерн: - Нет, дело очень серьезное... Это не наши игрушки в Ираке или Афганистане... Тут гораздо все серьезнее, поверь мне. И я не хочу один отвечать за все то, что должно произойти с этим объектом! Не хочу!
X: - Постой...
Стерн: - Нет друг, я уже все решил для себя. У меня эти документы на нескольких флэшках и они, как ты понимаешь находятся в разных местах. Если что то пойдет не так и русские все-таки смогут меня достать, то не получив поддержки от наших все документы появятся в СМИ.
X: - Послушай.... Ты же понимаешь, что я просто должен об этом доложить...
Стерн: - Я именно на это и рассчитываю...
X: - Ок... Но я тебя все- таки очень прошу... Не делай необдуманных шагов...
Стерн: - Конечно... Я очень хорошо все продумал... Но пойми меня... Украинцы пытаются фиксировать каждый мой шаг... Русские ведут охоту... Наши вообще равнодушны к этой ситуации... Им главное успешное окончание операции...
X: - Я понимаю... Ты устал... Ты знаешь, я попробую что то сделать... Я тебе обещаю... А ты пока не предпринимай никаких шагов...
Стерн: - Конечно...
X: - А ты можешь мне сказать откуда у тебя эти документы?
Стерн: - (смеется) Ты знаешь ответ... Конечно нет...
X: - Ладно... ты меня очень обеспокоил... Я попробую... Вернее обещаю, что что то смогу сделать для твоей безопасности...
Стерн: - Ок... Я в тебе не сомневаюсь... Ладно... Удачи... До связи..
X: - Пока...Держись... До связи.
Покапавшись в просторах всемирной паутины можно найти информацию о том, что Стерн специализируется на работе в среде политических элит стран "неугодных" США для последующего их использования в осуществлении госдарственных переворотов.
Стерн успел также и наследить в России. Он как журналист издания GlobalPost участвовал в организации попыток государственных переворотов и массовых беспорядков на территории Российской Федерации, выборах Президента России 1996 года, а также военных событиях в Чечне, при этом, согласно данным миграционных органов, никогда не пересекал границу РФ под настоящим именем. Во время обострения ситуации на Кавказе Стерн под видом журналиста агентства France-Press являлся координатором взаимодействия сепаратистских сил региона с экстремистскими организациями радикально-исламистского толка Сирии, Турции и Пакистана.
На Украине этот деятель работает с 2010 года, как корреспондент ВВС. Видно тогда еще при Януковиче СБУшники присели ему на уши, а после переворота 2014 года по старинке не стали с них слезать, да и наверно было интересно знать, что говорят новые хозяева и кукловоды.
Стерн неоднократно проводил встречи с командирами "Правого сектора" и "Айдара" и сам выезжал в зону т.н. "АТО".
Как относится к этой инфе решать вам, но такие статьи и в наших и западных СМИ будут периодически появляться, как и очередные новые доказательства вины той или иной стороны, пока будет существовать вакуум в информационном поле по теме, и голландцы и их хозяева в США не опубликуют результаты расследования, во что мне конечно верится с трудом.
X: - Привет.
Стерн: - Привет.
X: - Как проходит подготовка?
Стерн: - Всё по плану
X: – Встречаешься с украинскими «вояками»? (смеется)
Стерн: - (смеется) Не сегодня.
X: - Мне нужно, чтобы ты лично проконтролировал "комплекс". Он должен быть на определенных координатах в определенное время. Понял?
Стерн: - Да, конечно,
X: - Я хочу, чтобы ты сделал это лично!
Стерн: - Да, не волнуйся
X: - хорошо, удачи
Стерн: - Удачи.
27.06.2014г.
Стерн: - Привет! У меня не было времени, чтобы рассказать тебе вчера... Вы сделали абсолютно правильное решение, чтобы Порошенко убрал Коваля
X: – Это было решение Джона (предположительно речь идет о Джоне Бренноне — Прим.). Мы подумали, что это правильно.
Стерн: - Я горжусь тем, что я в его команде.
X: - Он сказал, что мы должны следовать Саудовской модели... Ты знаешь, что я имею в виду...
Стерн: - Да, конечно,
X: - а почему ты сейчас об этом говоришь?
Стерн: - Я получил от команды Коваля много вопросов о движении «Бука»... Я надеюсь, что они ничего не подозревают?
X: - Конечно, нет. Спасибо, что рассказал мне. Это важно. Очень важно, что бы не было никаких утечек.
Стерн: - Не волнуйся. Мы полностью все понимаем.
X: - Отлично. До свидания.
Стерн: – Пока.
01.07.2014г.
Стерн:: - Привет
X: - Привет
Стерн: - Я хочу спросить тебя кое о чем. Мне для понимания.
X: - Конечно. Спрашивай!
Стерн: - Кто рекомендовал Гелетея к нам?
X: - А что с ним возникли проблемы? Он...?
Стерн: - Нет, нет. Все в порядке... Мне просто нужно знать...
X: - Один из наших людей рекомендовал его... Тебе нужно его имя?
Стерн: - Ммм... Разве это проблема?
X: - (пауза) Его зовут Наливайченко... Он просил обсудить это с Джоном через Кондратюка...
Стерн: - Я понимаю. Это все. Нет больше вопросов. (смеется)
X: - (смеется) Отлично. И я напомню тебе быть очень осторожными с «комплексом». Сроки имеют решающее значение. Вы не можете быть рано. Вы не можете быть поздно. Вы должны быть точно в срок. Я не доверяю украинцам. Они пьяницы и употребляют наркотики.
Стерн: - Конечно, не волнуйся. Нет проблем.
X: - Удачи.
Стерн: - Удачи.
04.07.2014 г.
X: - Привет. Люди, работающие с «комплексом»... Они новички или профессионалы с которыми мы работаем.
Стерн: - Скажи еще раз. Я не расслышал, что?
X: – Солдаты которые работают на «комплексе»... БУК... Знают ли они, что они делают?
Стерн: - Мы нашли лучших людей из доступных.
X: - я немного волновался, вот и все. Мы планировали это долго. Если есть какие-либо ошибки... какие-то проблемы... люди, с которыми мы работаем, нас никогда не простят. Я надеюсь, ты понимаешь.
Стерн: - Да, конечно. Я делаю все возможное.
X: - Очень хорошо. Я рассчитываю на тебя.
Стерн: - До свидания.
11.07.2014г.
Стерн:: - Привет.
X: - Что-то случилось?
Стерн: - Никаких проблем. Все отлично. Но я должен сказать тебе кое-что.
X: - Я слушаю.
Стерн: - Я обеспокоен, возможно, была утечка. Есть возможность сменить персонал?
X: - Есть конкретная информация? Или у тебя есть подозрения?
Стерн: - Нет, нет. Просто сказать, что это интуиция... (смеется)
X: - Хорошо. Я проверю все снова. Будем надеяться, что твоя интуиция обманула на этот раз. (смеется)
Стерн: - Спасибо. До свидания.
18.07.2014 г.
X: - Привет.
Стерн: - Привет.
X: - Как ты?
Стерн: - Джон, я должен тебе сказать что то важное...
X: - Стоп! Я очень просил бы тебя не произносить наши имена в нашем разговоре... Ты забыл?
Стерн: - Прости...Я очень раздражен и взволнован.
X: - Что то случилось?
Стерн: - Пока нет... Но уверен может случиться...
X: - Послушай... Нет причин для волнения... Ты просто устал... мы все устали...
Стерн: - Нет. Я получил абсолютно точную информацию, что русские ведут за мной охоту...
X: - Откуда!
Стерн: - Стоп! Прошу, не перебивай меня... Я сам лично убедился, что наши украинские коллеги очень внимательно присматривают за мной... Я и сейчас не уверен, что нас не слушают...Мне не понятно по какой причине... Либо это предательство, либо....
X: - Послушай, но это в порядке вещей... пускай присматривают...
Стерн: - Нет ты меня дослушай... У меня абсолютно точная информация, что русские за мной ведут охоту. Тем более, у них уже есть положительный опыт, ты понимаешь о чем я говорю, но... Но я уверен, что если что то произойдет наши откажутся от меня и поверь мне, нам, а именно мне, придется выкручиваться самому. Ты не хуже меня знаешь, как от нас просто легко отказываются.
X: - Да...
Стерн: - Так вот на этот случай у меня есть собственная система гарантирующая мне безопасность... Как минимум наши руководители, не смогут забыть меня или отказаться.
X: - Ты о чем?
Стерн: - У меня есть несколько документов, которые подтверждают тот факт, что мы действуем на Украине не от своего лица... Мы не террористы... Мы действуем по приказу нашего руководства...
X: - Ты с ума сошел!
Стерн: - Нет, дело очень серьезное... Это не наши игрушки в Ираке или Афганистане... Тут гораздо все серьезнее, поверь мне. И я не хочу один отвечать за все то, что должно произойти с этим объектом! Не хочу!
X: - Постой...
Стерн: - Нет друг, я уже все решил для себя. У меня эти документы на нескольких флэшках и они, как ты понимаешь находятся в разных местах. Если что то пойдет не так и русские все-таки смогут меня достать, то не получив поддержки от наших все документы появятся в СМИ.
X: - Послушай.... Ты же понимаешь, что я просто должен об этом доложить...
Стерн: - Я именно на это и рассчитываю...
X: - Ок... Но я тебя все- таки очень прошу... Не делай необдуманных шагов...
Стерн: - Конечно... Я очень хорошо все продумал... Но пойми меня... Украинцы пытаются фиксировать каждый мой шаг... Русские ведут охоту... Наши вообще равнодушны к этой ситуации... Им главное успешное окончание операции...
X: - Я понимаю... Ты устал... Ты знаешь, я попробую что то сделать... Я тебе обещаю... А ты пока не предпринимай никаких шагов...
Стерн: - Конечно...
X: - А ты можешь мне сказать откуда у тебя эти документы?
Стерн: - (смеется) Ты знаешь ответ... Конечно нет...
X: - Ладно... ты меня очень обеспокоил... Я попробую... Вернее обещаю, что что то смогу сделать для твоей безопасности...
Стерн: - Ок... Я в тебе не сомневаюсь... Ладно... Удачи... До связи..
X: - Пока...Держись... До связи.
Покапавшись в просторах всемирной паутины можно найти информацию о том, что Стерн специализируется на работе в среде политических элит стран "неугодных" США для последующего их использования в осуществлении госдарственных переворотов.
Стерн успел также и наследить в России. Он как журналист издания GlobalPost участвовал в организации попыток государственных переворотов и массовых беспорядков на территории Российской Федерации, выборах Президента России 1996 года, а также военных событиях в Чечне, при этом, согласно данным миграционных органов, никогда не пересекал границу РФ под настоящим именем. Во время обострения ситуации на Кавказе Стерн под видом журналиста агентства France-Press являлся координатором взаимодействия сепаратистских сил региона с экстремистскими организациями радикально-исламистского толка Сирии, Турции и Пакистана.
На Украине этот деятель работает с 2010 года, как корреспондент ВВС. Видно тогда еще при Януковиче СБУшники присели ему на уши, а после переворота 2014 года по старинке не стали с них слезать, да и наверно было интересно знать, что говорят новые хозяева и кукловоды.
Стерн неоднократно проводил встречи с командирами "Правого сектора" и "Айдара" и сам выезжал в зону т.н. "АТО".
Как относится к этой инфе решать вам, но такие статьи и в наших и западных СМИ будут периодически появляться, как и очередные новые доказательства вины той или иной стороны, пока будет существовать вакуум в информационном поле по теме, и голландцы и их хозяева в США не опубликуют результаты расследования, во что мне конечно верится с трудом.
https://zakon.mirtesen.ru/blog/43833318132/...ru&paid=1&pad=1
mjo
Удален 8/5/2015, 9:43:05 PM
(St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 13:49)
Там есть раздел "Гражданское население и гражданские объекты".
Кроме того, вопрос был не об этом. Вопрос был о том, почему вы считаете, что Крымом трибунал не должен заниматься, а самолетом должен.
Потому что это не предусмотрено правом. Что тут не понять?
Не увидел в статье, что "Сбить гражданский самолет - преступление в соответствии с Международным гуманитарным правом." Можете цитату привести?
Там есть раздел "Гражданское население и гражданские объекты".
Кроме того, вопрос был не об этом. Вопрос был о том, почему вы считаете, что Крымом трибунал не должен заниматься, а самолетом должен.
Потому что это не предусмотрено правом. Что тут не понять?
muse 55
Грандмастер
8/5/2015, 9:51:47 PM
(Sea Harrier @ 05.08.2015 - время: 17:20)
Феофилакт ответил на этот вопрос:
"Потому что они американцы были,а их судить по Международному гуманитарному праву ни-и-зя,а иначе они быстро распространят свое англосаксонское право и покроют международное гуманитарное и всех,кто рядом окажется,как бык овцу.
Кстати,задавать вопросы почему не судят американцев тоже ни-и-и-зя."
Хотел бы добавить- Американских вассалов тоже судить ни-и-зя...
А вот почему не судили тех кто сшиб Ту-154???
Феофилакт ответил на этот вопрос:
"Потому что они американцы были,а их судить по Международному гуманитарному праву ни-и-зя,а иначе они быстро распространят свое англосаксонское право и покроют международное гуманитарное и всех,кто рядом окажется,как бык овцу.
Кстати,задавать вопросы почему не судят американцев тоже ни-и-и-зя."
Хотел бы добавить- Американских вассалов тоже судить ни-и-зя...