Европа

(ALEX0404 @ 12-01-2017 - 08:43)
(lozdok @ 12-01-2017 - 01:34)
на мой взгляд, их пугает наша "свобода слова", "права человека", цензура, желание государства влезать в дела бизнеса законно и не законно и т.д. Я понимаю, откуда уши растут у вашей обиды на государство, якобы оно не дает заниматься бизнесом. Вы обижены, что вам менты не дают торговать наушниками и флэшками на улице. Вот вы во всех темах и гундите о государстве, которое не дает заниматься бизнесом.

На самом деле государство совершенно не мешает заниматься бизнесом.
Открывайте ИП и торгуйте. Вы думаете вам в Европе разрешили бы торговать на улице флэшками? И вообще торговать без оформления и уплаты налогов? Ага.. щазз
И налоги там поболе чем у нас. Не верите - спросите Хрюндель, она поэтому ИП в России открывает
мне Ваш пост понравился. хороший юмор. только следующий раз читайте внимательней первый пост. то, что Вы приняли за "уши", это яйца удава.

(lozdok @ 11-01-2017 - 20:07)
1NN

Вы европейскую элиту считаете идиотской?

Не всю. Но большинство западной элиты - действительно идиоты! В 90-е Горбачев
с Ельциным полностью легли под Запад! Возмечтали о "Европе от Лиссабона до
Владивостока"! Подыграй они немножко нашим лидерам и олигархам, признай их
равными в равноправной семье капиталистов - и все! Россия с энтузиазмом бы
строила демократическое общество, стала бы сырьевой базой развитых стран,
покупала бы всю продукцию западных фирм... Но жИнтИльмены в белых пробковых шлемах не пощадили чувств нашей элиты и демонстративно указали
на истинное место России: прямо у параши! Это было их роковой ошибкой!!!
Обиделись правители, обиделись олигархи, обиделись демократы... А главное
- возмутился Народ! Мы - ИМПЕРИЯ! Империей были! Империей и останемся!
Имперскую психологию из нас не вытравить ничем! Президент Путин хорошо
почувствовал эти настроения и пошел по пути, указанному Народом! Заодно и
стал поднимать Страну! И поднимет! Если, конечно, пятой колонне и разным
предателям не удастся сбить его с правильной дороги...

(koks9999 @ 12-01-2017 - 02:33)
В 90е Мы уже после ссср просто выживали, а нынче уже живем. ...
...А еще очень многие именно в 90е изменили свою жизнь так,что нынче оказались в олигархах -
- Это к тому,что кто то пытался,а кто и поменял... - разумеется за чей то счет...
речь не о том. я про "вообще". про взгляды на саму жизнь. как жить, какой курс выбрать. кто и что смог заработать мне не интересно, это отдельные личности.
я про отношение Запада к России вообще.
ведь можно же было строить нормальное демократическое государство и попытки были, но не получилось. а при такой системе, как у нас, кто ж будет с нами в хороших отношениях

(1NN @ 12-01-2017 - 18:04)
(lozdok @ 11-01-2017 - 20:07)
1NN

Вы европейскую элиту считаете идиотской? Не всю. Но большинство западной элиты - действительно идиоты! В 90-е Горбачев
с Ельциным полностью легли под Запад! Возмечтали о "Европе от Лиссабона до
Владивостока"!
странно. а Вы про какой Запад пишите? я не имею ввиду Англию и США. я про континентальную Европу. те, кто на отшибе меня не интересуют. мелочь.

(1NN @ 12-01-2017 - 18:04)
В 90-е Горбачев
с Ельциным полностью легли под Запад!

Расскажите в чем это заключалось или вы просто фантазируете или так кажется? Только без общих фраз, а конкретные примеры того, как "легли под запад"..

Россия с энтузиазмом бы
строила демократическое общество, стала бы сырьевой базой развитых стран,
покупала бы всю продукцию западных фирм..
Российский бюджет, более чем на половину состоит из денег полученных от продажи нефти и газа...Что изменилось?

Мы - ИМПЕРИЯ! Империей были! Империей и останемся!
Что это такое, в данном раскладе можете объяснить? Только без духовных мироощущений..

Имперскую психологию из нас не вытравить ничем! Президент Путин хорошо
почувствовал эти настроения и пошел по пути, указанному Народом! Заодно и
стал поднимать Страну! И поднимет! Если, конечно, пятой колонне и разным
предателям не удастся сбить его с правильной дороги...
Соглашусь, что советофильские лозунги некоторой части электората, были взяты на вооружение в начале нулевых и благодаря этому были отодвинуты на задний план коммунисты и советофилы, что дало возможность проводит либеральные реформы Путина-Грефа-Кудрина..
Предатели, это надо полагать все те, кто что то критикует? А как вы относитесь к тем, кто не приемлет систему-режим в России? То есть либеральный капитализм, который строит власть?

(ALEX0404 @ 12-01-2017 - 08:43)
Открывайте ИП и торгуйте. Вы думаете вам в Европе разрешили бы торговать на улице флэшками? И вообще торговать без оформления и уплаты налогов? Ага.. щазз
И налоги там поболе чем у нас. Не верите - спросите Хрюндель, она поэтому ИП в России открывает
Тут вы все перепутали.
Налоговая нагрузка на бизнес в России больше, чем в любой из стран европы.
ИП в России, как одно из звеньев в бизнес-цепочке в моей ситуации удобно держать исключительно ради очень низкого 6 процентного налога на предпринимательский доход, иногда это очень выгодно.


На самом деле государство совершенно не мешает заниматься бизнесом.

Очень мешает. Риски для бизнеса в России самые высокие среди цивилизованных стран.
Отсутствие реальной судебной системы делает риск ведения бизнеса в РФ чрезмерно высоким, это главный тормоз развития экономики страны.
В любой момент бизнес могут просто отобрать, подвергнуть государственному рекету и так далее.

(lozdok @ 11-01-2017 - 19:38)
почему Европа держит курс на США, а не на Россию?
по большому счету, в военном отношении, мы не слабее США и так же могли бы защитить Европу от кого угодно, тем более, что находимся на одном континенте, а США за океаном.
природными ресурсами мы богаты, могли бы продуктивно сотрудничать с Европой.
так в чем все таки проблема?
В военном отношении Россия существенно слабее США.
Кроме того, США несет основное бремя расходов по содержанию НАТО, Россия такой финансовой нагрузки в принципе потянуть не сможет.

Природные ресурсы в любом случае европа покупает за деньги, так что им без разницы, у кого их покупать. Так что тут никаких преимуществ у России нет.

Ну и самое главное - американская экономика примерно в 10 раз мощнее российской, так что как экономический партнер Штаты в 10 раз интереснее.
Плюс к тому американский потребительский рынок - он огромный и платежеспособный, 300 миллионов платежеспособных американцев с удовольствием покупают европейский товар.

Россия ничем этим похвастаться не может, ну и к тому же ведет непредсказуемую внешнюю политику, которая в европах не понятна. Поскольку европейцы не понимают, как это может быть, что понты дороже денег.

(Xрюндель @ 13-01-2017 - 08:38)
Поскольку европейцы не понимают, как это может быть, что понты дороже денег.
Действительно, озадачено чешут репу подсчитывая во что обходятся им антироссийские санкции. Авантюрная политика Меркель еще долго будет аукаться немцкому да и европейскому бизнесу.

(Narziss @ 13-01-2017 - 09:01)
Действительно, озадачено чешут репу подсчитывая во что обходятся им антироссийские санкции. Авантюрная политика Меркель еще долго будет аукаться немцкому да и европейскому бизнесу. Тут тоже какое то недопонимание.
На примере польских яблок - экспорт яблок из Польши в результате антисанкций не уменьшился, а увеличился.
Тут впору Путину репу почесать - а кого он, собственно, наказал.

Европа американская наложница
Своей политики нет и не может быть

(Narziss @ 13-01-2017 - 09:01)
Действительно, озадачено чешут репу подсчитывая во что обходятся им антироссийские санкции. Авантюрная политика Меркель еще долго будет аукаться немцкому да и европейскому бизнесу. Боюсь, что Вы несколько преувеличиваете роль России для Германии, например. Россия на 2015 находилась всего лишь на 13 месте по объему внешнеторгового оборота Германии. А вот для России Европа очень существенная часть торгового оборота. Убедитесь сами:

(lozdok @ 11-01-2017 - 19:38)
если есть похожая тема, пусть модераторы удалят мою.
в принципе, о том, о чем я хочу поговорить, здесь много писалось, может быть даже где то и конкретно. но хотелось бы в одной теме.
так вот вопрос:
почему Европа держит курс на США, а не на Россию?
Потому что они не смотрят кремлевский телевизор, в котором сообщают, что они держат путь на США.

А больше им узнать об этом неоткуда. Сами то они считают, что никуда путь не держат, а просто живут в целом благополучно и радуются этому.

Xрюндель, mjo конечно можно пренебречь российским рынком,но! дьявол как известно кроется в деталях. После того как Германию за их верноподданическую позицию жестоко нагнули штаты по Фольсквагену и Дойчебанку тут и грошам от торговли с Россией будешь рад, да и те из-за непримиримой позиции железной канцелярейн потеряны и если штатам единоразово забашляют, то потери от понтов в отношении России длительные.

(Xрюндель @ 13-01-2017 - 08:27)
Налоговая нагрузка на бизнес в России больше, чем в любой из стран европы.
ИП в России, как одно из звеньев в бизнес-цепочке в моей ситуации удобно держать исключительно ради очень низкого 6 процентного налога на предпринимательский доход, иногда это очень выгодно.

На самом деле государство совершенно не мешает заниматься бизнесом.
Очень мешает. Риски для бизнеса в России самые высокие среди цивилизованных стран.
Отсутствие реальной судебной системы делает риск ведения бизнеса в РФ чрезмерно высоким, это главный тормоз развития экономики страны.
В любой момент бизнес могут просто отобрать, подвергнуть государственному рекету и так далее.
Не сочтите за труд, приведите примеры, только нормальную "старую" Европу (например не нужно приводить в пример наших бывших прибалтийских республик, мы эту тему обсуждали уже)

Вы же сами пишете про 6% налог в России.

Почему многие (всякие там Депардье) переезжают в Россию якобы из-за налогов? Я читал, что налоги могут доходить до 80-90% дохода в Европе.

Если вы сейчас начнете пытаться меня заболтать, дескать, это налоги не "на бизнес" а на "личный доход". Тогда объясните мне - в чем разница? Если у бизнесмена все равно отберут 90% дохода, но не как, допустим, НДС, а как НДФЛ? В чем смысл зарабатывать тогда?


Ну и в завершение то, с чего началось... например, где lozdok мог бы спекулировать флэшками и наушниками на улице. Просто, например, купить их, допустим по акции в супермаркете или еще где, выйти на улицу, и начать торговлю в полтора раза дороже.

(Xрюндель @ 13-01-2017 - 08:27)
(ALEX0404 @ 12-01-2017 - 08:43)
Открывайте ИП и торгуйте. Вы думаете вам в Европе разрешили бы торговать на улице флэшками? И вообще торговать без оформления и уплаты налогов? Ага.. щазз
И налоги там поболе чем у нас. Не верите - спросите Хрюндель, она поэтому ИП в России открывает Тут вы все перепутали.
Налоговая нагрузка на бизнес в России больше, чем в любой из стран европы.
ИП в России, как одно из звеньев в бизнес-цепочке в моей ситуации удобно держать исключительно ради очень низкого 6 процентного налога на предпринимательский доход, иногда это очень выгодно.

На самом деле государство совершенно не мешает заниматься бизнесом.
Очень мешает. Риски для бизнеса в России самые высокие среди цивилизованных стран.
Отсутствие реальной судебной системы делает риск ведения бизнеса в РФ чрезмерно высоким, это главный тормоз развития экономики страны.
В любой момент бизнес могут просто отобрать, подвергнуть государственному рекету и так далее.
1. В каких например, где ставки ниже 6% с оборота или 15% доходы минус расходы?
Да даже если смотреть на классику, в среднем получается, налог на прибыль в России 20%, во Франции 33%, НДС 18 и 20% соответственно.
УСН кстати применяют не только ИП, но и юрлицо, основные критерии емнип доход до 150 млн и до 100 сотрудников
2. Как я понимаю реальной судебной практики у Вас нет? Информация только из газет и телевизора?

(ALEX0404 @ 13-01-2017 - 15:13)
Не сочтите за труд, приведите примеры, только нормальную "старую" Европу


Небольшой сравнительный анализ налоговой нагрузки по странам был сделан аудиторами Прайс Уотерхауз Куперс.
Для информации - PWC один из самых авторитетных аудиторов в мире, ЦБ РФ поручает им проверку своих отчетов.

Тыц.

Небольшая цитата по ссылке:




Вы же сами пишете про 6% налог в России.

Это налог на упрощенке по доходам.
Годится для небольшой конторки, оказывающей услуги, типа починки обуви или юридической консультации.
Даже для небольшого производства на УСН лучше выбирать в качестве налогооблагаемой базы не доход, а прибыль, и тогда ставка будет уже 15%.
А для серьезного производства УСН не слишком подходит по причинам, о которых рассказывать долго и скучно.
В моем случае, я выбрала ИП на УСН 6% просто как самый дешевый законный способ вывода из оборота и легализации собственных средств.




Почему многие (всякие там Депардье) переезжают в Россию якобы из-за налогов? Я читал, что налоги могут доходить до 80-90% дохода в Европе.

Да очень просто. Кто переезжает в страны с низким НДФЛ? Исключительно артисты и спортсмены.
Сами вспомните, кто просил российского гражданства? Борцы, боксеры, артисты и прочая бесполезная шелупонь.
И больше никто - ни бизнесмены, ни ученые, ни айтишники.
Причина очевидна - спортсмены и артисты живут на гонорары и их интересует исключительно НДФЛ, который в России всего 13%, да еще и не прогрессивный.
Кста, плоская шкала НДФЛ предназначена исключительно для удобства отмывки наворованного чиновниками бабла, а в остальном от нее один вред экономике.


Если вы сейчас начнете пытаться меня заболтать, дескать, это налоги не "на бизнес" а на "личный доход". Тогда объясните мне - в чем разница? Если у бизнесмена все равно отберут 90% дохода, но не как, допустим, НДС, а как НДФЛ? В чем смысл зарабатывать тогда?

Почему - "забалтывать"? Все так и есть.
В нормальном среднем производстве доход владельца предприятия составляет совсем небольшой процент от прибыли, поэтому размер НДФЛ на собственный доход практически не имеет значения для бизнесмена. Плюс минус доли процента разницы, пренебрежимая величина.
Тем более, что значительные суммы легко выводятся из под налогообложения НДФЛ - ипотечные и лизинговые выплаты, оплата лечения, мед страховок, обучения, обустройства жилья и так далее.
А на что еще вы собираетесь тратить личный доход? На лимузин и на яхту?
Ну вот за это и заплатите 65 процентов, это, имхо, вполне справедливо.
То есть, в развитых странах прогрессивная шкала НДФЛ - это, фактически, налог на роскошь.


Налоги на социалку и на з/п я даже не рассматриваю. Они большой роли не играют.

А вот это заблуждение.
Расходы на зарплату составляют значительную долю в структуре затрат производственного бизнеса. Соответственно, и объемы налогов на ФОП весьма значительны.
В России налоговая нагрузка на фонд оплаты труда одна из самых больших в мире.
Что очень сильно тормозит развитие производства.

(srg2003 @ 13-01-2017 - 18:33)
1. В каких например, где ставки ниже 6% с оборота или 15% доходы минус расходы?
Да даже если смотреть на классику, в среднем получается, налог на прибыль в России 20%, во Франции 33%, НДС 18 и 20% соответственно.
УСН кстати применяют не только ИП, но и юрлицо, основные критерии емнип доход до 150 млн и до 100 сотрудников
2. Как я понимаю реальной судебной практики у Вас нет? Информация только из газет и телевизора? 1. Смотрите анализ PWC постом выше.

2. Лично я в судебных процессах не участвую. Однако, принимаю участие в подготовке контрактов на закупку импортного оборудования для госпредприятий. И я очень хорошо представляю, какова доля чиновничьего рекета в структуре затрат этих предприятий.

А мне бы хотелось узнать о том, какие страны находящиеся в европейской части Евразии называют ЕВРОПОЙ ?
Украина вон, тоже Це Европа, ну, или хочет ею быть. Франция, Англия, Германия, Италия ... - это старая Европа?
Германия, как единое государство существует только (если мне не изменяет память!) с 1871 года, Австр-Венгрии нет, Италия тоже не была монолитным государством до начала 20 века,... и так далее. Страны Скандинавии развивались несколько обособленно от Европы. Тогда выходит что? На США ориентированы те страны "старой Европы", которых освобождала армия союзников. Тут всё понятно! Американская оккупационная зона в Европе ею и осталась. Что касается стран и "застранок" бывшего соцлагеря, то и тут всё ясно! Влияние США после распада СССР усилилось, а потому эти сявки быстро предали ослабевшего "старшего брата" и приползли на цырлах под хвост США. Не легли бы они под дядю Сэма, кто бы им дал вообще оставаться государством? Вспомните Югославию!
А вот ослабнет США - они предадут и их! Такова их натура! Мало того! Эти "застранки" сейчас ненавидят Россию больше даже, чем США ! Почему? Да тут как у людей - люди ненавидят больше всего того человека, которого они предали. Ибо преданный ими - это живое подтверждение их подлой натуры и чёрной души!
Предвосхищая возможную попытку некоторых одиозных либералов напомнить мне о Венгрии 1956 года, или
о Чехословакии 1968 года, хочу напомнить им , что обе эти страны воевали против нас две Мировые войны! Две! Да и другой это разговор и тема...

(билдер @ 13-01-2017 - 19:05)
А вот ослабнет США - они предадут и их!
Ну, конечно. Вы совершенно правы.
Любая страна предпочитает иметь в союзниках и в торговых партнерах сильную страну с развитой экономикой и мощными вооруженными силами.
Это ведь нормально, да?

Так что осталось только подождать, когда Россия обгонит США по всем экномическим показателям.
И тут же все эти, как вы их там пренебрежительно обозвали, сявки, на "цирлах приползут под хвост" России.
Да?

(Xрюндель @ 13-01-2017 - 19:27)
Так что осталось только подождать, когда Россия обгонит США по всем экномическим показателям.
И тут же все эти, как вы их там пренебрежительно обозвали, сявки, на "цирлах приползут под хвост" России.
Да?
Да! Приползут! И вы приедете назад, в Россию, возможно уже в весьма преклонном возрасте. ))) И будете писать тут о том, как там плохо, в энтих Европах с их мечетями и исламскими ограничениями!)))