Европа
RDR
Грандмастер
1/16/2017, 9:24:57 AM
О Соединенных штатах Европы заговорили еще до появления СССР. Эта идея витала в умах европейцев с начала прошлого века. Ленин "О лозунге Соединенные штаты Европы" 1915г
Л.Троцкий "Разоружение и Соединенные штаты Европы" 1917г.
Марксисты расценивали СШЕ исключительно как цели пролетарских революций. Но СШЕ образовались как раз на их пепелище после падения европейского коммунизма и в противовес ему. Но факт объединяющей роли социализма был отмечен правильно и обоснован законами развития. Вот только социализм для своих граждан удалось построить как раз не в среде коммунизма, а в среде индустриально развитой экономики и на определенном уровне сознания населения. Вот только насколько это устойчивое образование мы увидим в современной истории.
Л.Троцкий "Разоружение и Соединенные штаты Европы" 1917г.
Марксисты расценивали СШЕ исключительно как цели пролетарских революций. Но СШЕ образовались как раз на их пепелище после падения европейского коммунизма и в противовес ему. Но факт объединяющей роли социализма был отмечен правильно и обоснован законами развития. Вот только социализм для своих граждан удалось построить как раз не в среде коммунизма, а в среде индустриально развитой экономики и на определенном уровне сознания населения. Вот только насколько это устойчивое образование мы увидим в современной истории.
Xрюндель
Акула пера
1/16/2017, 12:18:03 PM
(ALEX0404 @ 15-01-2017 - 22:47)
Ну ка, метнулись мухой и дали ссылку на мою ложь.
Я утверждала, что большинство мигрантов прибыло из мусульманских стран.
Сами же посчитали по табличке и убедились, что я права.
При том, что таблица не учитывает нелегальную миграцию, масштабы которой именно из мусульманских стран реально велики, поскольку границы с Россией прозрачные.
Конечно, никакие цифры не делают никакой погоды, если они уличают хрюнделя во лжи. Кто б сомневался.
Ну ка, метнулись мухой и дали ссылку на мою ложь.
Я утверждала, что большинство мигрантов прибыло из мусульманских стран.
Сами же посчитали по табличке и убедились, что я права.
При том, что таблица не учитывает нелегальную миграцию, масштабы которой именно из мусульманских стран реально велики, поскольку границы с Россией прозрачные.
Xрюндель
Акула пера
1/16/2017, 12:32:00 PM
(Sinnerbi @ 15-01-2017 - 23:14)
О да, отличные традиции взаимодействия с мусульманами, на примере Чечни.
Сначала с одной стороны стирали с земли города и убивали тысячами мирных жителей, а с другой стороны резали головы и гениталии российским солдатам.
Ну а потом традиция взаимодействия с мусульманами свелась к выплате чеченцам огромной ежегодной дани. При этом Кадыров не стесняясь публично попирает российскую Конституцию.
Шикарные традиции, да.
Вы же пишите, что там , где вы живете, и мигрантов то нет. Получается это только вы водите своих детей в эти садики.
Я написала, что в наших краях мигрантов не особо. Но они есть, немного, но имеются.
И большинство этих людей старательно пытаются адаптироваться, учат язык, добросовестно работают и так далее.
Вы поживите в мусульманских кварталах даже не Парижа, а вобще Копенгагена. Потом скажете сколько раз вам удалось выйти из дома без хиджаба и вернуться домой целой и невредимой.
А вам доводилось жить в таких кварталах или вы страшилок по телеку насмотрелись?
В России нету многовековых традиций ассимиляции мигрантов!?!? Да такого опыта как у России у Европы просто не может быть по определению.
О да, отличные традиции взаимодействия с мусульманами, на примере Чечни.
Сначала с одной стороны стирали с земли города и убивали тысячами мирных жителей, а с другой стороны резали головы и гениталии российским солдатам.
Ну а потом традиция взаимодействия с мусульманами свелась к выплате чеченцам огромной ежегодной дани. При этом Кадыров не стесняясь публично попирает российскую Конституцию.
Шикарные традиции, да.
Вы же пишите, что там , где вы живете, и мигрантов то нет. Получается это только вы водите своих детей в эти садики.
Я написала, что в наших краях мигрантов не особо. Но они есть, немного, но имеются.
И большинство этих людей старательно пытаются адаптироваться, учат язык, добросовестно работают и так далее.
Вы поживите в мусульманских кварталах даже не Парижа, а вобще Копенгагена. Потом скажете сколько раз вам удалось выйти из дома без хиджаба и вернуться домой целой и невредимой.
А вам доводилось жить в таких кварталах или вы страшилок по телеку насмотрелись?
Xрюндель
Акула пера
1/16/2017, 12:35:47 PM
(актиний @ 15-01-2017 - 23:09)
С какими данными я не согласен? Вы ж ничего не привели за 2015-ый год.
С чем я мог бы согласиться или не согласиться, если вы ничего мне не дали?
Вы не согласны с утверждением, что большинство мигрантов в России, включая нелегальных, прибыли из мусульманских стран.
Ваше это убеждение на чем то основано?
Ну вот и приведите ваши данные, из которых бы следовало, что я не права.
С какими данными я не согласен? Вы ж ничего не привели за 2015-ый год.
С чем я мог бы согласиться или не согласиться, если вы ничего мне не дали?
Вы не согласны с утверждением, что большинство мигрантов в России, включая нелегальных, прибыли из мусульманских стран.
Ваше это убеждение на чем то основано?
Ну вот и приведите ваши данные, из которых бы следовало, что я не права.
ALEX0404
Мастер
1/16/2017, 12:51:46 PM
(Xрюндель @ 16-01-2017 - 10:18)
Да, по вашей табличке получается, что выходцев из мусульманских стран больше примерно на 600 тыс человек.
Но это по ВАШЕЙ табличке.
А вы таки смухлевали, и табличка имеет продолжение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%...%81%D0%B8%D1%8E
И в строчках ниже мусульманских стран (за исключением Турции) нет. Следующие две строчки (Германия + США) получается уже почти 400 тыс.
Количество мигрантов мусульманской Турции аннулируется количеством мигрантов из Британии (они почти равны).
Далее идут Финляндия +Вьетнам + Италия + Франция=уже более 200 тыс.
Вот мы еще не все страны посчитали, а уже немусульман больше чем мусульман.
Итог. Вы ничего не доказали, вы попытались смухлевать, но у вас не получилось.
При том, что таблица не учитывает нелегальную миграцию, масштабы которой именно из мусульманских стран реально велики, поскольку границы с Россией прозрачные.
Ну например, много где пишут, что тех же украинцев в России более 4млн, а по табличке всего 2,65.
Я не спорю, что нелегалы есть. Но за них в последние годы жестко взялись.
Я утверждала, что большинство мигрантов прибыло из мусульманских стран.
Сами же посчитали по табличке и убедились, что я права.
Да, по вашей табличке получается, что выходцев из мусульманских стран больше примерно на 600 тыс человек.
Но это по ВАШЕЙ табличке.
А вы таки смухлевали, и табличка имеет продолжение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%...%81%D0%B8%D1%8E
И в строчках ниже мусульманских стран (за исключением Турции) нет. Следующие две строчки (Германия + США) получается уже почти 400 тыс.
Количество мигрантов мусульманской Турции аннулируется количеством мигрантов из Британии (они почти равны).
Далее идут Финляндия +Вьетнам + Италия + Франция=уже более 200 тыс.
Вот мы еще не все страны посчитали, а уже немусульман больше чем мусульман.
Итог. Вы ничего не доказали, вы попытались смухлевать, но у вас не получилось.
При том, что таблица не учитывает нелегальную миграцию, масштабы которой именно из мусульманских стран реально велики, поскольку границы с Россией прозрачные.
Ну например, много где пишут, что тех же украинцев в России более 4млн, а по табличке всего 2,65.
Я не спорю, что нелегалы есть. Но за них в последние годы жестко взялись.
Xрюндель
Акула пера
1/16/2017, 12:58:27 PM
(ALEX0404 @ 16-01-2017 - 10:51)
Вы не прочли названия этой таблички, верно?
И поэтому продолжаете наивно полагать, что цифры гостей из европы и америки - это мигранты.
Наивность "патриотов" прямо таки зашкаливает...
Я не спорю, что нелегалы есть. Но за них в последние годы жестко взялись.
То есть вы, как истинный "патриот", искренне убеждены, что проблемы мусульманской иммиграции в России нет и все хорошо. Вы по улицам крупных городов не ходите и ничего такого не наблюдаете.
Ну, флаг в руки. Лижите жопу властям и дальше, пусть она потворствует нелегальной миграции как и раньше, держит границы с мусульманской азией открытыми.
А вы таки смухлевали, и табличка имеет продолжение.
Вы не прочли названия этой таблички, верно?
И поэтому продолжаете наивно полагать, что цифры гостей из европы и америки - это мигранты.
Наивность "патриотов" прямо таки зашкаливает...
Я не спорю, что нелегалы есть. Но за них в последние годы жестко взялись.
То есть вы, как истинный "патриот", искренне убеждены, что проблемы мусульманской иммиграции в России нет и все хорошо. Вы по улицам крупных городов не ходите и ничего такого не наблюдаете.
Ну, флаг в руки. Лижите жопу властям и дальше, пусть она потворствует нелегальной миграции как и раньше, держит границы с мусульманской азией открытыми.
ALEX0404
Мастер
1/16/2017, 1:33:13 PM
(Xрюндель @ 16-01-2017 - 10:58)
А вы наивно полагаете, что американский турист, приехав на пару дней сфотографировать Кремль, уже на учете ФМС и в этой табличке?
То есть вы, как истинный "патриот", искренне убеждены, что проблемы мусульманской иммиграции в России нет и все хорошо. Вы по улицам крупных городов не ходите и ничего такого не наблюдаете.
А я где-то писал о том, что все хорошо в России? Я просто доказал вам, что
1) Ситуация в Европе с мигрантами хуже чем в России (% выше, люди не жили с европейцами в одной стране раньше)
2) Количество мусульманских иммигрантов в России не больше, чем немусульманских.
А мусульманские мигранты - все из бывшего СССР, то есть ментальнее ближе, чем арабы и пакистанцы.
... и что вы, трубя об опасности миграции в России и наоборот, ее безопасности в Европе - совершенно неправы. Но вам пофиг, у вас позиция (как говорила моя бабушка) "усрамся, но не поддамся". Вам в лицо факты и ссылки, вы в ответ - оскорбления.
Ну и да, мигранты распределены неравномерно. Согласен, что в Москве их количество такое, что кажется, что тут одни они. А например у нас их совсем немного. На маршрутках (и то сейчас их меньше), да на рынках и стройках можно их увидеть только.
Ну, флаг в руки. Лижите жопу властям и дальше, пусть она потворствует нелегальной миграции как и раньше, держит границы с мусульманской азией открытыми.
Ну вот. О чем бы Хрюндель не говорила, она обязательно скатится до личных оскорблений и "проклятого режЫма".
[Вы не прочли названия этой таблички, верно?
И поэтому продолжаете наивно полагать, что цифры гостей из европы и америки - это мигранты.
Наивность "патриотов" прямо таки зашкаливает...
А вы наивно полагаете, что американский турист, приехав на пару дней сфотографировать Кремль, уже на учете ФМС и в этой табличке?
То есть вы, как истинный "патриот", искренне убеждены, что проблемы мусульманской иммиграции в России нет и все хорошо. Вы по улицам крупных городов не ходите и ничего такого не наблюдаете.
А я где-то писал о том, что все хорошо в России? Я просто доказал вам, что
1) Ситуация в Европе с мигрантами хуже чем в России (% выше, люди не жили с европейцами в одной стране раньше)
2) Количество мусульманских иммигрантов в России не больше, чем немусульманских.
скрытый текст
если бы украинцы с немцами и американцами одновременно встали бы раком в Москве, картина была бы не менее впечатляющая... просто они этого не делают, их лица не отличаются от русских, поэтому они так в глаза и не бросаются.
А мусульманские мигранты - все из бывшего СССР, то есть ментальнее ближе, чем арабы и пакистанцы.
... и что вы, трубя об опасности миграции в России и наоборот, ее безопасности в Европе - совершенно неправы. Но вам пофиг, у вас позиция (как говорила моя бабушка) "усрамся, но не поддамся". Вам в лицо факты и ссылки, вы в ответ - оскорбления.
Ну и да, мигранты распределены неравномерно. Согласен, что в Москве их количество такое, что кажется, что тут одни они. А например у нас их совсем немного. На маршрутках (и то сейчас их меньше), да на рынках и стройках можно их увидеть только.
Ну, флаг в руки. Лижите жопу властям и дальше, пусть она потворствует нелегальной миграции как и раньше, держит границы с мусульманской азией открытыми.
Ну вот. О чем бы Хрюндель не говорила, она обязательно скатится до личных оскорблений и "проклятого режЫма".
Xрюндель
Акула пера
1/16/2017, 2:01:43 PM
(ALEX0404 @ 16-01-2017 - 11:33)
Количество мусульманских иммигрантов в России не больше, чем немусульманских. Неужели вы реально в это верите?
Невзирая на потоки таджиков, узбеков, киргизов с фальшивыми регистрациями?
Хорошо, блин, быть "патриотом"... Что по телеку сказали, в то и веришь, как миленький.
А вы наивно полагаете, что американский турист, приехав на пару дней сфотографировать Кремль, уже на учете ФМС и в этой табличке
Границу пересек - уже на учете. Выехал - вычеркнули.
Количество мусульманских иммигрантов в России не больше, чем немусульманских. Неужели вы реально в это верите?
Невзирая на потоки таджиков, узбеков, киргизов с фальшивыми регистрациями?
Хорошо, блин, быть "патриотом"... Что по телеку сказали, в то и веришь, как миленький.
А вы наивно полагаете, что американский турист, приехав на пару дней сфотографировать Кремль, уже на учете ФМС и в этой табличке
Границу пересек - уже на учете. Выехал - вычеркнули.
Sinnerbi
Акула пера
1/16/2017, 2:35:53 PM
(Xрюндель @ 16-01-2017 - 10:32)
(Sinnerbi @ 15-01-2017 - 23:14)
Хрю, вы все таки убеждены, что до вашего рождения никакой истории не было и все это враки и выдумки. ))))) Если вы загляните чуть глубже, то увидите, что Чечня после 2000 это чистый дубль 2 борьбы с басмачеством в Средней Азии в 30х годах. Европе надо тщательно изучать этот опыт, т.к. менталитет рвущихся в нее мигрантов тот же , что и у басмачей 30х. Они признают ТОЛЬКО силу. Если почувствуют слабину как сейчас в Европе, вам там всем сектым или кирдык. Это опыт веков и у России он есть.
А вам доводилось жить в таких кварталах или вы страшилок по телеку насмотрелись?
Хрю, вы в мой профиль загляните и посмотрите сколько мне лет. Я на попе ровно , никуда не мотаясь, даже сейчас не сижу, а навязчивая идея посмотреть мир была у меня с 15 лет, с мечтами же надо быть осторожней, т.к. они сбываются. Я был в Копенгагене в 90м году и попал в этот мусульманский квартал. Первое , что мне попытались продать там, был неисправный автомат Узи, о чем я и сообщил продавцу. Дурацкая привычка умничать ... Короче мне повезло и я унес оттуда ноги.
(Sinnerbi @ 15-01-2017 - 23:14)
В России нету многовековых традиций ассимиляции мигрантов!?!? Да такого опыта как у России у Европы просто не может быть по определению.
О да, отличные традиции взаимодействия с мусульманами, на примере Чечни.
Сначала с одной стороны стирали с земли города и убивали тысячами мирных жителей, а с другой стороны резали головы и гениталии российским солдатам.
Ну а потом традиция взаимодействия с мусульманами свелась к выплате чеченцам огромной ежегодной дани. При этом Кадыров не стесняясь публично попирает российскую Конституцию.
Шикарные традиции, да.
Хрю, вы все таки убеждены, что до вашего рождения никакой истории не было и все это враки и выдумки. ))))) Если вы загляните чуть глубже, то увидите, что Чечня после 2000 это чистый дубль 2 борьбы с басмачеством в Средней Азии в 30х годах. Европе надо тщательно изучать этот опыт, т.к. менталитет рвущихся в нее мигрантов тот же , что и у басмачей 30х. Они признают ТОЛЬКО силу. Если почувствуют слабину как сейчас в Европе, вам там всем сектым или кирдык. Это опыт веков и у России он есть.
А вам доводилось жить в таких кварталах или вы страшилок по телеку насмотрелись?
Хрю, вы в мой профиль загляните и посмотрите сколько мне лет. Я на попе ровно , никуда не мотаясь, даже сейчас не сижу, а навязчивая идея посмотреть мир была у меня с 15 лет, с мечтами же надо быть осторожней, т.к. они сбываются. Я был в Копенгагене в 90м году и попал в этот мусульманский квартал. Первое , что мне попытались продать там, был неисправный автомат Узи, о чем я и сообщил продавцу. Дурацкая привычка умничать ... Короче мне повезло и я унес оттуда ноги.
mjo
Удален 1/16/2017, 2:59:51 PM
(Sinnerbi @ 16-01-2017 - 12:35)
Европа такой опыт получила лет так на 70 раньше, чем Россия. Т.е. наводила свой порядок в мусульманских странах. Сейчас другая ситуация - наводить порядок среди мусульман в своих странах. Полагаю справятся.
Первое , что мне попытались продать там, был неисправный автомат Узи, о чем я и сообщил продавцу. Дурацкая привычка умничать ... Короче мне повезло и я унес оттуда ноги.
Т.е. хотели получить у них исправный УЗИ?
Европе надо тщательно изучать этот опыт, т.к. менталитет рвущихся в нее мигрантов тот же , что и у басмачей 30х. Они признают ТОЛЬКО силу. Если почувствуют слабину как сейчас в Европе, вам там всем сектым или кирдык. Это опыт веков и у России он есть.
Европа такой опыт получила лет так на 70 раньше, чем Россия. Т.е. наводила свой порядок в мусульманских странах. Сейчас другая ситуация - наводить порядок среди мусульман в своих странах. Полагаю справятся.
Первое , что мне попытались продать там, был неисправный автомат Узи, о чем я и сообщил продавцу. Дурацкая привычка умничать ... Короче мне повезло и я унес оттуда ноги.
Т.е. хотели получить у них исправный УЗИ?
Sinnerbi
Акула пера
1/16/2017, 3:09:07 PM
(mjo @ 16-01-2017 - 12:59)
Применить тактику колониальных войн в собственной стране? Хм...Ну что ж, это тоже вариант. Вот только после мультикультурности и толерантности это будет шок. Столько крови европейцы видеть не привыкли.
Т.е. хотели получить у них исправный УЗИ?
Я ж говорю умничать начал, тыкать в деформированную ствольную коробку, а надо было первым делом сказать, что денег нет. Тогда бы и бегать не пришлось...
Европа такой опыт получила лет так на 70 раньше, чем Россия. Т.е. наводила свой порядок в мусульманских странах. Сейчас другая ситуация - наводить порядок среди мусульман в своих странах. Полагаю справятся.
Применить тактику колониальных войн в собственной стране? Хм...Ну что ж, это тоже вариант. Вот только после мультикультурности и толерантности это будет шок. Столько крови европейцы видеть не привыкли.
Т.е. хотели получить у них исправный УЗИ?
Я ж говорю умничать начал, тыкать в деформированную ствольную коробку, а надо было первым делом сказать, что денег нет. Тогда бы и бегать не пришлось...
Xрюндель
Акула пера
1/16/2017, 3:21:04 PM
(Sinnerbi @ 16-01-2017 - 12:35)
А в России они слабину не почувствовали? Даже Путин не смеет Кадырова осадить и дань ему платит исправно.
Вы ЭТОТ опыт предлагаете европейцам изучать?
Они признают ТОЛЬКО силу. Если почувствуют слабину как сейчас в Европе, вам там всем сектым или кирдык. Это опыт веков и у России он есть.
А в России они слабину не почувствовали? Даже Путин не смеет Кадырова осадить и дань ему платит исправно.
Вы ЭТОТ опыт предлагаете европейцам изучать?
Sinnerbi
Акула пера
1/16/2017, 3:39:37 PM
(Xрюндель @ 16-01-2017 - 13:21)
(Sinnerbi @ 16-01-2017 - 12:35)
В России они почувствовали слабину в начале 90х и сразу начался беспредел с массовыми убийствами и грабежами. Их могли стереть в порошок еще в 95м, но армия получила приказ стоп. В результате беспредел продолжился, ну а в 2000 басмачи и их курбаши Басаев, Масхадов и пр. стали не нужны. Кадыров теперь связан с Путиным как ниточка с иголочкой, поэтому там и голосуют за Путина 146%. Сколько продержится Кадыров без помощи РФ против ИГИЛ? ИМХО это время надо измерять в часах. Без отрезания на камеру его головы ИГИЛ уже не сможет. Не поймут.
Именно такой путь и придется пройти Европе - перестрелять всех местных вождей джихада, расстрелять с танков по паре кварталов в столицах Европы и поставить своих прикормленных курбаши во главе диаспор. Пока правда можно обойтись и без этого, но в Европе продолжают жевать сопли, так что см. выше.
(Sinnerbi @ 16-01-2017 - 12:35)
Они признают ТОЛЬКО силу. Если почувствуют слабину как сейчас в Европе, вам там всем сектым или кирдык. Это опыт веков и у России он есть.
А в России они слабину не почувствовали? Даже Путин не смеет Кадырова осадить и дань ему платит исправно.
Вы ЭТОТ опыт предлагаете европейцам изучать?
В России они почувствовали слабину в начале 90х и сразу начался беспредел с массовыми убийствами и грабежами. Их могли стереть в порошок еще в 95м, но армия получила приказ стоп. В результате беспредел продолжился, ну а в 2000 басмачи и их курбаши Басаев, Масхадов и пр. стали не нужны. Кадыров теперь связан с Путиным как ниточка с иголочкой, поэтому там и голосуют за Путина 146%. Сколько продержится Кадыров без помощи РФ против ИГИЛ? ИМХО это время надо измерять в часах. Без отрезания на камеру его головы ИГИЛ уже не сможет. Не поймут.
Именно такой путь и придется пройти Европе - перестрелять всех местных вождей джихада, расстрелять с танков по паре кварталов в столицах Европы и поставить своих прикормленных курбаши во главе диаспор. Пока правда можно обойтись и без этого, но в Европе продолжают жевать сопли, так что см. выше.
mjo
Удален 1/16/2017, 4:08:46 PM
(Sinnerbi @ 16-01-2017 - 13:09)
Применить тактику колониальных войн в собственной стране? Хм...Ну что ж, это тоже вариант. Вот только после мультикультурности и толерантности это будет шок. Столько крови европейцы видеть не привыкли. Так борьба с басмачами - тоже бы опыт колониальной войны.
А мусульмане в Европе уже давным - давно. Массово с начала 60-х как минимум. Так что опыт бескровного решения проблем имеется. Конечно, допускать массовый неорганизованный приток в короткое время, ошибка. Но не думаю, что у них был какой-то выбор.
Применить тактику колониальных войн в собственной стране? Хм...Ну что ж, это тоже вариант. Вот только после мультикультурности и толерантности это будет шок. Столько крови европейцы видеть не привыкли. Так борьба с басмачами - тоже бы опыт колониальной войны.
А мусульмане в Европе уже давным - давно. Массово с начала 60-х как минимум. Так что опыт бескровного решения проблем имеется. Конечно, допускать массовый неорганизованный приток в короткое время, ошибка. Но не думаю, что у них был какой-то выбор.
Sinnerbi
Акула пера
1/16/2017, 6:11:18 PM
(mjo @ 16-01-2017 - 14:08)
Зачем было ворошить Томагавками и бомбами муравейники мусульманского мира и устраивать арабские весны? Не было другого выхода? У кого?
. Конечно, допускать массовый неорганизованный приток в короткое время, ошибка. Но не думаю, что у них был какой-то выбор.
Зачем было ворошить Томагавками и бомбами муравейники мусульманского мира и устраивать арабские весны? Не было другого выхода? У кого?
билдер
Грандмастер
1/16/2017, 8:19:28 PM
Это у России что ли не было и нет опыта совместного проживания с мусульманами?
А сколько мы живём с татарами, башкирами, адыгейцами, дагестанцами, балкарами, кабардинцами и т.д.? Разве не сотни лет?
Что касается мигрантов из бывших республик Средней Азии, то из них приезжают и немцы, и русские, и чуваши, и украинцы, и армяне, даже татары и т.д.
Так что прежде чем что-то утверждать, надо хоть немного что-то знать о миграции в Россию.
Теперь о массовой миграции в советское время. Миграция была, да ещё какая! Одни комсомольские стройки провоцировали перемещение сотен тысяч людей!
Даже в Самарскую область, которая площадью более 53 тыс.кв. км ( больше чем и Нидерланды, больше чем Бельгия, и т.д.) приезжали по вербовке на стройки и на автоВАЗ из различных республик - тысячи и тысячи! Из Узбекистана, Молдавии, Украины, Киргизии, даже из Прибалтики!
А сколько ездили на Дальний Восток, в Якутию, на Камчатку... ?
Так что утверждающие, что массовых миграций в СССР не было - просто не в курсе! Они или из Москвы не вылазили, или их тогда ещё в проекте-то не было, как Хрюндельки, например!
Что касается Чечни, то Кадыров - солдат Путина( он сам даже так говорит), наводит порядок в Чечне железной рукой, наводят порядок и в других республиках Кавказа выдавливая оттуда террористов. Вот этому надо поучиться у России Западу. А то что пишет Хрюндель о дани, которую платит Россия Чечне - это полная чепуха! Это бандеровские агитки и вопли тех, кто в России давно не был! Да! Грозный восстановили после войны, которую устроили псевдолибералы в середине 90-х! А вот "тиран" Путин изыскал средства на восстановление Кавказа, и эти деньги не были разворованы, пошли в дело! И в этом немалая заслуга Кадырова и других глав кавказских республик.
Там теперь мир, там восстанавливается производство, строятся школы и больницы и т.д.
А сколько мы живём с татарами, башкирами, адыгейцами, дагестанцами, балкарами, кабардинцами и т.д.? Разве не сотни лет?
Что касается мигрантов из бывших республик Средней Азии, то из них приезжают и немцы, и русские, и чуваши, и украинцы, и армяне, даже татары и т.д.
Так что прежде чем что-то утверждать, надо хоть немного что-то знать о миграции в Россию.
Теперь о массовой миграции в советское время. Миграция была, да ещё какая! Одни комсомольские стройки провоцировали перемещение сотен тысяч людей!
Даже в Самарскую область, которая площадью более 53 тыс.кв. км ( больше чем и Нидерланды, больше чем Бельгия, и т.д.) приезжали по вербовке на стройки и на автоВАЗ из различных республик - тысячи и тысячи! Из Узбекистана, Молдавии, Украины, Киргизии, даже из Прибалтики!
А сколько ездили на Дальний Восток, в Якутию, на Камчатку... ?
Так что утверждающие, что массовых миграций в СССР не было - просто не в курсе! Они или из Москвы не вылазили, или их тогда ещё в проекте-то не было, как Хрюндельки, например!
Что касается Чечни, то Кадыров - солдат Путина( он сам даже так говорит), наводит порядок в Чечне железной рукой, наводят порядок и в других республиках Кавказа выдавливая оттуда террористов. Вот этому надо поучиться у России Западу. А то что пишет Хрюндель о дани, которую платит Россия Чечне - это полная чепуха! Это бандеровские агитки и вопли тех, кто в России давно не был! Да! Грозный восстановили после войны, которую устроили псевдолибералы в середине 90-х! А вот "тиран" Путин изыскал средства на восстановление Кавказа, и эти деньги не были разворованы, пошли в дело! И в этом немалая заслуга Кадырова и других глав кавказских республик.
Там теперь мир, там восстанавливается производство, строятся школы и больницы и т.д.
1NN
Акула пера
1/16/2017, 8:29:24 PM
Ребята, а вы в Европе-то давно были? И настроение европейского населения хорошо знаете? Я был
на Рождество в Берлине. Не впервые, кстати. Так нынешнее Рождество прошло в атмосфере страха!
И под бдительной опекой полиции. Вот так сейчас там живут люди! Беженцы в больших городах ведут
себя крайне нагло! Полиция их просто боится и отворачивается, дабы не видеть их художества. Всю
Германию возмутил ублюдок, ударивший ногой в спину немецкую девушку. Бедняжка получила многочисленные травмы... Так вот, все это невозмутимо наблюдал наряд полиции! Два здоровых
мужика спокойно дали уйти этому беженцу! Вообще, какой-то отпор способны дать только фашисты,
да русскоязычные иммигранты из России. Остальные только трусливо жмутся к стенке и стараются
проскочить мимо мусульманских хулиганов, лишь бы с ними не связываться. Между прочим, со своими
немцами германская полиция поступает весьма круто: удар резиновой дубинкой можно заработать на
раз! Если ты, конечно, не беженец...
на Рождество в Берлине. Не впервые, кстати. Так нынешнее Рождество прошло в атмосфере страха!
И под бдительной опекой полиции. Вот так сейчас там живут люди! Беженцы в больших городах ведут
себя крайне нагло! Полиция их просто боится и отворачивается, дабы не видеть их художества. Всю
Германию возмутил ублюдок, ударивший ногой в спину немецкую девушку. Бедняжка получила многочисленные травмы... Так вот, все это невозмутимо наблюдал наряд полиции! Два здоровых
мужика спокойно дали уйти этому беженцу! Вообще, какой-то отпор способны дать только фашисты,
да русскоязычные иммигранты из России. Остальные только трусливо жмутся к стенке и стараются
проскочить мимо мусульманских хулиганов, лишь бы с ними не связываться. Между прочим, со своими
немцами германская полиция поступает весьма круто: удар резиновой дубинкой можно заработать на
раз! Если ты, конечно, не беженец...
билдер
Грандмастер
1/16/2017, 9:32:12 PM
(1NN @ 16-01-2017 - 18:29)
Ну вот Хрюндель утверждает, что живёт чуть ли не в сердце Европы, в Италии, и что там "беженцев не особо...". Поэтому там тишь да гладь, и все мирно трескают спагетти с пастой .
Ребята, а вы в Европе-то давно были? И настроение европейского населения хорошо знаете?
Ну вот Хрюндель утверждает, что живёт чуть ли не в сердце Европы, в Италии, и что там "беженцев не особо...". Поэтому там тишь да гладь, и все мирно трескают спагетти с пастой .
srg2003
supermoderator
1/16/2017, 10:26:35 PM
(Sorques @ 15-01-2017 - 14:47)
(актиний @ 15-01-2017 - 14:43)
Это если смотреть с точки зрения сиюминутного потребления, если немного подумать о среднесрочной перспективе, то можно увидеть, что открытие своего рынка потребтоваров со временем приведет к монополизации своего внутреннего века чужими ТНК, с соответствующим снижением выбора,снижением качества и т.д.
Я был удивлен, когда в подмосковной известной Вам довольно средней Авоське видел выбор из 5-6 производителей детского питания, а в Париже и Афинах только одного производителя, причем того же самого и отвратительного качества.
(актиний @ 15-01-2017 - 14:43)
Для нас.
Россия вошла в ТОП-5 мировых производителей свинины.
Санкционное закрытие рынков - способ пользоваться преференциями ВТО и не давать таковых другим у себя в стране.
Мне как потребителю, что от этого? Меня интересует качество и цена, а не топ..закрытые рынки ведут к удорожанию и снижению качества из за отсутствия конкуренции..
Это если смотреть с точки зрения сиюминутного потребления, если немного подумать о среднесрочной перспективе, то можно увидеть, что открытие своего рынка потребтоваров со временем приведет к монополизации своего внутреннего века чужими ТНК, с соответствующим снижением выбора,снижением качества и т.д.
Я был удивлен, когда в подмосковной известной Вам довольно средней Авоське видел выбор из 5-6 производителей детского питания, а в Париже и Афинах только одного производителя, причем того же самого и отвратительного качества.
srg2003
supermoderator
1/16/2017, 10:35:29 PM
(Sorques @ 15-01-2017 - 14:49)
(билдер @ 15-01-2017 - 11:25)
А Вы сравните узбека на улице Москвы с арабом или негром на улице Парижа.
Узбек в Москве работает,а не живет на социальные, узбек знает русский язык, узбек хочет он того или нет подчиняется в основном правилам поведения и законам России, а не демонстративно плюет на местные обычаи или законы. Не видел я на улицах Москвы средь бела дня кучкущиеся банды узбеков или узбеков, жгущих сотни машин.
(билдер @ 15-01-2017 - 11:25)
Все эти люди с различными акцентами, не приехали в Россию из Сирии и Африки.
Чем отличается узбек от сирийского араба, для жителя Москвы? Ничем.
А Вы сравните узбека на улице Москвы с арабом или негром на улице Парижа.
Узбек в Москве работает,а не живет на социальные, узбек знает русский язык, узбек хочет он того или нет подчиняется в основном правилам поведения и законам России, а не демонстративно плюет на местные обычаи или законы. Не видел я на улицах Москвы средь бела дня кучкущиеся банды узбеков или узбеков, жгущих сотни машин.