Кто сбил малазийский боинг?
Юлий Северенко
Удален 8/12/2015, 3:12:34 AM
(Агроном 71 @ 12.08.2015 - время: 00:34)
Т.е. вы как бы заранее уверены, что результаты следствия будут подтасованы? Нет?
Докажите
Потому-что они заранее получили установку кто виноват и всю доказательную базу упорно будут подгонять под это . Тем более голландцы которые сразу же обвинили ополченцев и Россию .
Т.е. вы как бы заранее уверены, что результаты следствия будут подтасованы? Нет?
Докажите
Юлий Северенко
Удален 8/12/2015, 3:15:41 AM
(дамисс @ 12.08.2015 - время: 01:00)
Ссылки то ваши на RT. У нас их мягко говоря не уважают
Укажите мне конкретно, где я опустил голландцев?
А при чём здесь РТ?
Или Вы признаёте, что голландский эксперт врёт, а западным СМИ будет говорить другое?
Лихо Вы голландцев опустили
Или сами опозорились, попав в просак?
Ссылки то ваши на RT. У нас их мягко говоря не уважают
Укажите мне конкретно, где я опустил голландцев?
Anenerbe
Удален 8/12/2015, 3:17:01 AM
А почему Россия так боится этого трибунала, раз уверена в своей невиновности и невиновности Новороссии? Это какой резонанс был, если доказали что Украина виновата в гибели пассажирского лайнера. Темная история...
дамисс
Акула пера
8/12/2015, 3:22:03 AM
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 01:15)
(дамисс @ 12.08.2015 - время: 01:00)
Интервью кто давал?
Вим де Брюн голландский эксперт.
Стенограмма приведена, и без разницы, какое СМИ его интервьировала.
Вы в своей ненависти к "российскому" до маразма доходите и не можете адекватно рассуждать.
(дамисс @ 12.08.2015 - время: 01:00)
А при чём здесь РТ?
Или Вы признаёте, что голландский эксперт врёт, а западным СМИ будет говорить другое?
Лихо Вы голландцев опустили
Или сами опозорились, попав в просак?
Ссылки то ваши на RT. У нас их мягко говоря не уважают
Укажите мне конкретно, где я опустил голландцев?
Интервью кто давал?
Вим де Брюн голландский эксперт.Стенограмма приведена, и без разницы, какое СМИ его интервьировала.
Вы в своей ненависти к "российскому" до маразма доходите и не можете адекватно рассуждать.
Юлий Северенко
Удален 8/12/2015, 3:29:43 AM
(дамисс @ 12.08.2015 - время: 01:22)
Вы меня сейчас убеждаете, что ваши СМИ врать не могут. Причем бездоказательно, убеждая при этом что Украинские СМИ НЕСОМНЕННО ВРУТ
Вы в своей ненависти к "российскому" до маразма доходите и не можете адекватно рассуждать.
Давай те ка все же прекращайте перевирать смысл моих постов.
Я всегда говорил что ненавижу ваши прошлые и нынешние властные структуры, а не Россию и Российское
Интервью кто давал?
Стенограмма приведена, и без разницы, какое СМИ его интервьировала.
Вы меня сейчас убеждаете, что ваши СМИ врать не могут. Причем бездоказательно, убеждая при этом что Украинские СМИ НЕСОМНЕННО ВРУТ
Вы в своей ненависти к "российскому" до маразма доходите и не можете адекватно рассуждать.
Давай те ка все же прекращайте перевирать смысл моих постов.
Я всегда говорил что ненавижу ваши прошлые и нынешние властные структуры, а не Россию и Российское
Alone
Специалист
8/12/2015, 3:48:45 AM
(дамисс @ 12.08.2015 - время: 01:22)
Интервью кто давал?
Вим де Брюн голландский эксперт.Стенограмма приведена, и без разницы, какое СМИ его интервьировала. Вы меня сейчас убеждаете, что ваши СМИ врать не могут. Причем бездоказательно, убеждая при этом что Украинские СМИ НЕСОМНЕННО ВРУТэээ... а где тут вас кто то убеждает? РТ взяло интервью у эксперта, вы сказали что не доверяете РТ и соответственно голландскому эксперту ... И да, у нас веры украинским СМИ меньше, чем у вас - российским. И заокеанским и европейским СМИ я лично тоже не доверяю. Квиты :)
Юлий Северенко
Удален 8/12/2015, 4:25:04 AM
(Alone @ 12.08.2015 - время: 01:48)
У вас есть эта статья в первоисточнике, без перевода? Что то я найти не могу
Я говорю о возможном искажении фактов СМИ РФ.
эээ... а где тут вас кто то убеждает? РТ взяло интервью у эксперта, вы сказали что не доверяете РТ и соответственно голландскому эксперту ... И да, у нас веры украинским СМИ меньше, чем у вас - российским. И заокеанским и европейским СМИ я лично тоже не доверяю. Квиты :)
У вас есть эта статья в первоисточнике, без перевода? Что то я найти не могу
Я говорю о возможном искажении фактов СМИ РФ.
Хорхе Топор
Грандмастер
8/12/2015, 11:40:22 AM
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 02:25)
Пожалста
У вас есть эта статья в первоисточнике, без перевода?
Пожалста
Sea Harrier
Грандмастер
8/12/2015, 2:32:56 PM
(Anenerbe @ 12.08.2015 - время: 01:17)
Наверное потому не соглашается Россия, что идея с этим трибуналам не соответствует нормам международного права.
А почему Россия так боится этого трибунала, раз уверена в своей невиновности и невиновности Новороссии? Это какой резонанс был, если доказали что Украина виновата в гибели пассажирского лайнера. Темная история...
Наверное потому не соглашается Россия, что идея с этим трибуналам не соответствует нормам международного права.
Юлий Северенко
Удален 8/12/2015, 8:34:55 PM
(Excelsis @ 12.08.2015 - время: 09:40)
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 02:25)
Простите, я просил статью в ПЕРВОИСТОЧНИКЕ. Вы знаете, что такое интервью?
Еще по поводу расследования.
Самолет сбит не над Российской территорией. Самолет сбит либо Украинской, либо стороной сепаратистов. В числе пассажиров нет ни одного гражданина Российской федерации.
Вопрос: почему Россия, НЕ ИМЕЮЩАЯ к данной трагедии НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ, так настойчиво уклоняется (блокирует) участие в данном расследовании?
И еще: почему президент РФ, (страны, не... выше перечисленное) среди ночи позвонил президенту USA и имел с ним беседу по поводу произошедшей трагедии?
Простые вопросы вроде.
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 02:25)
У вас есть эта статья в первоисточнике, без перевода?
Пожалста
Простите, я просил статью в ПЕРВОИСТОЧНИКЕ. Вы знаете, что такое интервью?
Еще по поводу расследования.
Самолет сбит не над Российской территорией. Самолет сбит либо Украинской, либо стороной сепаратистов. В числе пассажиров нет ни одного гражданина Российской федерации.
Вопрос: почему Россия, НЕ ИМЕЮЩАЯ к данной трагедии НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ, так настойчиво уклоняется (блокирует) участие в данном расследовании?
И еще: почему президент РФ, (страны, не... выше перечисленное) среди ночи позвонил президенту USA и имел с ним беседу по поводу произошедшей трагедии?
Простые вопросы вроде.
Хорхе Топор
Грандмастер
8/12/2015, 8:53:26 PM
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 18:34)
простите, но мне об этом не доложили, я позвоню в Кремль, узнаю и сообщу лично вам
И еще: почему президент РФ, (страны, не... выше перечисленное) среди ночи позвонил президенту USA и имел с ним беседу по поводу произошедшей трагедии?
простите, но мне об этом не доложили, я позвоню в Кремль, узнаю и сообщу лично вам
Sea Harrier
Грандмастер
8/12/2015, 8:57:39 PM
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 18:34)
А Россию приглашали принять участие в расследовании? Запросили у РФ данные электронной разведки? Запросили у концерна Алмаз-Антей данные по комплексу БУК? Просили проверить номера которые нашли на остатках ракеты? Я уж молчу, что ракету то и не искали. Кто блокирует? Россиская сторона наоборот готова участвовать в расследовании в качестве эксперта и готова предоставить все данные которыми Россия владеет. Но не хотят, наверное это никому не нужно. Ну то есть никому на Западе не нужна правда по Боингу.
Вопрос: почему Россия, НЕ ИМЕЮЩАЯ к данной трагедии НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ, так настойчиво уклоняется (блокирует) участие в данном расследовании?
А Россию приглашали принять участие в расследовании? Запросили у РФ данные электронной разведки? Запросили у концерна Алмаз-Антей данные по комплексу БУК? Просили проверить номера которые нашли на остатках ракеты? Я уж молчу, что ракету то и не искали. Кто блокирует? Россиская сторона наоборот готова участвовать в расследовании в качестве эксперта и готова предоставить все данные которыми Россия владеет. Но не хотят, наверное это никому не нужно. Ну то есть никому на Западе не нужна правда по Боингу.
Alone
Специалист
8/12/2015, 9:03:00 PM
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 18:34)
уклоняется? Ссылку на подобные заявления. Лавров и Чуркин вот жалуются, что российским экспертам не дают информацию в полном виде. Или про вето на трибунал? Так уже объяснили, противоречит международным нормам. Не надо создавать прецедент.
А вот по поводу причин звонка Путина в США ... Есть версия, что Россия ТОЧНО знает, кто сбил Боинг, и это не ополченцы ... И США был предложен некий договор или сделка. И сейчас происходит или "слив" ситуации, или продолжаются торги.
Еще по поводу расследования.
Самолет сбит не над Российской территорией. Самолет сбит либо Украинской, либо стороной сепаратистов. В числе пассажиров нет ни одного гражданина Российской федерации.
Вопрос: почему Россия, НЕ ИМЕЮЩАЯ к данной трагедии НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ, так настойчиво уклоняется (блокирует) участие в данном расследовании?
И еще: почему президент РФ, (страны, не... выше перечисленное) среди ночи позвонил президенту USA и имел с ним беседу по поводу произошедшей трагедии?
Простые вопросы вроде.
уклоняется? Ссылку на подобные заявления. Лавров и Чуркин вот жалуются, что российским экспертам не дают информацию в полном виде. Или про вето на трибунал? Так уже объяснили, противоречит международным нормам. Не надо создавать прецедент.
А вот по поводу причин звонка Путина в США ... Есть версия, что Россия ТОЧНО знает, кто сбил Боинг, и это не ополченцы ... И США был предложен некий договор или сделка. И сейчас происходит или "слив" ситуации, или продолжаются торги.
Mamont
Акула пера
8/12/2015, 9:04:10 PM
(Sea Harrier @ 12.08.2015 - время: 18:57)
Да правду там знают уверен. Подгоняют улики под нужного виновника
Ну то есть никому на Западе не нужна правда по Боингу.
Да правду там знают уверен. Подгоняют улики под нужного виновника
Юлий Северенко
Удален 8/12/2015, 10:14:20 PM
(Alone @ 12.08.2015 - время: 19:03)
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 18:34)
Не вопрос.
Чуть времени только, что бы детально оформить.
Только вот думаю, следует ли этим заниматься?
Почему?
Очень просто - после моего сбора информации, вы увидев (или вернее не увидив) под ней made in Кремль, воскликните: - ха, ложь, фэйк и вражеская пропаганда.
Но я не отказываюсь, благо в моей стране инет ресурсы не блокируют, инфы полно
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 18:34)
Еще по поводу расследования.
Самолет сбит не над Российской территорией. Самолет сбит либо Украинской, либо стороной сепаратистов. В числе пассажиров нет ни одного гражданина Российской федерации.
Вопрос: почему Россия, НЕ ИМЕЮЩАЯ к данной трагедии НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ, так настойчиво уклоняется (блокирует) участие в данном расследовании?
И еще: почему президент РФ, (страны, не... выше перечисленное) среди ночи позвонил президенту USA и имел с ним беседу по поводу произошедшей трагедии?
Простые вопросы вроде.
уклоняется? Ссылку на подобные заявления. Лавров и Чуркин вот жалуются, что российским экспертам не дают информацию в полном виде. Или про вето на трибунал? Так уже объяснили, противоречит международным нормам. Не надо создавать прецедент.
А вот по поводу причин звонка Путина в США ... Есть версия, что Россия ТОЧНО знает, кто сбил Боинг, и это не ополченцы ... И США был предложен некий договор или сделка. И сейчас происходит или "слив" ситуации, или продолжаются торги.
Не вопрос.
Чуть времени только, что бы детально оформить.
Только вот думаю, следует ли этим заниматься?
Почему?
Очень просто - после моего сбора информации, вы увидев (или вернее не увидив) под ней made in Кремль, воскликните: - ха, ложь, фэйк и вражеская пропаганда.
Но я не отказываюсь, благо в моей стране инет ресурсы не блокируют, инфы полно
Alone
Специалист
8/12/2015, 10:16:09 PM
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 20:14)
Ждем, желательно с переводом :) И не украинские СМИ :)
Но я не отказываюсь, благо в моей стране инет ресурсы не блокируют, инфы полно
Ждем, желательно с переводом :) И не украинские СМИ :)
Юлий Северенко
Удален 8/12/2015, 10:33:55 PM
(Alone @ 12.08.2015 - время: 20:16)
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 20:14)
Но я не отказываюсь, благо в моей стране инет ресурсы не блокируют, инфы полно Ждем, желательно с переводом :) И не украинские СМИ :) Извольте. И не Украинские СМИ
Малайзия хочет трибунала по Boeing, Россия — против
В российском МИДе называли идею создания международного трибунала по расследованию крушения «Боинг» «преждевременной и нелогичной».
https://www.gazeta.ru/politics/2015/07/09_a_7631261.shtml
«Вето России — это реакция на ужасное слово «трибунал»
Западные лидеры жестко отреагировали на блокирование Россией резолюции о создании трибунала по малайзийскому «Боингу». Премьер-министр Австралии Тони Эббот назвал наложенное РФ вето «вопиющим».
https://www.gazeta.ru/politics/2015/07/30_a_7662789.shtml
Вето как признание?
О том, почему Россия блокирует создание Международного трибунала ООН по расследованию гибели малайзийского "Боинга"
https://www.svoboda.org/content/transcript/27157272.html
Почему Россия против трибунала по Боингу? Опрос россиян
Только Россия проголосовала против трибунала по делу о крушении Боинга.
https://korrespondent.net/world/russia/3545...-opros-rossyian
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 20:14)
Но я не отказываюсь, благо в моей стране инет ресурсы не блокируют, инфы полно Ждем, желательно с переводом :) И не украинские СМИ :) Извольте. И не Украинские СМИ
Малайзия хочет трибунала по Boeing, Россия — против
В российском МИДе называли идею создания международного трибунала по расследованию крушения «Боинг» «преждевременной и нелогичной».
https://www.gazeta.ru/politics/2015/07/09_a_7631261.shtml
«Вето России — это реакция на ужасное слово «трибунал»
Западные лидеры жестко отреагировали на блокирование Россией резолюции о создании трибунала по малайзийскому «Боингу». Премьер-министр Австралии Тони Эббот назвал наложенное РФ вето «вопиющим».
https://www.gazeta.ru/politics/2015/07/30_a_7662789.shtml
Вето как признание?
О том, почему Россия блокирует создание Международного трибунала ООН по расследованию гибели малайзийского "Боинга"
https://www.svoboda.org/content/transcript/27157272.html
Почему Россия против трибунала по Боингу? Опрос россиян
Только Россия проголосовала против трибунала по делу о крушении Боинга.
https://korrespondent.net/world/russia/3545...-opros-rossyian
Юлий Северенко
Удален 8/12/2015, 10:50:35 PM
Еще
ЕС сожалеет о блокировании Россией резолюции о трибунале
В Евросоюзе выразили разочарование по поводу вето, наложенным Россией на проект резолюции о создании международного трибунала для расследования крушения малайзийского Боинга на востоке Украины.
https://korrespondent.net/world/3545491-es-...syy-o-trybunale
Москва о вето на резолюцию ООН: Поспешили с трибуналом
Россия наложила вето на резолюцию по крушению Боинга на востоке Украины.
https://korrespondent.net/world/russia/3545...ly-s-trybunalom
Процесс ушел
Почему Россия наложила вето на резолюцию Совета Безопасности ООН по трибуналу
https://lenta.ru/articles/2015/07/30/veto/
Премьер Канады призывает РФ "не блокировать истину" в деле со сбитым Боингом
https://svodka.net/sobitiya/obschestvo-i-kultura/48885
Неявка с повинной. Зачем Россия блокирует трибунал по «Боингу»
https://carnegie.ru/2015/07/29/ru-60863/ie1m
Достаточно? Могу еще подкинуть
ЕС сожалеет о блокировании Россией резолюции о трибунале
В Евросоюзе выразили разочарование по поводу вето, наложенным Россией на проект резолюции о создании международного трибунала для расследования крушения малайзийского Боинга на востоке Украины.
https://korrespondent.net/world/3545491-es-...syy-o-trybunale
Москва о вето на резолюцию ООН: Поспешили с трибуналом
Россия наложила вето на резолюцию по крушению Боинга на востоке Украины.
https://korrespondent.net/world/russia/3545...ly-s-trybunalom
Процесс ушел
Почему Россия наложила вето на резолюцию Совета Безопасности ООН по трибуналу
https://lenta.ru/articles/2015/07/30/veto/
Премьер Канады призывает РФ "не блокировать истину" в деле со сбитым Боингом
https://svodka.net/sobitiya/obschestvo-i-kultura/48885
Неявка с повинной. Зачем Россия блокирует трибунал по «Боингу»
https://carnegie.ru/2015/07/29/ru-60863/ie1m
Достаточно? Могу еще подкинуть
ЛеРТ
Акула пера
8/13/2015, 12:09:37 AM
(Anenerbe @ 12.08.2015 - время: 01:17)
При чем тут боится? Россия хочет завершения расследования причин крушения Боинга и обнародования этих результатов.
Только почему-то уже второй год тянется расследование, а ясности нет. Зато у США и его союзничков дико засвербило создать трибунал... как видно за год ничего не нарыли, иначе давно бы уже все шишки на Россию посыпались. А так как виновник уже назначен /Россия/, то трибунал - лучший способ устроить политическое судилище, при необходимости скрыв истинные причины крушения лайнера.
Лозунги, вопли и спекуляции, и никакой конкретики - вся суть заявлений Госдепа за последний год, одно лищь туманное "мы располагаем сведениями"... все остальные только поддакивают..)
Какими они "сведениями" могут располагать - видели уже, когда Колин Пауэлл тряс пробиркой в Совбезе..
А почему Россия так боится этого трибунала, раз уверена в своей невиновности и невиновности Новороссии? Это какой резонанс был, если доказали что Украина виновата в гибели пассажирского лайнера. Темная история...
При чем тут боится? Россия хочет завершения расследования причин крушения Боинга и обнародования этих результатов.
Только почему-то уже второй год тянется расследование, а ясности нет. Зато у США и его союзничков дико засвербило создать трибунал... как видно за год ничего не нарыли, иначе давно бы уже все шишки на Россию посыпались. А так как виновник уже назначен /Россия/, то трибунал - лучший способ устроить политическое судилище, при необходимости скрыв истинные причины крушения лайнера.
Лозунги, вопли и спекуляции, и никакой конкретики - вся суть заявлений Госдепа за последний год, одно лищь туманное "мы располагаем сведениями"... все остальные только поддакивают..)
Какими они "сведениями" могут располагать - видели уже, когда Колин Пауэлл тряс пробиркой в Совбезе..
Alone
Специалист
8/13/2015, 12:17:11 AM
(Юлия Северенко @ 12.08.2015 - время: 20:33)
Еще...
Хм, все это мы читали и здесь, и там. Я вопрос задал про другое:
уклоняется? Ссылку на подобные заявления.из всего, что вы выложили, подобные заявления есть только на Свободе. а ссылок вы выложили 9(!). Спасибо, я потратил два часа времени, ища ваши доказательства в "белом шуме". Есть еще доказательства того, что Россия так настойчиво уклоняется (блокирует) участие в данном расследовании(с). Про вето мы уже поняли, тут много страниц обсасывали что и почему. Где она уклоняется? На Свободе? Так там и переговоры диспетчеров уже выложены в свободный доступ, но их никто не слышал и не видел. Если не трудно, выложите ссылки на английском, если с русскоязычными ссылками напряг.
З.Ы. из того, что вы выложили, 6 ссылок неактуальны, потому как твердят об одном и том же - Россия наложила "вето", Россия виновна де-факто. Ссылка на ленту - там говорится о том же, что вам пытался объяснить я, вы сами не читали? Ну и еще две, это Карнеги и Свобода. По ним надо составить мнение еще, много неясностей.
Итак, повторю вопрос - где утверждается (кроме Свободы), что Россия уклоняется от участия в расследовании и блокирует его?
Извольте. И
Еще...
Хм, все это мы читали и здесь, и там. Я вопрос задал про другое:
уклоняется? Ссылку на подобные заявления.из всего, что вы выложили, подобные заявления есть только на Свободе. а ссылок вы выложили 9(!). Спасибо, я потратил два часа времени, ища ваши доказательства в "белом шуме". Есть еще доказательства того, что Россия так настойчиво уклоняется (блокирует) участие в данном расследовании(с). Про вето мы уже поняли, тут много страниц обсасывали что и почему. Где она уклоняется? На Свободе? Так там и переговоры диспетчеров уже выложены в свободный доступ, но их никто не слышал и не видел. Если не трудно, выложите ссылки на английском, если с русскоязычными ссылками напряг.
З.Ы. из того, что вы выложили, 6 ссылок неактуальны, потому как твердят об одном и том же - Россия наложила "вето", Россия виновна де-факто. Ссылка на ленту - там говорится о том же, что вам пытался объяснить я, вы сами не читали? Ну и еще две, это Карнеги и Свобода. По ним надо составить мнение еще, много неясностей.
Итак, повторю вопрос - где утверждается (кроме Свободы), что Россия уклоняется от участия в расследовании и блокирует его?