Кто сбил малазийский боинг?
Вендал
Акула пера
8/10/2015, 9:39:17 PM
(Маасквич @ 10.08.2015 - время: 19:36)
Забыли добавить, с мертвыми людьми внутри, как говорили из российских СМИ. Этого не было... Это было предположение неких экспертов...
И к СМИ отношения не имеют
Забыли добавить, с мертвыми людьми внутри, как говорили из российских СМИ. Этого не было... Это было предположение неких экспертов...
И к СМИ отношения не имеют
Свой вариант
Акула пера
8/10/2015, 9:49:53 PM
(Маасквич @ 10.08.2015 - время: 19:36)
(Вендал @ 10.08.2015 - время: 19:29)
(Sea Harrier @ 10.08.2015 - время: 19:18)
А что, до земли кто-то живым долетел?
Пардон за излишний цинизм.
(Вендал @ 10.08.2015 - время: 19:29)
(Sea Harrier @ 10.08.2015 - время: 19:18)
А может вообще оно само упало?
Вы почти угадали...)))
Забыли добавить, с мертвыми людьми внутри, как говорили из российских СМИ.
А что, до земли кто-то живым долетел?
Пардон за излишний цинизм.
Mamont
Акула пера
8/10/2015, 10:20:50 PM
(ALEX0404 @ 10.08.2015 - время: 19:11)
Наверное типа троек во времена репрессий. США, Канада, ну и ещё кто там достойный
Трибунал, это альтернативный СУД, а не орган расследования.
Стыдно, господин адвокат.. Прав был пользователь форума Феофилакт, не тот нынче юрист.
Наверное типа троек во времена репрессий. США, Канада, ну и ещё кто там достойный
Маасквич
Удален 8/10/2015, 10:22:57 PM
(Alone @ 10.08.2015 - время: 19:39)
(Маасквич @ 10.08.2015 - время: 19:36)
Если видели, значит я не придумал .
(Маасквич @ 10.08.2015 - время: 19:36)
...как говорили из российских СМИ.
ссылку можно? я такое видел только на конспирологических сайтах ....
Если видели, значит я не придумал .
koks9999
Грандмастер
8/11/2015, 3:32:14 AM
Любопытная версия о сбитом «Боинге»
Пишет pavel_shipilin
"Иногда меня, как, видимо, и многих, посещала мысль о некоем «тузе в рукаве», который есть у наших спецслужб. То есть, о бесспорных доказательствах того, что малазийский «Боинг» сбили не неумехи-ополченцы, а прекрасно обученные украинские офицеры."
Читать статью полностью:
https://pavel-shipilin.livejournal.com/465090.html
Пока ..(цензура)...сша... не получат в лоб, они будут пытаться разрушить Россию.
В своей агрессивной политике Запад уже идёт ва-банк.
Когда потерпел крушение «Боинг» над юго-востоком Украины, уже тогда любому серьёзному политологу, аналитику было ясно, что это провокация. И организатором не может быть никто иной, как Соединённые Штаты Америки. Уже тогда было ясно, что эта ситуация будет раскручиваться всё больше и больше с целью дискредитации России, усиления санкций против неё, изоляции.
Источник:
https://riss.ru/analitycs/19391/
Пишет pavel_shipilin
"Иногда меня, как, видимо, и многих, посещала мысль о некоем «тузе в рукаве», который есть у наших спецслужб. То есть, о бесспорных доказательствах того, что малазийский «Боинг» сбили не неумехи-ополченцы, а прекрасно обученные украинские офицеры."
Читать статью полностью:
https://pavel-shipilin.livejournal.com/465090.html
Пока ..(цензура)...сша... не получат в лоб, они будут пытаться разрушить Россию.
В своей агрессивной политике Запад уже идёт ва-банк.
Когда потерпел крушение «Боинг» над юго-востоком Украины, уже тогда любому серьёзному политологу, аналитику было ясно, что это провокация. И организатором не может быть никто иной, как Соединённые Штаты Америки. Уже тогда было ясно, что эта ситуация будет раскручиваться всё больше и больше с целью дискредитации России, усиления санкций против неё, изоляции.
Источник:
https://riss.ru/analitycs/19391/
Alone
Специалист
8/11/2015, 3:39:46 AM
(Маасквич @ 10.08.2015 - время: 20:22)
я не уверен, что это были российские СМИ, и уж точно интернет к СМИ не относится. Так ссылку можно, или "это ветерок твои губы колышит"?
Если видели, значит я не придумал .
я не уверен, что это были российские СМИ, и уж точно интернет к СМИ не относится. Так ссылку можно, или "это ветерок твои губы колышит"?
Юлий Северенко
Удален 8/11/2015, 5:45:36 AM
Нарышкин тут высказался о трибунале:
https://www.rg.ru/2015/08/09/naryshkin-site.html
Готовься, Америка!
Николай Травкин: Удивительной масштабности прогноз от Нарышкина
https://www.rg.ru/2015/08/09/naryshkin-site.html
Готовься, Америка!
Николай Травкин: Удивительной масштабности прогноз от Нарышкина
скрытый текст
54 года прошло, а до сих пор в голове, вдруг, как набатом: "НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОММУНИЗМЕ"... И просыпаешься.
Произнёс великую фразу Никита Сергеевич и через 3 года почил в политической бозе.
Затем минул 1980 г., контрольный срок наступления коммунизма, но стало токо хуже.
Ещё через 10 лет исчезла партия, на съезде которой это прозвучало, а ещё через год и государство, в котором эта партия руководила и направляла...
Следующие руководители государства в обещаниях были скромнее.
Если и называли конкретные сроки, то как-то, ну не по мелочам, а всё-таки по отдельным сферам жизни.
Жильё к 2000 г. или, там, удвоение ВВП за 10 лет. Один, правда, на рельсы обещал лечь через полгода, но тоже чего-то помешало и не сбылось...
И вот, сегодня в "РГ" статья спикера ГД г. Нарышкина. Удивительная по смелости, конкретике в сроках и масштабности прогноза!
Америка безобразничать не будет бесконечно. Америка закончит плохо. Трибунал будет над ней.
И не фальшивый, как хотели давеча по сбитому самолету устроить, а "объективный и профессиональный".
"И мы с вами - до него доживем", - заканчивается статья.
Мы с вами - это значит автор и читатель. Автору 60 лет, мне, читателю - под 70 и я, допустим, рассчитываю прокандыбачить до 100...
Готовься Америка! На счетчик тебя поставил г. Нарышкин. Максимум 30 лет осталось тебе строить нам всякие пакости.
https://www.facebook.com/nitravkin/posts/939523806107800
Произнёс великую фразу Никита Сергеевич и через 3 года почил в политической бозе.
Затем минул 1980 г., контрольный срок наступления коммунизма, но стало токо хуже.
Ещё через 10 лет исчезла партия, на съезде которой это прозвучало, а ещё через год и государство, в котором эта партия руководила и направляла...
Следующие руководители государства в обещаниях были скромнее.
Если и называли конкретные сроки, то как-то, ну не по мелочам, а всё-таки по отдельным сферам жизни.
Жильё к 2000 г. или, там, удвоение ВВП за 10 лет. Один, правда, на рельсы обещал лечь через полгода, но тоже чего-то помешало и не сбылось...
И вот, сегодня в "РГ" статья спикера ГД г. Нарышкина. Удивительная по смелости, конкретике в сроках и масштабности прогноза!
Америка безобразничать не будет бесконечно. Америка закончит плохо. Трибунал будет над ней.
И не фальшивый, как хотели давеча по сбитому самолету устроить, а "объективный и профессиональный".
"И мы с вами - до него доживем", - заканчивается статья.
Мы с вами - это значит автор и читатель. Автору 60 лет, мне, читателю - под 70 и я, допустим, рассчитываю прокандыбачить до 100...
Готовься Америка! На счетчик тебя поставил г. Нарышкин. Максимум 30 лет осталось тебе строить нам всякие пакости.
https://www.facebook.com/nitravkin/posts/939523806107800
ЛеРТ
Акула пера
8/11/2015, 7:59:42 AM
(Маасквич @ 10.08.2015 - время: 19:13)
Если это суд, то почему Россия против того, что бы судили виновных в гибели людей ? Да кто виновен-то? Кто на скамье подсудимых сидит? Назовите этих людей..
Если это суд, то почему Россия против того, что бы судили виновных в гибели людей ? Да кто виновен-то? Кто на скамье подсудимых сидит? Назовите этих людей..
Sea Harrier
Грандмастер
8/11/2015, 2:11:52 PM
(Вендал @ 10.08.2015 - время: 19:29)
(Sea Harrier @ 10.08.2015 - время: 19:18)
А что такого? Данных технического расследования пока нет. Так, что версия, "само упало" имеет право на жизнь вместе со всеми остальными версиями.
(Sea Harrier @ 10.08.2015 - время: 19:18)
А может вообще оно само упало?
Вы почти угадали...)))
А что такого? Данных технического расследования пока нет. Так, что версия, "само упало" имеет право на жизнь вместе со всеми остальными версиями.
Феофилакт
Грандмастер
8/11/2015, 2:33:04 PM
(Плепорций @ 10.08.2015 - время: 16:32)
Вы написали: "Если уж цитируете,то цитируйте полностью и не прибавляйте своего мнения. Оно неправильное." Вот я и переспросил - неправильное в чем? Оно вообще неправильное. Заявление основанное на подтасованных фактах правильным быть не может даже частично.
Я написал, что советские власти точно знали, что сбивают пассажирский самолет.
Ложь. Основанная на фальсификации слов пилота.
В чем здесь ложь? И в чем фальсификация?
Ложь в том,что он утверждал обратное. Фальсификация в намеренном купировании интервью,чтобы вырвать из контекста только выгодные для вашей точки зрения фразы.
Факты здесь в том, что Осипович докладывал "на землю" о том, что лайнер пассажирский, а потом помогал "подчищать" свои переговоры с "землей" для сокрытия этого.
Читайте интервью полностью. Он вполне определенно заявляет,что сбил самолет-шпион,который априорно быть пассажирским лайнером быть не может. Насчет помогать подчищать,полагаю,что авиационные специалисты немало повеселились. Вы как себе это представляете?
Причем это не домыслы Осиповича, не какие-то его умозаключения, а прямые "показания" о том, в чем он лично и непосредственно участвовал.
Это якобы слова Осиповича,переданные корреспондентом,если уж быть точными. В остальном смеялся от души. Вы ставите под сомнения собственноручные показания Тухачевского и не сомневаетесь в словах переданных кем-то другим. Ай,да юрист!
Это не перл,Осипович сам говорит ,что на лайнере не было пассажиров,я ж говорю,вам надо отдохнуть,а то от поста к посту громоздите нелепицу одну пуще другой…..
Вы написали: "Если уж цитируете,то цитируйте полностью и не прибавляйте своего мнения. Оно неправильное." Вот я и переспросил - неправильное в чем? Оно вообще неправильное. Заявление основанное на подтасованных фактах правильным быть не может даже частично.
Я написал, что советские власти точно знали, что сбивают пассажирский самолет.
Ложь. Основанная на фальсификации слов пилота.
В чем здесь ложь? И в чем фальсификация?
Ложь в том,что он утверждал обратное. Фальсификация в намеренном купировании интервью,чтобы вырвать из контекста только выгодные для вашей точки зрения фразы.
Факты здесь в том, что Осипович докладывал "на землю" о том, что лайнер пассажирский, а потом помогал "подчищать" свои переговоры с "землей" для сокрытия этого.
Читайте интервью полностью. Он вполне определенно заявляет,что сбил самолет-шпион,который априорно быть пассажирским лайнером быть не может. Насчет помогать подчищать,полагаю,что авиационные специалисты немало повеселились. Вы как себе это представляете?
Причем это не домыслы Осиповича, не какие-то его умозаключения, а прямые "показания" о том, в чем он лично и непосредственно участвовал.
Это якобы слова Осиповича,переданные корреспондентом,если уж быть точными. В остальном смеялся от души. Вы ставите под сомнения собственноручные показания Тухачевского и не сомневаетесь в словах переданных кем-то другим. Ай,да юрист!
Это не перл,Осипович сам говорит ,что на лайнере не было пассажиров,я ж говорю,вам надо отдохнуть,а то от поста к посту громоздите нелепицу одну пуще другой…..
Вендал
Акула пера
8/11/2015, 3:04:49 PM
(Sea Harrier @ 11.08.2015 - время: 12:11)
А что такого? Данных технического расследования пока нет. Так, что версия, "само упало" имеет право на жизнь вместе со всеми остальными версиями. Этих данных не будет... Они будут в закрытом варианте и не будут опубликованы.
Считайте это народными новостями.. Но со слов одного серьезного человека - друга моей матери..
Короче.. Это хорошо спланированная провокация спецслужб США..
Задача: скомпрометировать повстанцев, превратить их международных террористов типа ИГИЛ, и РФ - как защитницу террористов, выбив почву из переговоров по Ирану.
Самолет должен был упасть на территории Ростовской области, на границе.. СОУ "Бук-М1" мотался для прикрытия... Ждали момента.. Для наживки ополченцам оставили 2 СОУ на базе в Спартаке.. Ополченцы клюнули.. Радовались как дети...НО.. Эти СОУ были не боеспособны... Чуть позже был завален Ан-26...
И настал момент... В соцсети был сделан вброс от имени Стрелкова - "птичкопад" ( Стрелков этого не писал, ибо находился под Дмитровкой-Мариновкой и руководил боем)...
И операция началась.. НО.. Пошло немного не так.. Самолет шваркнулся на территории ДНР, а долбодятлы-укропатриоты моментом и не во время опубликовали видео и снимки якобы ЗРК пересекает границу.. Но прокололись на малом - на рекламном щите.
Станции слежения под Ростовом определили работу СОЦ "Купол" в нескольких местах. Определили точку подбития и тип самолета-сопровождающего цель (Су-25). НО! Радары не определили старт ракеты ЗРК! Залпа не было! залпа не было и с штурмовика (он мотался для отвода глаз)..
Радары и спутники видят многое..
А самолет упал... Взорвавшись в воздухе... С пробоинами как от попадания ЗУР "Бук-м1" или РВВ "Питон"..
И российский штаб и станции слежения это все опубликовали на брифинге!
/////////
Я могу примерно сказать, какой итог будет коммисии...
будет следующее... "Пассажирский лайнер потерпел катастрофу, в следствии поражения самолета неустановленными третьими силами неустановленными поражающими элеиентами.. Определить вид боевой части не удалось, в следствии отсутствия необходимых вещественных доказательств.
Ответственность за катастрофу несет Украина, сепаратисты ДНР и Россия "
А что такого? Данных технического расследования пока нет. Так, что версия, "само упало" имеет право на жизнь вместе со всеми остальными версиями. Этих данных не будет... Они будут в закрытом варианте и не будут опубликованы.
Считайте это народными новостями.. Но со слов одного серьезного человека - друга моей матери..
Короче.. Это хорошо спланированная провокация спецслужб США..
Задача: скомпрометировать повстанцев, превратить их международных террористов типа ИГИЛ, и РФ - как защитницу террористов, выбив почву из переговоров по Ирану.
Самолет должен был упасть на территории Ростовской области, на границе.. СОУ "Бук-М1" мотался для прикрытия... Ждали момента.. Для наживки ополченцам оставили 2 СОУ на базе в Спартаке.. Ополченцы клюнули.. Радовались как дети...НО.. Эти СОУ были не боеспособны... Чуть позже был завален Ан-26...
И настал момент... В соцсети был сделан вброс от имени Стрелкова - "птичкопад" ( Стрелков этого не писал, ибо находился под Дмитровкой-Мариновкой и руководил боем)...
И операция началась.. НО.. Пошло немного не так.. Самолет шваркнулся на территории ДНР, а долбодятлы-укропатриоты моментом и не во время опубликовали видео и снимки якобы ЗРК пересекает границу.. Но прокололись на малом - на рекламном щите.
Станции слежения под Ростовом определили работу СОЦ "Купол" в нескольких местах. Определили точку подбития и тип самолета-сопровождающего цель (Су-25). НО! Радары не определили старт ракеты ЗРК! Залпа не было! залпа не было и с штурмовика (он мотался для отвода глаз)..
Радары и спутники видят многое..
А самолет упал... Взорвавшись в воздухе... С пробоинами как от попадания ЗУР "Бук-м1" или РВВ "Питон"..
И российский штаб и станции слежения это все опубликовали на брифинге!
/////////
Я могу примерно сказать, какой итог будет коммисии...
будет следующее... "Пассажирский лайнер потерпел катастрофу, в следствии поражения самолета неустановленными третьими силами неустановленными поражающими элеиентами.. Определить вид боевой части не удалось, в следствии отсутствия необходимых вещественных доказательств.
Ответственность за катастрофу несет Украина, сепаратисты ДНР и Россия "
sxn3375229607
Новичок
8/11/2015, 6:10:52 PM
(Вендал @ 11.08.2015 - время: 13:04)
Отчего же он тогда взорвался?
НО! Радары не определили старт ракеты ЗРК! Залпа не было! залпа не было и с штурмовика (он мотался для отвода глаз)..
Отчего же он тогда взорвался?
Юлий Северенко
Удален 8/11/2015, 8:26:08 PM
(ЛеРТ @ 11.08.2015 - время: 05:59)
Да кто виновен-то? Кто на скамье подсудимых сидит? Назовите этих людей.. Во как... Назовите этих людей, и точка.
В свое время назовет трибунал - когда следствие будет закончено. Пока мы можем только предполагать, на уровне дилетантском. Это сделают компетентные люди
Мое мнение, субъективное:
Малазийский Боинг с людьми сбил находящийся на территории контролируемой сепаратистами персонал профессиональных военных из ЗРК "Бук"
Да кто виновен-то? Кто на скамье подсудимых сидит? Назовите этих людей.. Во как... Назовите этих людей, и точка.
В свое время назовет трибунал - когда следствие будет закончено. Пока мы можем только предполагать, на уровне дилетантском. Это сделают компетентные люди
Мое мнение, субъективное:
Малазийский Боинг с людьми сбил находящийся на территории контролируемой сепаратистами персонал профессиональных военных из ЗРК "Бук"
Sinnerbi
Акула пера
8/11/2015, 8:43:18 PM
(Юлия Северенко @ 11.08.2015 - время: 18:26)
Это прогресс! Все таки не лично Путин. Чтобы сформировать субъективное мнение инфа вобще не нужна. Достаточно своего отношения к теме в целом. Ваше отношение известно и по сему могли вобще не писать, оно и так понятно как вы считаете. Самое главное, что и обосновывать такое свое субъективное мнение не надо - ИМХО и всё.
Мое мнение, субъективное:
Малазийский Боинг с людьми сбил находящийся на территории контролируемой сепаратистами персонал профессиональных военных из ЗРК "Бук"
Это прогресс! Все таки не лично Путин. Чтобы сформировать субъективное мнение инфа вобще не нужна. Достаточно своего отношения к теме в целом. Ваше отношение известно и по сему могли вобще не писать, оно и так понятно как вы считаете. Самое главное, что и обосновывать такое свое субъективное мнение не надо - ИМХО и всё.
Вендал
Акула пера
8/11/2015, 8:52:47 PM
(Юлия Северенко @ 11.08.2015 - время: 18:26)
Зачем???
Зачем ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ военным сбивать ПАССАЖИРСКИЙ лайнер??? Где логика?
Гемор на свою голову? Мазохисты?
Состав ЗРК этого знаете?
Мое мнение, субъективное:
Малазийский Боинг с людьми сбил находящийся на территории контролируемой сепаратистами персонал профессиональных военных из ЗРК "Бук"
Зачем???
Зачем ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ военным сбивать ПАССАЖИРСКИЙ лайнер??? Где логика?
Гемор на свою голову? Мазохисты?
Состав ЗРК этого знаете?
Sea Harrier
Грандмастер
8/11/2015, 8:54:08 PM
Подскажите, может кто знает, я не следил за этим. Обломки предполагаемой ракеты хоть кто то искал? или их нашли? Не поражающие элементы, а двигатель, стабилизаторы, механизмы, куски обшивки?
Вендал
Акула пера
8/11/2015, 8:56:59 PM
(Sea Harrier @ 11.08.2015 - время: 18:54)
Нет... не нашли... нашли только поражающие элементы -двутавры, предположительно от Бука или Пи тона.
Ракету никто не искал....
Ибо ее нет.... И скорее не было.
Подскажите, может кто знает, я не следил за этим. Обломки предполагаемой ракеты хоть кто то искал? или их нашли? Не поражающие элементы, а двигатель, стабилизаторы, механизмы, куски обшивки?
Нет... не нашли... нашли только поражающие элементы -двутавры, предположительно от Бука или Пи тона.
Ракету никто не искал....
Ибо ее нет.... И скорее не было.
Sea Harrier
Грандмастер
8/11/2015, 9:02:55 PM
(Вендал @ 11.08.2015 - время: 18:56)
(Sea Harrier @ 11.08.2015 - время: 18:54)
Подскажите, может кто знает, я не следил за этим. Обломки предполагаемой ракеты хоть кто то искал? или их нашли? Не поражающие элементы, а двигатель, стабилизаторы, механизмы, куски обшивки? Нет... не нашли... нашли только поражающие элементы -двутавры, предположительно от Бука или Пи тона.
Ракету никто не искал....
Ибо ее нет.... И скорее не было. Похоже на то. Ведь ракета это самое лучшее доказательство было б. По номерам легко найти кто эксплуатант, а сверив формуляры, найти крайнего владельца. Если бы хотели ДОКАЗАТЬ вину ЛДНР или России, то обломки ракеты надо было искать тщательней чем обломки самолета. Раз не искали, то либо ее не было, либо они точно знают чья ракета, и это точно, что ракета не России и не ЛДНР.
П.С. и традиционное, раз ракеты нет значит вероятность, что "упало само" ближе к 50%.
(Sea Harrier @ 11.08.2015 - время: 18:54)
Подскажите, может кто знает, я не следил за этим. Обломки предполагаемой ракеты хоть кто то искал? или их нашли? Не поражающие элементы, а двигатель, стабилизаторы, механизмы, куски обшивки? Нет... не нашли... нашли только поражающие элементы -двутавры, предположительно от Бука или Пи тона.
Ракету никто не искал....
Ибо ее нет.... И скорее не было. Похоже на то. Ведь ракета это самое лучшее доказательство было б. По номерам легко найти кто эксплуатант, а сверив формуляры, найти крайнего владельца. Если бы хотели ДОКАЗАТЬ вину ЛДНР или России, то обломки ракеты надо было искать тщательней чем обломки самолета. Раз не искали, то либо ее не было, либо они точно знают чья ракета, и это точно, что ракета не России и не ЛДНР.
П.С. и традиционное, раз ракеты нет значит вероятность, что "упало само" ближе к 50%.
Alone
Специалист
8/11/2015, 9:06:27 PM
(Юлия Северенко @ 11.08.2015 - время: 18:26)
Вот мы и дошли до того, что неизвестно, чей был персонал, украинский, российский или албанский etc. Так над кем трибунал? Следствие ведет комиссия, трибунал надо собирать по факту расследования, когда известны подозреваемые и орудие убийства. В том, что это убийство, а не ошибка - я (почти) не сомневаюсь...
Малазийский Боинг с людьми сбил находящийся на территории контролируемой сепаратистами персонал профессиональных военных из ЗРК "Бук"
Вот мы и дошли до того, что неизвестно, чей был персонал, украинский, российский или албанский etc. Так над кем трибунал? Следствие ведет комиссия, трибунал надо собирать по факту расследования, когда известны подозреваемые и орудие убийства. В том, что это убийство, а не ошибка - я (почти) не сомневаюсь...
Юлий Северенко
Удален 8/11/2015, 9:26:48 PM
(Alone @ 11.08.2015 - время: 19:06)
Кто это дошел? Это мое мнение.
Профессиональное, компетентное мнение будет высказывать суд после следствия.
Если вам интересно мое - пожалуйста: персонал профессиональных военных РФ, находящийся "в отпуске" в военных соединениях сепаратистов
Вот мы и дошли до того, что неизвестно, чей был персонал, украинский, российский или албанский etc. Так над кем трибунал? Следствие ведет комиссия, трибунал надо собирать по факту расследования, когда известны подозреваемые и орудие убийства. В том, что это убийство, а не ошибка - я (почти) не сомневаюсь...
Кто это дошел? Это мое мнение.
Профессиональное, компетентное мнение будет высказывать суд после следствия.
Если вам интересно мое - пожалуйста: персонал профессиональных военных РФ, находящийся "в отпуске" в военных соединениях сепаратистов